Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Петров Григорий Васильевич 1911 г.р.: в плену выжил. Погиб при штурме Берлина  (Прочитано 37330 раз)

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
В первой половине 1945 года в состав войск последовательно 2-го (II ф), 3-го и 1-го (II ф) Белорусских фронтов входила 3-я общевойсковая армия. Вот она действительно из Восточной Пруссии ушла на штурм Берлина...
Номер донесения   100918
Тип донесения   Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения   06.07.1945
Название части   Упр. 3 Арм.

Стоит печать 3 армии за подписью полковника Дементьева.
* Освобождён 26 марта 1945г. 
* 4 апреля 1945 г. поступил в 20 СПП,
* 5 апреля 1945 г. направлен в 18 АЗСП.
Служил в 290 с.д. 882 скп.
А вот донесение о потерях. Дед погиб, находясь в 882 СКП в д. Зенциг Брандернбургской провинции, округ Потсдам (по документам):
Номер донесения   65782
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения   16.05.1945
Название части   290 сд



« Последнее редактирование: 01 Ноября 2012, 17:34:46 от Виктор54 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
* 4 апреля 1945 г. поступил в 20 СПП,

Не поступил, а был взят под охрану для прохождения процедуры спецпроверки! Поясню: аббревиатура СПП расшифровывается как сборно-пересыльный пункт. Каждая армия имела по одному СПП. Все СПП – де-факто военно-пенитенциарные (то есть военно-тюремные) в/ч для «нижних чинов», прошедших плен или трагедию окружения. Каждый СПП дислоцировался при армейском запасном стрелковом полку.
СПП принадлежали Красной Армии и во главе них стояли строевые офицеры РККА, но бал в этих специфических частях правили оперативники органов контрразведки «Смерш», а вот военно-конвойные функции по отношению к переменному составу выполняли подразделения конвойных войск НКВД СССР.
По итогам спецпроверки: успешно её прошедших – через запасной полк на пополнение линейных частей; к тем, к кому были мелкие претензии со стороны чекистов, – через тот же запасной полк в штрафные части; те, к кому были серьёзные претензии, - или под суд Военного трибунала, или же под конвоем на углубленную спецпроверку в спецлагеря НКВД СССР...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
* 4 апреля 1945 г. поступил в 20 СПП,

Не поступил, а был взят под охрану для прохождения процедуры спецпроверки! Поясню: аббревиатура СПП расшифровывается как сборно-пересыльный пункт. Каждая армия имела по одному СПП. Все СПП – де-факто военно-пенитенциарные (то есть военно-тюремные) в/ч для «нижних чинов», прошедших плен или трагедию окружения. Каждый СПП дислоцировался при армейском запасном стрелковом полку.
СПП принадлежали Красной Армии и во главе них стояли строевые офицеры РККА, но бал в этих специфических частях правили оперативники органов контрразведки «Смерш», а вот военно-конвойные функции по отношению к переменному составу выполняли подразделения конвойных войск НКВД СССР.
По итогам спецпроверки: успешно её прошедших – через запасной полк на пополнение линейных частей; к тем, к кому были мелкие претензии со стороны чекистов, – через тот же запасной полк в штрафные части; те, к кому были серьёзные претензии, - или под суд Военного трибунала, или же под конвоем на углубленную спецпроверку в спецлагеря НКВД СССР...

Спасибо за информацию. Где же он тогда мог находиться с  даты освобождения между 26 марта-4 апреля 1945г.?

Как понимаю, претензий к нему не было, если он уже на следующий день был направлен в 18 АЗСП. Где можно узнать информацию о расположении 3 армии на 26 марта 1945г.? Может это поможет понять о месте его освобождения.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2012, 03:43:34 от Виктор54 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Спасибо за информацию. Где же он тогда мог находиться с  даты освобождения между 26 марта-4 апреля 1945г.?
Надо полагать, что на пути в СПП, или, возможно, что освобождённых узников подвергли карантину. Но в любом случае процедура спецпроверка началась уже тогда - почти сразу с момента освобождения...

Как понимаю, претензий к нему не было, если он уже на следующий день был направлен в 18 АЗСП. Где можно узнать информацию о расположении 3 армии на 26 марта 1945г.? Может это поможет понять о месте его освобождения.
3-я армия была обескровлена в ходе своего активного участия в разгроме Хайльсбергской группировки немецко-фашистских войск. Поэтому бывших военнопленных без проволочек поставили в строй.
По состоянию на 26 марта 1945 года передовые части 3-й армии находились у руин замка Бальга, что на полуострове Кальхольц (ныне – Северный в Калининградской области).
В феврале-марта 1945 года боевой путь 3-й армии пролегал прямёхонько по современной линии российско-польской границы. Вот здесь, где-то вблизи современного Висленско-Балтийского залива Балтийского моря на картах былой Восточной Пруссии и ищите мифический Битенбург...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: поскольку СПП-20 работал при 18 азсп, то пребывание бывших военнопленных в этом полку на правах переменного состава де-факто равно продолжению пребывания под негласным, но неусыпным надзором армейских чекистов...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Спасибо за информацию. Где же он тогда мог находиться с  даты освобождения между 26 марта-4 апреля 1945г.?
Надо полагать, что на пути в СПП, или, возможно, что освобождённых узников подвергли карантину. Но в любом случае процедура спецпроверка началась уже тогда - почти сразу с момента освобождения...

Как понимаю, претензий к нему не было, если он уже на следующий день был направлен в 18 АЗСП. Где можно узнать информацию о расположении 3 армии на 26 марта 1945г.? Может это поможет понять о месте его освобождения.
3-я армия была обескровлена в ходе своего активного участия в разгроме Хайльсбергской группировки немецко-фашистских войск. Поэтому бывших военнопленных без проволочек поставили в строй.
По состоянию на 26 марта 1945 года передовые части 3-й армии находились у руин замка Бальга, что на полуострове Кальхольц (ныне – Северный в Калининградской области).
В феврале-марта 1945 года боевой путь 3-й армии пролегал прямёхонько по современной линии российско-польской границы. Вот здесь, где-то вблизи современного Висленско-Балтийского залива Балтийского моря на картах былой Восточной Пруссии и ищите мифический Битенбург...
Благодарю. Нашёл сходный по звучанию Бранденбург Северная часть Восточной Пруссии. Ныне Ушаков (список населённых пунктов составил И.И.Ивлев по материалам сайта http://www.enet.ru/~kc/ortsname.htm)
http://ostpruss.ucoz.ru/publ/istoricheskie_spravki/naimenovanija_naselennykh_punktov/geograficheskij_ukazatel_severnoj_chasti_vostochnoj_prussii/5-1-0-54

А вот ещё материал. Это уже ближе:

ХАЙЛИГЕНБАЙЛЬ (МАМОНОВО). Городом овладели 25 марта 1945 г. войска 3 БФ в ходе уничтожения хейльсбергской группировки противника (Восточно-Прусская операция):
3 А - 35 ск (генерал-майор Никитин Николай Александрович) в составе: 250 сд (полковник Абилов Махмуд Абдул-Рза), 290 сд (полковник Вязниковцев Николай Александрович), 348 сд (полковник Греков Михаил Андреевич); 40 ск (генерал-лейтенант Кузнецов Владимир Степанович) в составе: 5 сд (генерал-майор Михалицин Петр Тихонович), 129 сд (полковник Романенко Яков Артемьевич), 169 сд (генерал-майор Веревкин Федор Андреевич); 41 ск (генерал-лейтенант Урбанович Виктор Казимирович) в составе: 269 сд (полковник Кривенцов Михаил Кузьмич), 283 сд (генерал-майор Коновалов Василий Андреевич); 23 тбр (полковник Кузнецов Семен Васильевич), 1888 сап (майор Ведехин Петр Никифорович).
28 А - 128 ск (генерал-майор Батицкий Павел Федорович) в составе: 61 сд (полковник Шацков Андрей Георгиевич), 152 сд (полковник Рыбалка Григорий Леонтьевич), 343 гв. тсап (полковник Куликов Андрей Кириллович).
31 А - 44 ск (генерал-майор Клешнин Михаил Никитич) в составе: 62 сд (полковник Левин Семен Самуилович), 174 сд (полковник Демин Никита Иванович), 220 сд (полковник Хаустович Петр Сельверстович); 71 ск (генерал-майор Князьков Сергей Алексеевич) в составе: 54 сд (полковник Буланов Гавриил Алексеевич), 88 сд (генерал-майор Самохвалов Никита Сергеевич), 331 сд (генерал-майор Берестов Петр Филиппович); 2 гв. тбр (полковник Белик Петр Алексеевич), 345 гв. тсап (полковник Лобанов Иван Емельянович), 926 сап (подполковник Хухрин Александр Никитович), 959 сап (майор Котляров Тимофей Борисович); 140 апабр (полковник Федотов Сергей Федотович).
1 ВА - 6 гв. бад (полковник Чучев Григорий Алексеевич), 276 бад (генерал-майор авц. Нечипоренко Степан Игнатьевич); 1 гв. шад (полковник Прутков Степан Дмитриевич), 277 шад (полковник Хатминский Федор Семенович); 129 иад (подполковник Сажнев Федор Иосифович), 240 иад (полковник Зимин Георгий Васильевич), 303 иад (генерал-майор авц. Захаров Георгий Нефедович).
Войскам, участвовавшим в овладении Хайлигепбайлем, приказом ВГК от 25 марта 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 12 артиллерийскими залпами из 124 орудий.

"Хайлигенбайль взяли 27 или 26-го марта. Вышли к заливу Фриш-Гаф - там дальше идет коса Фрише-Нерунг, там немцы были - Пиллау, но это уже в стороне от нас. Наше дело кончилось".
http://ostpruss.ucoz.ru/publ/istoricheskie_spravki/khronologija/daty_po_ovladeniju_sovetskimi_vojskami_gorodov_vostochnoj_prussii/10-1-0-44

« Последнее редактирование: 02 Ноября 2012, 10:28:39 от Виктор54 »
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
фрагмент из "Доклад к разбору наступательных операций войск 3 Армии в Восточно-Прусской кампании 2 и 3 Белорусских фронтов за период с 14.01.1945 г. по 26.03.1945 г." - с сайта http://www.podvignaroda.ru/

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Эта карта-схема «за» 48-ю армию (II ф) и 31-ю армию 3-го Белорусского фронта. А третья общевойсковая была их соседом справа. Её боевые действия здесь не отражены, но визуально её операционное направление – в верхнем правом углу представленной карты-схемы...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
А в случае, если приходит сообщение об отсутствии документов в местном ФСБ. Как быть?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
А в случае, если приходит сообщение об отсутствии документов в местном ФСБ. Как быть?

Сделайте в таком случае запрос в Центральный архив ФСБ...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Простите, это где такой? Делал запрос в ФСБ Татарстана. Сообщили, что информации по деду нет. Правда при этом предоставили скудную информацию о его пленении, перемещении лагеря военнопленных с наименованием населённых пунктов, род занятий в плену. Вот и вся информация. Где искать полную информацию ума не приложу. Заранее благодарю за ответ.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Простите, это где такой? Делал запрос в ФСБ Татарстана. Сообщили, что информации по деду нет. Правда при этом предоставили скудную информацию о его пленении, перемещении лагеря военнопленных с наименованием населённых пунктов, род занятий в плену. Вот и вся информация. Где искать полную информацию ума не приложу. Заранее благодарю за ответ.

Ну это и есть самое главное! Это на самом деле кладезь информации, если, конечно, уметь её дешифровать. Выложьте тот ответ здесь, а мы поможем Вам разобраться что к чему...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Министерство обороны РФ
Военный коммисариат Республики Татарстан....


АРХИВНАЯ СПРАВКА

В фильтрационно-проверочном деле Комитета госбезопасности ТАССР имеются сведения о Петрове Григории Васильевиче, 1911 г.р., уроженца д. Тагашур Ципьинского района Казанской обл. (так в документах) удмурта:

- в учётной карточке на военнопленного указано: имел профессию валенщик (так в докуентах), военная профессия - пехотинец; до призыва в армию жил в д. Тагашур Ципьинского района Казанской обл. (так в документах).

В Красную Армию был призван 30 мая 1941 г. Ципьинским РВК Казанской обл. (так в документах). Служил в звании рядового в 18 армии 97 СД 3 б. в должности стрелка (полк не указан) [ по моим изысканим возможно 6 стр.корпус].

Попал в плен 9 сентября 1941 г. под Смоленском. Находился в плену с 9 сентября 1941г. по 26 марта 1945 г. (так в документах) в следующих лагерях военнопленных: в городах Смоленск, Орша, Битедбург (В.Пр.) (так в документах), работал  по дорогам на разгрузке леса (так в документах).

На СПП 20 прибыл из плена 5 апреля 1945 г., регистрационный номер 20201, убыл 6 апреля 1945г. в 18 АЗСП(так в документах).

Других сведений не имеется.

Основание: ф. 8233, ф. 6284, л. 77 
____________________________________________________________________________________
 
В предыдущем письме было написано: "УФСБ РФ по Республике Татарстан какими-либо документами в отношении Петрова Г.В. не распологает".


* Дополнительная информация: Освобождён 3 армией 3 Белорусского фронта 26 марта 1945г. Погиб в составе 882 скп 290 сд 51 ск. 26.апреля 1945 г.
- обл. выбытия:  Германия Западный округ Земля Бранденбург
- место выбытия:  д. Зенциг Земля Бранденбург
- опись:  6284
- дело:  139
- лист:  305
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2012, 20:43:41 от Виктор54 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Справка более чем информативная! В ней лишь непонятно, что это за восточнопрусский город такой мифический - Битедбург. Как мне видится, это искажённое от Инстербург, но утверждать не берусь...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Справка более чем информативная! В ней лишь непонятно, что это за восточнопрусский город такой мифический - Битедбург. Как мне видится, это искажённое от Инстербург, но утверждать не берусь...
Мне бы название лагеря узнать. Пока только догадки. С названием лагеря проще понять название последнего города.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
В Смоленске по состоянию на лето-осень 1941 года дислоцировался дулаг-240. В этот же период отсюда эшелонами массово увозили военнопленных на Запад, в том числе и в лагеря I ("Кёнигсберг") военного округа вермахта.
Номера шталагов - по номеру военного округа вермахта и соответственно номера шталагов I ("Кёнигсберг") военного округа - 1А, 1Б, 1Ц, 1Е, 1Д, 1Ф, 1Ф/Ц.
В Инстербурге - только рабочие команды от шталага-1А, но за исключением июля 1941-го года, когда здесь недолго стоял Stalag 336...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
В Смоленске по состоянию на лето-осень 1941 года дислоцировался дулаг-240. В этот же период отсюда эшелонами массово увозили военнопленных на Запад, в том числе и в лагеря I ("Кёнигсберг") военного округа вермахта.
Номера шталагов - по номеру военного округа вермахта и соответственно номера шталагов I ("Кёнигсберг") военного округа - 1А, 1Б, 1Ц, 1Е, 1Д, 1Ф, 1Ф/Ц.
В Инстербурге - только рабочие команды от шталага-1А, но за исключением июля 1941-го года, когда здесь недолго стоял Stalag 336...
336 отпадает. Дед попал в плен 9 сентября 1941г. Значит ближе всего дулаг-240. Хотя по некоторым данным в Смоленске упоминается лагерь № 126. В интернете смотрел списки лагерей в Смоленске, Орше. В обоих городах фигурирует лагерь военнопленных № 126. Может это он?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Дулаг-126 в Смоленске по состоянию на 1943 год...
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 512
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
...
В Инстербурге - только рабочие команды от шталага-1А, но за исключением июля 1941-го года, когда здесь недолго стоял Stalag 336...

Рабочие команды не только от шталага-1А, см. тему
Получено сообщение:
...
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
...

Умер в Истенбурге...
...
Есть интернациональное кладбище на ул. Чапаева,
оно занимает часть территории бывшего немецкого кладбища.
Предполагается что на одном из его секторов хоронили умерших в рабкомандах
Записан
С уважением,  Александр
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »