Тема: Захоронения в Nudow, Шанкендорф May 2 1945 (Прочитано 7047 раз)

Вахмистр · « **Reply #20 :** 04 Февраля 2010, 17:53:49 »

Советское воинское кладбище, 2 братские могилы
Номер захоронения в ВМЦ 1704/96
район Цоссенский, н.п. Людвигсфельде

392-239-153

8 мая 1945 г. состоялось перезахоронение останков Советских воинов с н.п. Н. Вюнсдорф, Гросс-берен, Мтендорф, в н.п. Людвигсфельде на улице Потсдамерштрассе.

Откуда производились перезахоронения: н.п. Н. Вюнсдорф, Гросс-берен, Мтендорф

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003013
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003014
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003015

списки
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003016
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003017
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003018
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003019
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003020
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003021
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250003022

sasha1964 · « **Reply #21 :** 07 Февраля 2010, 00:11:39 »

Спасибо за выкладку сканов! В ОБД (если пробить Пальцев О.А. в Сводных Данных) ест учётная карточка кладбища на Гроссбеерен и на ней карандашём от руки написано, что кладбище перенесенно в Людвигсфельде 8 Мая 1975 года а не 1945. Очевидно была зделана опечатка в 1990х когда регистрировали по новому кладбище. Судя по карандашным надписям на последнем листе кладбище существовало с 1949г и как описано в книге Пиека там было 8 братских могил и 79 захоронений. Из них офицеров 6 человек, сержантов 14 человек, солдат 38 человек. На 1975 год в Людвигсфельде было похоронено 244 известных и 148 неизвестных.

Вахмистр · « **Reply #22 :** 07 Февраля 2010, 12:33:48 »

Александр, с захоронением в Людвигсфельде все так же неоднозначно.
Там работает мой друг, так но говорил, что одно из захоронений, несколько лет назад,перенесли в течении дня, когда строили дорогу.
К сожалению, пока еще туда не добрался, чтобы проверить эту информацию...

sasha1964 · « **Reply #23 :** 01 Апреля 2010, 22:48:22 »

Продолжая поиски...
Вчера пришёл ответ из Нудова. По моей прозьбе активисты поместили в местную газету объявление о поисках Советских Захоронений в Нудове. К сожалению никакой новой информации не поступило. По их прозьбе пастор Нудова опросил всех прихожан проживавших в Нудове в 1945 и после войны. Вроде все помнят что могилы Советских солдат в городе были, но когда и куда они были перенесены никто не помнит. Единственное четкое воспоминание о 1945 году это праздник 1 Мая. Много стреляли в воздух. Все местные закрылись в домах.
Пастор также проверил архивы кирхи. Информации о Советских захоронениях в Нудове там нет.

В интернете нашёл статью немецкого профессора Силке Сатжуков " Миф Освобождения Между Пропагандой И..." (возможно перевод с немецкого не точный). Из статьи следует что массовые перезахоронения прошли по всей Германии где стояли Советские войска после приказа номер 117 от 15.4.1946 Командуйщего Советской Военной Администрацией Германии. http://www.horch-und-guck.info/hug/archiv/2004-2007/heft-56/05605/

В статье также упоминается что до этого приказа каждая комендатура в округах имела списки погибших Советских военнослужащих и номерные списки захоронений. (Если я не правилно понял перевод надеюсь меня поправят эксперты форума). Все эти списки хранятся в Государственном Архиве Российской Федерации. Проверил сайт ГАРФ. Там действително есть список захоронений в фондах Советской Военной Администрации Бранденбурга (ф. Р-7077) Опись2. Канцелярия. 54 ед. хр 1945-1949. (Списки военнослужащих Советской Армии, погибших на фронтах Отечественной войны и захороненых на кладбищах земли Бранденбург. 1947)

У меня вопрос к форумчанам. Может кто то уже работал с этим списком? Отличается ли этот список от списков захоронений в ЦАМО? Кто то делал запрос в ГАРФ о перенесённых первичных захоронений в Германии?

начкар@ · « **Reply #24 :** 20 Ноября 2011, 02:21:43 »

Цитата: Вахмистр от 03 Января 2010, 16:34:47

Теперь что касается захоронения в "Шанкендорф"...
Александр, Вы правильно писали выше, что этот нп. называется Шенкенхорст (14532 Schenkenhorst), так почему же Вы его называете "Шенкендорф". На лицо очередная ошибка писаря тех лет, т.к. между Шанкендорф (что южнее Königs Wusterhausen) и Шенкенхорст (что северо-восточнее Нудов 2км) ЦЕЛЫХ 30км...

аналогично

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0883/00000276.jpg&id=4788166&id=4788166&id1=162a6afde0004ed100415ecf87062a96

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0883/00000277.jpg&id=4788167&id=4788167&id1=92894a15ab22c30454dab3948ffbdd01

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1007/00000181.jpg&id=56752913&id=56752913&id1=b60545ff6e49fd0cace3d105e74d07e9

Вахмистр · « **Reply #25 :** 27 Октября 2021, 15:34:34 »

На воинском захоронении в г.Тельтов на добавочной именной доске значится "Нечаевский Александр Семёнович", но в учётной карточке 1991 года он не значится...
Возможно, выбитое имя на граните - результат вышепроведённых запросов и переписок...

https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/436965?utm_source=pmt_detail&static_hash=0571f7b444fa20866d1fad5336b38e20v1

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer5449796/?static_hash=0571f7b444fa20866d1fad5336b38e20v1

P.S. Елене Анатольевне, за неугасаемую Память и "настойчивую Настойчивость" - Сердечная Благодарность!

Вахмистр · « **Reply #26 :** 03 Ноября 2021, 16:09:39 »

Елене Анатольевне - низкий поклон!

Цитировать

Здравствуйте Елена!
Спасибо что откликнулись! Да это мои поиски. Искал могилу деда с 90 года. Ездил в Германию, делал запросы в архивы, участвовал в форумах и т.д. Ничего не нашел, потерял надежду и по моей прозьбе, через Российское Посольство, имя деда увековечили в Тельтове. Почему там не понятно. Ровно через неделю была завешена инвентаризация захоронений в Бранденбурском округе и могила нашлась там где было указано в похоронке "Буров" 120 километров на север от места гибели Нудов. Просто место называется Гросволтсендорфь Буров Grobwoltersdorf-Burow. Загадка которую уже наверное не разгадать. Нашел даже потомков офитсера который погиб с дедом в одном бою, но могила вроде одиночная посредине поля. Из за пандами не могу пока попасть в Германию. пробывал контактировать с местниными властями но пока без успеха. При первой возможности побываю...
с уважением,
Александр Корков

Цитировать

Здравстуйте, Елена!
Эдуард, если мы говорим о Птухине (Вахмистер на форуме), мне очень много помогал, я ему очень благодарен. Деда могила находится метров 20 в поле и по логике там должен быть захоронен Семен Иванович Кузнецов ст. техник лейтенант 1912г и Иван Дмитриевич Кравченко рядовой. У Кузнецова есть внук в Сибири который ищет его захоронение. У Кравченко никого нет. У него жена погибла в Сталинграде (из ОБД). Кравченко незадолго до гибели был освобожден из плена. Там где могила деда поле и скорее всего они все там. Если можно было сделать запрос в местную администртацию, по-моему в Gransee, o истории этой могилы? и фото местности вокруг ? Кузнецовым было бы очень интересно. На меня Брандербургская администрация обидилась когда я попросил остановить заказ в Тельтове...
с уважением,
Александр Корков

P.S. Зачем я опубликовываю эту переписку? Для истории... отчётности... понимания происходящих событий, вокруг поиска могил родственниками и увековечивания должностными лицами их имен...

Вахмистр · « **Reply #27 :** 04 Ноября 2021, 11:42:43 »

Как всегда ВСЁ оказалось до банальности просто и ...грустно.

Оказалось, что одиночная могила ст.техника-лейтенанта Александра Семёновича Нечаевского существует, но не в Нудове, а в Гросвольтерсдорф-Буров, а это совсем в другой стороне!

Судя по обработке надгробной плиты, можно сказать, что она не оригинальная 1945 года, а периода реставрации воинских захоронений в ГДР в 70-80-х годах, а посему несколько вопросов ПОКА остаются открытыми:

1.Почему в ОБД не было учетной карточки этой одиночной могилы?
2. Почему если фото могилы было сделанно Посольством РФ в 2010 году, т.е. в момент наших активных поисков, то этот факт в Посольстве РФ не был замечен?