Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Потери среди стройбатовцев  (Прочитано 57096 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #20 : 02 Августа 2010, 18:04:10 »
Из справочки по Брестской обл.

На территории области находится крупнейшее месторождение гранита, который используется для производства строительного щебня (Микашевичи). В Столинском районе расположены уникальные месторождения глин, позволяющие производить кирпич с показателем морозостойкости более 100 циклов. Крупнейшее в Беларуси месторождение мела «Хотиславское», расположенное в Малоритском районе, имеет около 500 млн. тонн запасов. Вскрыша этого карьера представляет слой чистого кварцевого песка, пригодного для производства изделий из железобетона и силикатобетона.

http://www.brestobl.net/maps/01obl/index.html

Небольшой городок Микашевичи в прямом и переносном смысле стоит на граните. Громадный карьер размерами 2х2,8 км — дело рук не одного поколения его жителей — тружеников крупнейшего в Европе предприятия по производству нерудных строительных материалов. РУПП “Гранит” введено в эксплуатацию в декабре 1975 г . Его появление было вызвано бурным развитием в начале 60-х годов прошлого столетия промышленного и гражданского строительства в Беларуси, необходимостью реконструкции железных дорог и прокладки автомобильных магистралей с твердым покрытием. Конечно, это потребовало очень много — до 12 млн м3 — нерудных стройматериалов, в том числе щебня — до 8 млн м3. Они завозились в страну с небольших предприятий Украины, но обеспечить потребности не могли. Поэтому распоряжением Совета Министров БССР от 23 сентября 1964 г . на основании данных Южной белорусской экспедиции, подтверждающих большие запасы строительного камня, утвержден акт выбора площадки в Микашевичах для проектирования комбината нерудных материалов мощностью 6 млн м3 щебня в год.
 
Руководство республики в те времена придавало огромное значение его возведению. “Гранит” строился быстро. Первая очередь была сдана в 1974 г ., вторая и третья соответственно — в 1976 и 1977-м. Правда, четвертая технологическая линия, с пуском которой мощности предприятия достигли 7,6 млн м3 щебня в год, введена в строй только спустя десятилетие.
...
Всего в 2004 г . “Гранит” произвел 8,2 млн т гранитного щебня.
И если сегодня он востребован полностью, то с продуктом его переработки — песком из отсевов дробления горных пород — на предприятии большая проблема. И хотя он необходим в дорожном строительстве, производстве кирпича, запасы песка в отвале достигли критической массы в 5 млн т. Такое количество материала ближние регионы попросту не могут освоить, использовать же его для других целей в том виде, в котором он находится сейчас, невозможно.
...
Как уже упоминалось, размеры карьера примерно 2х2,8 км, глубина на сегодняшний день 126 м .
...
Сейчас карьер движется в направлении с запада на восток. Добыча ведется открытым способом. Собственно гранитный камень залегает на глубине от 13 до 60 м , и чтобы добраться до него, поначалу нужно снять слой вскрышных пород. Их складируют в отвалы, производя отсыпку площадок растительным слоем для последующей посадки леса. Затем к делу приступают специалисты цеха буро-взрывных работ. Они производят подготовку горных пород к выемке: наносится разметка, бурятся скважины диаметром 250 мм , заряжаются взрывчаткой.
 
Взрыв монолита в карьере — фантастическое зрелище (и не только для впечатлительных). Особенно, если посчастливится поймать взглядом во вздыбившейся на десятки метров в высоту горной массе и клубах дыма мелькнувший молнией, как говорят специалисты-горняки, “лисий хвост”. Подготовка к взрыву и меры безопасности — строжайшие, имеющие силу неписаного закона, более того — своего рода ритуал, в который не посвящают. Что совершенно понятно.
 
Между прочим, первый взрыв, возвестивший о рождении гранитного карьера в Микашевичах, по мощности не превышал 2 т взрывчатого вещества. Сегодняшние масштабы не идут ни в какое сравнение: от 60 до 100 т взрывчатки единовременно вздыбливают гранитный монолит.
 
В год производится более 70 взрывов, а производительность цеха добычи по отгрузке взорванной горной массы — 35 тыс. т в сутки. Можно представить, какой мощности здесь должен быть парк горно- транспортной техники: бурстанки, экскаваторы ЭКГ-8И, ЭКГ-5А, бульдозеры, свыше полсотни БелАЗов грузоподъемностью 42 и 45 т...

http://holdenn.allintway.com/mikashevichi.php
« Последнее редактирование: 02 Августа 2010, 18:32:28 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #21 : 02 Августа 2010, 18:34:17 »
Должен заметить, что стройбаты не имеют ровным счётом никакого отношения к строительству и реконструкции железных дорог. От Вооружённых Сил этим занимаются железнодорожные войска, части и соединения которых, в отличие от стройбатов, являются строевыми. Соответственно они вооружены лёгким стрелковым оружием и способны самостоятельно вести общевойсковой бой. А сегодня с учётом опыта Чеченской войны ЖДВ имеют на своём вооружении и тяжёлое стрелковое оружие и даже бронепоезда, принятые от ВВ МВД России...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #22 : 02 Августа 2010, 18:36:30 »
С создания летом сорок первого полевых управлений оборонительных работ появился ещё один вид стройбатов - рабочие батальоны. Их военнослужащие, как и стройбатовцы, с приставкой через дефис "военный строитель"...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #23 : 02 Августа 2010, 18:37:57 »
Вдогонку: рабочие батальоны, судя по всему, какое-то оружие у себя имели. Кроме того, в их состав входили сапёрные подразделения минёров...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #24 : 02 Августа 2010, 19:05:19 »
По всему, инженерный полк в районе Микашевич занимался строительством мостов:
"В ходе наступления войск 1-го Белорусского фронта его главными железнодорожными коммуникациями были линии Калинковичи – Лунинец – Брест, Калинковичи – Жлобин, Жлобин – Осиповичи – Брест и Ковель – Брест. Но на участке Калинковичи – Лунинец – Янов-Полесский на 152 километрах враг подорвал рельсы в стыках и посередине, вывез 106 километров рельсо-шпальной решетки, разрушил «крюком» 142 километра колеи. Из 158 малых искусственных сооружений 123 уничтожены. Вместо них зияли бреши длиной до 20 метров. Разрушены пять больших и восемь средних мостов, станционные пути. "

http://fictionbook.ru/author/n_s_konarev/jeleznodorojniki_v_velikoyi_otechestvenn/read_online.html?page=24

А направление в Микашевичи перед самым началом войны больших партий зэков Вяземлага позволяет предполагать, что строительство мостов, железных и автомобильных дорог в том районе увязывалось с намерениями начинать разработку гранитного месторождения в Микашевичах. Ближайшее оттуда подобное месторождение строительного камня с гораздо меньшими запасами в Белоруссии находилось в северных окрестностях Витебска, в другом направлении - в Житомирской обл. Украины.
Если скорейший ввод в строй месторождения в 1941 г. действительно имелся в виду, то, учитывая развитие горной техники в то время, крайне сомнительно, чтоб в соответствующих работах участвовали только инженерные войска.
Необходимо под этим углом зрения внимательно обозреть окрестности Микашевич на предмет поиска дислокации в них строительных частей.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2010, 19:10:15 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #25 : 02 Августа 2010, 19:44:25 »
Стройбаты не ровня частям инженерных войск, хотя те и те (но за исключением в/ч центрального подчинения) замыкались на одно и тоже инженерное управление округа/фронта...
В общем, их нельзя ставить в один ряд...
Записан

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #26 : 02 Августа 2010, 20:58:21 »
Спасибо всем, кто решил принять участие в этом проекте. Я пока буду слегка тормозить. Во-первых, лимит на интернет, во-вторых, я не так быстро думаю, как хотелось бы
Записан
с уважением,
Виктор

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #27 : 02 Августа 2010, 21:12:37 »
Стройбаты не ровня частям инженерных войск, хотя те и те (но за исключением в/ч центрального подчинения) замыкались на одно и тоже инженерное управление округа/фронта...
В общем, их нельзя ставить в один ряд...

Теоретически это понятно. А практически получается, что никаких строительных частей  (списки здесь выше) на обширной территории ВСЕГО юго-запада Белоруссии вообще не было. Чего не может быть, потому что не может быть никогда. Надо копать глыбже.
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #28 : 02 Августа 2010, 22:00:11 »
Вячеслав, ну зачем чушь городить, а!? Не надо выдавать собственную дремучесть за истину!
Во-первых, ЗапОВО территориально это гораздо шире чем Белоруссия. К БССР это плюс Смоленщина в границах до лета 1944 года и часть Калининской области в границах так же до лета 1944 года.
Во-вторых, на станции Понятовка Шумячского района Смоленской области - 77-е управление военно-строительных работ (УНС-77). Эта в/ч - центрального подчинения. Она здесь возводила объекты авиагарнизона "Шумовка" ВВС ЗапОВО и, прежде всего, 310-го авиасклада, предназначенного под хранение авиационного химического вооружения. Да-да, речь в отношении ГАС-310 в первую очередь идёт о авиабомбах с боевыми отравляющими веществами.
А в соседнем белорусском Кричеве (по Варшавке - км 80-ть) дислоцировалось УНС-72, подчинённое уже ЗапОВО.
Однозначно, что какие-то военно-строительные в/ч были в Гомеле. Возможно, речь в данном случае о стройбатах или стройротах УНС-72.
С началом войны если не само УНС-77, то какие-то его в/ч оказались в составе Юго-Западного фронта (1 ф), где и погибли в окружении...
« Последнее редактирование: 02 Августа 2010, 22:44:15 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #29 : 02 Августа 2010, 22:10:21 »
Судьба УНС-77, согласно соответствующему Перечню Генштаба: в действующей армии в период с 22 июня по 25 июля 1941 года, после чего переформировано в 19-е армейское управление военно-полевого строительства.
19-е АУВПС в свою очередь в действующей армии дважды:
- 25 июля 3 декабря 1941 года;
- 20 апреля-22 мая 1942 года.
К сожалению, это всё что мне известно...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #30 : 02 Августа 2010, 22:20:57 »
Однозначно, что какие-то военно-строительные в/ч были в Гомеле. Возможно, речь в данном случае о стройбатах или стройротах УНС-72.
С началом войны если не само УНС-77, то какие-то его в/ч оказались в составе Юго-Западного фронта (1 ф), где и погибли в окружении...
Я всего-навсего задал вопрос: а какие именно? Ни больше, ни меньше.
Записан
Будьте здоровы!

unifex

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 120
  • Алюсов Алексей Михайлович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #31 : 04 Августа 2010, 02:31:10 »

259 отд. сап. бат 12. 7. 41    Литва

Цитировать
«Сегодня из Риги в Шяуляй будет доставлено машинами 10 тыс. английских винтовок и 2 млн. к ним патронов. Вооружайте стройбаты, оружие давать только безусловно преданным бойцам»
а вот здесь у меня возник старый, неразрешенный вопрос - а каково было штатное

вооружение стройбатов? и штатная численность?

Просвирин Василий Александрович Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Татарская АССР, Мамадышский р-н
Последнее место службы   48 СД
Причина выбытия   попал в плен (освобожден) Дата выбытия   28.07.1941

Название источника информации   01640-8 Источник   ГА Республики Татарстан

Судьба солдата Василия Просвирина
Великая Победа | 6 апреля, 2010

15 марта 1941 года в Мамадыше сформировалась трудовая рота, в задачу которой входило строительство рубежей на западных границах страны. Василий Просвирин как мобилизованный рабочий был направлен с ней на три месяца в Литву. Назад в назначенный срок он не вернулся. А дома осталась молодая жена Вера и новорожденный сын Александр.

н родился 24 декабря 1919 года на Каме, в селе Сосновка. В 30-х годах отец не захотел вступать в колхоз. У них отобрали все: лошадь, две коровы, овец, поросят. Сломали дворовые постройки. Отец под угрозой ареста уехал на пароходе в неизвестном направлении. Дома осталась мать с шестерыми детьми. Вася был старший. Работал с 12 лет. Рубил проволоку на гвозди, был сплавщиком, слыл хорошим бригадиром рейда. Всех его сверстников призвали в армию в 1939 году, а его нет – как сына врага народа. Но вскоре и он попал на фронт.

В марте 1941 года Василий Просвирин  прибыл в Литву, уже советскую. В задачу их подразделения входило строительство дотов. От границы с Польшей, занятой немцами, было 10 км. Василий работал на камнедробилке. На все их отделение была одна винтовка («трехлинейка») да 30 патронов.

Ночью 22 июня рота спала глубоким сном. Чуть светало. Вдруг вдалеке стал нарастать рев движущейся техники. В небе торчал одинокий самолет со свастикой – разведчик. Командиры кричали: «Война, война! Боевая тревога!» Отстреливались одиночными выстрелами. Небольшая колонна рабочих двинулась на соединение  с нашими войсками. Уходили мелкими группами ночью – перелесками, полями…

Из своего отдельного строительного батальона №295 Василий уже никого не нашел. В Риге примкнул к группе милицейской воинской части, которая пыталась организовать оборону. В 12 км от Тарту они получили приказ обеспечить переправу отступающих войск. Тут Василий был ранен в первый раз – легко. Потом рыли противотанковые рвы, ставили мины – и снова ранение, на этот раз жив остался чудом.

Отступал Василий Просвирин вместе с другими до 28 июля. В тот день с группой бойцов они нарвались на большой отряд немцев. Их окружили, отобрали ружья и отконвоировали на временный пункт сбора военнопленных на берегу Чудского озера. Много сотен было там красноармейцев. Есть не давали, кормили один раз в сутки. Ежедневно из барака уносили по 8-12 трупов. Немцы отбирали пленных, которые покрепче, для работы. Взяли и Василия. Объявили: развезут по хозяйствам. Так он попал в местечко Яунгулбене, к латышу Карлису Бекерису.

Пахал на лошади, косил сено, ухаживал за скотиной, колол дрова, убирал большую территорию – одним словом, был рабом. Спать удавалось не более четырех часов. И так – около двух лет. Затем его этапировали в Ригу. Жили в сарае по 50 человек. Работали на ремонте барж. Однажды, в начале 45-го года, Василий с товарищем бежали, их обнаружил патруль, хотели пристрелить, но отправили на большой катер, где собралось много арестованных. Их повезли по морю в Либаву. В трюме все страдали от страшного холода, несколько суток не ели. Там они и встретили свое освобождение – 6 мая 1945 года. Но освобождение оказалось призрачным.

же на следующий день бывший красноармеец Просвирин пришел в комендатуру, подробно рассказал о себе. Его тут же уложили на нары за решеткой и вскоре вместе с такими же, как он, отправили в Литву, теперь уже в советский фильтрационный лагерь. Содержали как уголовников, следственных мероприятий никаких не проводили. Потом бывших военнопленных по железной дороге, в «телятниках»,  отправили на север, в Архангельскую область, погрузили на большой морской корабль «Киров». Десять суток плыли они в Дудинку, в пересыльный лагерь. В трюме корабля было тысяч 15 бывших красноармейцев, бывших военнопленных – бывших граждан Союза ССР.
В спецлагере Дудинки – вышки с автоматчиками, бараки, нары. Дальше по узкоколейке в вагончиках – «ящиках» – путь лежал в Норильск. Там заключенные (но не осужденные) строили бараки. Многие умирали от истощения, хоронили их в братских траншеях на сопке. Следователь Дудинский (какое совпадение!) только один раз встретился с заключенным Просвириным.
Только через полтора года, 6 ноября 1946 года, Василий Александрович Просвирин получил «освобождение», правда, без права выезда на «материк» в течение шести лет. Сначала работал кочегаром, а весной на теплоходе уехал в Туруханск. На реке Курейке Василий плотничал – строил мемориальный комплекс отцу всех народов – генералиссимусу И.В.Сталину, на месте его Туруханской ссылки. В Туруханске Василий женился на местной учительнице. Родились у них два мальчика.

Только осенью 1953-го, в год смерти Сталина, Василий получил, наконец, паспорт и с огромным трудом вывез семью на родину, в Татарию. Дорога домой оказалась длиной в 12 с половиной лет.

Цитировать
Сколько пытались превратить старого солдата в безропотное существо, но русский человек не сломался, не потерял веру в справедливость. Василий Александрович рубил срубы, бани, скитаясь по районам республики. Умерла жена, выросли и обзавелись семьями дети. И только в 1971 году он приехал в Казань. 16 лет тихо работал на кожевенном объединении рабочим. Тут познакомился с Таисией Трифоновой, у которой своя биография не из простых: на руках у вдовы шестеро детей. Они поженились, вырастили всех. Василий поднял дом в поселке Кадышево. В свои 80 лет еще ходил в лес за хворостом, целебными травами и кореньями.

Авиастроительный райвоенкомат по запросу получил из Центрального архива Советской Армии ответ: 295 отдельный строительный батальон в боевых действиях не участвовал. Но ведь его бойцы умирали за Родину в первые часы и дни той кровавой, жестокой войны!..

Так что Василий Александрович Просвирин так и не стал по документам участником боевых действий Великой Отечественной войны. Несправедливо!


http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segodnya-zavtra/velikaya-pobeda/sudba-soldata-vasiliya-prosvirina/
Записан
“По крупицам собирая данные
  О боях минувших и бойцах,
  С честью пронесем заветы славные
  В благодарных памятных сердцах”

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #32 : 04 Августа 2010, 03:04:11 »
Объекты понятны. Непонятно, почему по ним распылялся батальон. Какая логика, какой смысл?
Записан
Будьте здоровы!

unifex

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 120
  • Алюсов Алексей Михайлович
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #33 : 04 Августа 2010, 10:08:45 »
Во-первых, это выявление личного состава батальона и их судеб. Второе - исходя из даты и места пленения - восстановление маршрута отхода батальона от границы, Одновременно это поможет понять - с кем и когда батальон вел боевые действия

Латыпов Шагит Гарипович
508   отдельный строительный  батальон | 145 отдельный саперный батальон.

http://www.mcrt.ru/index.php?nodeid=2153&print=1
http://www.mcrt.ru/images/pages/20100415113327.jpg

Цитировать


22 мая 1941 года в 6 часов утра я получил повестку от райвоенкомата находящегося в с. Базарных Матаках. Районный центр находился от 15 км от моего местожительства. Семью, живущую в частной квартире пришлось оставить на произвол судьбы.
По прибытию в Казань, меня зачислили в 508   отдельный  строительный  батальон  и в конце мая, я был отправлен на запад. 2 июня 1941 года батальон прибыл в Белорусский укрепленный район. Батальон присоединился к строителям аэродрома, где работали военные и местные жители. Работали они от зари до сумерек.
22 июня, когда мы только начали работать, в воздухе появилась большая группа самолетов. Заместитель команды роты младший лейтенант Насыров похвалил «наших» летчиков, за то, что они рано начали обучение. В итоги они оказались не наши, а немецкие, которые сначала нанесли бомбовые удары по танкам, которые вышли в летние лагеря, а потом на обратном пути на бреющим полете расстреливали из пулеметов работающих на аэродроме. Началась война. На этом мы свою работу закончили, батальон походной колонной двинулся на восток. Движение батальона слился в один поток с гражданским населением, которые хотели спасаться от гитлеровских головорезов. Но это удавалось не всем. Нас постоянно своими бомбовыми ударами, пулеметными очередями сопровождали немецкие самолеты, из-за чего многие погибли и получали ранения. Так продолжалось до городка Красный, что находится под Смоленском. Наш батальон был переименован в 145 отдельный саперный батальон. Здесь новобранцы, видевшие ужасы войны приняли присягу, получили обмундирования и оружие. Мы стали настоящими солдатами. При этом надо учесть, что мы кроме оружия при себе держали кирку, лопату, топор, изучали минно-взрывную науку. Батальон с начала с отдельными трудностями, а потом все успешнее начал выполнять боевые задачи по установке минных полей, подрывание мостов, дорог и т.д. Большую работу по установке минных полей, подрыванию объекта проводили в р-не Смоленска, где шли ожесточенные бои по удержанию наступающих войск противника. Батальон входил в состав войск 16 армии. Личной состав 145 ОСБ преодолевая огромные трудности, создавал оборонительную полосу в районе города Белый. Здесь мы строили окопы, блиндажи, рыли противотанковые рвы, устанавливали минные поля, фугасы и т.д. По приближению противника к Москве Родина все больше обеспечивала минами различного назначения, средствами взрывания, и мы почти на всех танкоопасных направлениях устанавливали минно-взрывные заграждения. Однако, противник их преодолевал, и ломая сопротивления наших войск, двигался на восток.....

http://www.mcrt.ru/index.php?nodeid=2153&print=1
Записан
“По крупицам собирая данные
  О боях минувших и бойцах,
  С честью пронесем заветы славные
  В благодарных памятных сердцах”

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #34 : 04 Августа 2010, 14:17:18 »
Во-первых, это выявление личного состава батальона и их судеб. Второе - исходя из даты и места пленения - восстановление маршрута отхода батальона от границы, Одновременно это поможет понять - с кем и когда батальон вел боевые действия
батальо 2 июня 1941 года батальон прибыл в Белорусский укрепленный район. Батальон

Так продолжалось до городка Красный, что находится под Смоленском. Наш батальон

Дело в том, что к западу и юго-западу от Смоленска два городка Красный (точнее, один поселок и станция Красное, другой микрогородишко Красный). Была бы известна, понятна логика предвоенного рассредоточения подразделений, т. е. какой именно точно Красный из двух здесь имеется в виду, путаницу, возникающую из-за этого, можно избежать.
Более того. К каждому из Красных из Белоруссии шли разные дороги, от разных строившихся объектов. Т. е. строительство одного из них в данном случае было закончено, а на другом военные строители, возможно, остались. Вот и разбирайся теперь, на каком из двух. Учитывая еще, что на другом объекте могли работать бойцы того же батальона силой, к примеру, до роты (или наоборот, в данном случае мемуарист имел в виду отход к Красному меньшей части батальона, а на другом объекте работала бОльшая)...  :(
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 14:57:31 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 632
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #35 : 13 Августа 2010, 01:03:07 »
Уважаемые коллеги!
В данной теме для информации сообщаю, что в составленном мной по архивным данным справочном материале "Состав советских наземных сил  в период борьбы за Моонзундские острова 9 сентября - 21 октября 1941 года" в составе инженерно-строительных сил Береговой обороны Балтийского района Краснознамённого Балтийского флота наряду с собственно флотскими частями и подразделениями упоминаются и армейские, а именно:
- 293-я отдельная строительная рота,
- строительная рота (без номера) 351-го отдельного строительного батальона.
Они были эвакуированы на остров Эзель из материковой Прибалтики летом 1941 года.
Если будет нужно, то поищу конкретные архивные выписки по ним.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Panda8

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #36 : 21 Сентября 2010, 01:02:02 »
Добрый вечер,уважаемые форумчане! Спасибо,что затронули вопрос военных строителей.
Прошу у вас помощи в поиске информации о 493 строительном батальоне,дислоцировавшемся в г.Бельск-Подляск.Мой двоюродный дед - Алексеев Владимир Николаевич,проходил там службу с апреля 1941.По данным Мемориала,числился пропавшим без вести.
Номер записи    70274531
Фамилия   Алексеев
Имя   Владимир
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Барановичская обл., Новомышский р-н, Леснянский с/с, д. Груды
Дата и место призыва   14.04.1941 Новомышский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Новомышский р-н
Последнее место службы   493 строит. бат. 4 рота
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   342
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274530
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274532

Несколько дней назад получил ответ из Dokst,с приложением копии анкеты военопленного,согласно которой, дед 26.06.41 попал в плен в Ружанах и умер 14.10.41 в Шталаге 307.
   
Прошу откликнуться,если у вас имеется какая-либо информация о судьбе 493 стройбата.

С уважением,
Андрей Павловский
Записан

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #37 : 24 Сентября 2010, 20:16:02 »
Добрый вечер,уважаемые форумчане! Спасибо,что затронули вопрос военных строителей.
Прошу у вас помощи в поиске информации о 493 строительном батальоне,дислоцировавшемся в г.Бельск-Подляск.Мой двоюродный дед - Алексеев Владимир Николаевич,проходил там службу с апреля 1941.По данным Мемориала,числился пропавшим без вести.
Номер записи    70274531
Фамилия   Алексеев
Имя   Владимир
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Барановичская обл., Новомышский р-н, Леснянский с/с, д. Груды
Дата и место призыва   14.04.1941 Новомышский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Новомышский р-н
Последнее место службы   493 строит. бат. 4 рота
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   342
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274530
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70274532

Несколько дней назад получил ответ из Dokst,с приложением копии анкеты военопленного,согласно которой, дед 26.06.41 попал в плен в Ружанах и умер 14.10.41 в Шталаге 307.
   
Прошу откликнуться,если у вас имеется какая-либо информация о судьбе 493 стройбата.

С уважением,
Андрей Павловский

Здравствуйте, Алексей! Частичная информация есть. Но она, скорее, показывает вектор отступления стройбата: 27. 6. 41, Двинск.Бордюков ПорфирийПорфирьевич,    5.02.1907, Новоселовка Воронежская обл.,рядовой, 493 стройбат личный номер военнопленного 310 – 3 657
Умер 12.11.1941, похоронен о. Лангелоог
Да, Алексей, а нельзя ли разместить здесь тот документ, который Вам прислали из Саксонских Материалов? Просто со шталагом 307 есть несколько неразрешенных вопросов
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2010, 22:19:26 от bajun »
Записан
с уважением,
Виктор

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #38 : 26 Октября 2010, 01:35:57 »
Имхо описка в циферке.
Записан
Будьте здоровы!

chornobryvtsi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Потери среди стройбатовцев
« Reply #39 : 13 Ноября 2010, 19:05:42 »
Добрый день !

Возник один вопрос. Согласно этому составу фронтов http://www.hrono.info/dokum/194_dok/rkkag.html Алитусский и Каунасский УР входили в состав 8 армии Северо-Западного фронта, но они расположены в зоне действий 11 армии. Может это ошибка.
Записан
С уважением Сергей, Днепропетровск
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »