Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: опознать военнопленных  (Прочитано 30258 раз)

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
опознать военнопленных
« : 13 Сентября 2008, 13:57:59 »
Добрый день!

Опять же, пользуясь новыми возможностями форума, есть мысль проверить реальность работы по идентификации военнослужащих РККА, погибших в немецком плену.
Суть проблемы заключается в том, что в ряде случаев личные данные известны не полность. Чаще всего это фамилия; фамилия-имя; фамилия-имя-год рождения; фамилия-имя-место рождения. Иногда есть сведения о воинской части.
Но такой минимум при широком распространении простых имен и фамилий дает очень много вариантов, т.е. "Николаев Ивановых" могут быть сотни, но в документе упомянут только один из них.
Обратная сторона проблемы заключается в том, что в большинстве случаев есть точные сведения о месте захоронения - именно то, что больше всего интересует родственников.

Возможно кто-то узнает знакомые фамилии, или знает где точно расположен населенный пункт или знает историю воинской части... вариантов случайного узнавания может быть много. Для удобства я буду давать фамилии в алфавитном порядке с дополнениями, которые могут что-то прояснить.
Список будет большим, это только начало темы. (Для удобства новые фамилии в течении недели будут с указателем <new>
Для концлагеря Гросс-Розен фамилии даются и в немецком написании, естественно, возможны искажения.
Да, еще такой момент. Источники, откуда взяты эти сведения - разные. Это может быть и ОБД, и данные из захоронений, и сведения из документов и сведения из мемуаров. (Это я к тому, что при  проверке по ОБД первоисточник находися сразу)
Пробуем, дай бог, чтобы удалось.

Алешков Владимир (ALESCHKOW WLADIMIR), 15.04.1920 - 22.10.1910. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Баранов Василий (BARANOFF WASILY), 01.01.1896 - 04.11.1941.  Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. ./

 Барауков Яков (BARAUKOW JAKOW), 22.11.1905 - 22.10.1910. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Батманов Александр, 30. 1. 1907, Куралово. Красноармеец, 293 стройбат. Застрелен при попытке к бегству 9. 08. 41. Похоронен на лагерном кладбище шталага 311 (XI C), Берген-Бельзен. Могила 4. / Пленен с 22. 6 по 3. 7. 41. Предположительный р-н Литва-Латвия/
ОБД
(БАТМАНОВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ, род. 1907, Куралово. Призван Верхне-Услонским РВК. Пропал без вести окт. 1941. КП Республики Татарстан)
результат: найдены и оповещены родственники, будут внесены дополнения в КП Татарстана

Бондаренко Иван, 15. 6. 1919, Бобрусево. Красноармеец, в/ч 2318 [опулб 3 мбр] (3 рота ?). Застрелен при попытке к бегству 7. 08. 41. Похоронен на лагерном кладбище шталага 311 (XI C), Берген-Бельзен. Могила 3. /пленен с 22.6 по 9. 7. 41. Предположительный р-н БССР/
ОБД

Гачков Василий (Gatschkow [Gatsohkow ?] Wassili, 20.10. 1918.) /Предположительно мог содержаться в шталагах 308, Нейхаммер или 318, Ламсдорф. В период с октября 1941 по ноябрь 1942 был направлен в КЛ Аушвиц. 28 января 1943 как больной туберкулезом 3 степени назначен к "особому обращению" [уничтожению]. Предположительно кремирован в КЛ Аушвиц (Освенцим/
Документ из Освенцима
(возможно это: "Гачков Василий Яковлевич, рядовой, 26 погранполк. Родился 1918, Смоленская обл. Пропал без вести 1941. "КП Смоленская область. Дополнительный том 1, стр. 367 + КП Погранвойск, т. 1.)

Горелов Петр (GORELOW PIETR), 08.06.1921 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./
(возможно это: Горелов   Петр   Алексеевич   __.__.1921
Мордовская АССР, Ромодановский р-н, с. Михайловка   
Ромодановский РВК, Мордовская АССР, Ромодановский р-н     
красноармеец      пропал без вести   .1941           

Z/005/058-0018004-0375/00000240.jpg)


Дименцов Апполон (DIMENZOW APOLON), 18.03.1910 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Ибриганов Александр (IBRIGANOW ALEXANDER), 01.04.1907 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Ибриелов Николай (IBRIELOW NIKOLAI), 03.05.1919 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Игнатов Михаил (IGNATOW MICHAEL), 20.09.1909 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Кирисанов (Кирсанов ?) Василий (KIRISANOW (WA)SILI), 14.01.1910 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Коновалов Александр (KONOWALOW ALEXANDER), 03.09.1920 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Кошубовский (Кожубовский ?) Георгий (KOSCHUBOWSKI GEORGI), 10.07.1916 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Маинко (Майнко?, Майнков?) Василий (MAINKO (WA)SILI), 23.03.1920 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Марфенков Константин (MARFENKOW KONSTANTIN), 06.05.1922 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Меркулов Алексей (MERKULOW ALEXI), 11.04.1915 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Панкратов Николай (PANKRATOW NIKOLAI), 23.08.1920 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Пьяницкий (PIANITZKI), 18.03.1919 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Семенов Яков, 30. 9. 1916 (Semjonow Jakow, 30. 9.1916) /Предположительно мог содержаться в шталагах 308, Нейхаммер или 318, Ламсдорф. В период с октября 1941 по ноябрь 1942 был направлен в КЛ Аушвиц. 28 января 1943 как больной туберкулезом 3 степени назначен к "особому обращению" [уничтожению]. Предположительно кремирован в КЛ Аушвиц (Освенцим/
Документ из Освенцима

 Троицкий Николай (TROITZKI NIKOLAI), 01.02.1921 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

 Яколов (Яковлев ?) Яков (JAKOLOW JAKOW), 21.07.1916 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./


Iwan Iukanteschik ( ??кантешик Иван), 1919 - 21.02.1942. Похоронен ФРГ - федеральная земля Саксония, округ Дрезден, район Дебельн, н.п. Технитц, братская могила № 6.
/содержался в шталаге IV B. В октябре 1941 года был переведен в шталаг IV C, Ошац и отправлен в рабочую команду/
ОБД



P.S. Возможно у кого-то есть много времени, чтобы проверять все варианты по ОБД, возможно кому-то проще проверить по Книге Памяти.. Но в таких случаях обычно человек и до сегодняшнего дня остается "пропавшим без вести". А это неправильно, не по людски.

А здесь следует пояснить.
В сентябре 1941 года в шталаг VII A, Моосбург  из шталагов 304, Цайтхайн и IV B, Мюльберг прибыло 5328 советских военнопленных, большинство которых вскоре направили в рабочие команды шталага VIIA, находившиеся в различных районах Верхней Баварии и Швабии.
В течение октября и первой половины ноября 1941 г.оперативная команда Шермера проверила 3088 советских военнопленных, находившихся в шталаге VIIA и 16 его рабочих командах. 410 человек из числа проверенных были признаны «нежелательными»-и обречены на гибель. В качестве мотивировки решения оперативная команда подчеркивала, что «З военнопленных — партийные работники и офицеры; 25 — евреи, 69—интеллигенты, 146—фанатичные коммунисты, 85—подстрекатели, 146 - смутьяны и расхитители, 35—совершившие побеги, 47—неизлечимо больные»
Первая партия советских военнопленных в 27 человек была отправлена из Моосбурга в Дахау 15 октября 1941 г. Вторая в составе 40 человек 22 октября 1941 г. Третья в количестве 99 человек—8 ноября 1941 г. И, наконец, четвертая в составе 135 человек— 12 ноября 1941 г.
Источник: Бродский Е. А. Во имя победы над фашизмом. Антифашистская борьба советских людей в гитлеровской Германии (1941-1945 гг.). М.: Наука. 1970

Фамилия, имя   шталаг   дата отправки в КЛ   дополнения
Абарин (Оборин) Михаил     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау   
Абрамов Иван     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау   
Акиншин Дмитрий    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Алексеенко Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Алешин Виктор    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Амелин Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Ардзенишвили Поре    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Астаров Константин   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Бабенко Федор   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Бабич Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Балаев Семен   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Балук Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Батаев Савелий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Батицкий Михаил   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Беляев Василий    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Береза Николай    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Бирюков Петр   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Богомазов Николай    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Бойко Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Борецкий Федор    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Борисенков Даниил    VII В   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Борисов Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Бочкарев Василий     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау   
Бройко Анатолий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Бугаев Степан   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Бузенко Алексей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Булдыгин Александр     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау   
Бусель Борис [Леонидович]    IV B 119673   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   Бусель Борис [Леонидович, 1921, Слуцк. Красноармеец, 138 тп 31 тд]
Бут Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Васильев Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Васильев Сергей    VII В   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Вентелицкий Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Викулов Алексей    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Вилков Иван Яковлевич, 1918, Клицеваново. Красноармеец,  85 сп 100 сд    VII A – 91 669   7 ноября в КЛ Дахау   ГАНИСО, Ф. 6210, оп. 1, Д. № ОФ 26023
Власенко Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Воробьев Игнатий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Гавелов Михаил   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Гаврилов Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Гайдуков Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Гармаш Алексей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Герасименко Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Гербер Григорий   304   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Гламинский Константин    VII A   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Голоденко Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Голубев Александр    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Гриценко Андрей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Громыко Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Губко Иосиф    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Гусев Григорий     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Гшаленко (Гошаленко) Михаил   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Даванов Михаил    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Давыдов Александр    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Данилов Егор    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Данкевич Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дегенчук Михаил    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Демченко Герасим   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Демчук Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Димасьев Дмитрий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Димитриев Павел    VII В   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дмитриев Александр    VII В   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дмитриев Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дмитриенко Владимир    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Домославский Николай    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Дроздов Василий    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Дубов Игнатий    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Думенюк Юрий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дыков Павел    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Дьяченко Владимир   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Еременко Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ермак Иван    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Ждан Павел   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Захаров Федор    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Золотарев Тимофей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Зоноаров (Звонарев) Антон   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Иванец Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Иванов Лаврентий    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Иванов Петр    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ильченко Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Инальгин Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кабанов Михаил    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Калязин Анатолий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Карев Кузьма Иванович, 1914, Ключевка, гражданский (?)   304 – 12 192, IVB – 120 710   7 ноября 1941 в КЛ Дахау   ГАНИСО, Ф. 6210, оп. 1-Т, трофейная картотека
Каримир Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Катюшкин Виктор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Кафтаровский Федор    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау   
Качель Алексей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Килим Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Киреев Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Кленов Дмитрий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Клименко Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Коваленко Василий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Козин Федор    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау   
Козлов Виктор    VII A   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Козлов Иван    VII В   12 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Козодуменко Петр    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау   
Колодка Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кольцов Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Коников Алексей    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Кораблев Сергей    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Костенко Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Котик Тимофей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кравченко Андрей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кривоног Михаил    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кузнецов Иван    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кузнецов Яков     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Кукушкин Петр    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Кулешов Андрей    VII В   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Куликов Леонид    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Купцов Иван    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Куриленко Николай    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Курочкин Василий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Кусков Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Лапин Петр    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Лапшин Василий    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ларионов Владимир    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Лебедев Евстафий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Линко Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Литовченко Николай   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Логошин Иван    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Лукашенок Иван    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Луценко Назар   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Луценко Сергей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Львов Иван    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Лях Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Маковка Иван    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Максимушкин Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Малахов Николай    VII В   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мальцев Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мальцев Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Маляренко Сергей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мартиенко Виктор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мельников Иван    VII В   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Мизаренко Николай     IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Минко Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мирошниченко Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Миско Петр    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Мисков Александр    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Михеев Федор    VII A   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Могутов Василий    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Молов Семен    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Морозов Платон    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Мочульский Иван    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Мухин Константин    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Назарцев Михаил   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Назарчук Пахом    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Накота Александр   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Нарочельцев Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Науменко Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Негрий Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Немазанный Григорий   304   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Нерсосашвили Григорий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Несенко Валентин   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Нестеренко Леонид    VII A   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Неумершитский Николай   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Нечай Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Нечипоренко Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Никифоров Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Никонов Николай    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Новгородский Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ноздрачев Степан   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ночко Алексей   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Обросов (Образцов) Георгий    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Овчаров Иван    VII A   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Олейников (Алеников) Александр   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Олендра Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Орлов (Арлов) Сергей    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Орлов Демьян    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Палевников (Половников) Иван    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Палешов Александр    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Пащенко Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Переплетчиков Александр    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Пирин Степан    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Пирогов Николай   304   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Пичугин Василий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Погрибняк Николай   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Покотило Якдихел    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Польман (Польхан) Иосиф   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Пономаренко Петр   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Попов Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Прегуб (Трегуб) Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Разников Иван   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Рифман Михаил    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Рожков Павел    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Романюк Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ртшеладзе Георгий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Рудковский Иван    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Савалий Димитро   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Савицкий Виктор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Садовский Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Саморяслов Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Самсонов Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Свехенец Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Святовец петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Севильский Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Секерин Павел    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Селин Николай    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Сергеев Михаил   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сергейчук Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сизенко Иван    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Сименко Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Скворцов Андрей    VII A   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Скворцов Илья    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Сливко Иван   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Смирнов Александр    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Смирнов Василий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Смирных Филипп    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сморак Петр   304   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Смородин Дмитрий    VII В   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Соловьев Иван    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Сопюскниск Антон   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сорочан Василий    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Степанов Павел    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Стефанюк Георгий   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Субанков Михаил    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Субук (Чубук) Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сумбаев Иван    VII В   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Супрун Михаил    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Сысоев Виктор    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Термивский Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Тимофейцев Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Тимошенко Петр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Тоболенко Василий   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Трегулов (Трегубов) Иван   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Треникин Афанасий    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Трушин Георгий    VII В   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ульцифер Михаил   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Ускров Павел    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Устюжанин Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Федоров Дмитрий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Филимонов Геннадий    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Филимончук Игнатий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Филиппов Григорий    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Филобок Федор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Фишов Анатолий    VII A   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Халасный (Галасный) Федор   304   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Хараша Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Хасаев (Газаев) Иван    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Хмаладзе Феникс    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Хоналадзе Бахмани    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Цуркан Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Цурюпа Никифор   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Цыганенко Григорий    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Цыганков Александр   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Чекашев (Щекачев) Павел    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Челясников Николай   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Черевичный Михаил   304   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Черкасов Павел    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Черняев Григорий    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Чувашев Николай    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Шабалов Михаил    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шаваренко Николай    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Шамиев (Шамов) Юрий   304   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шанталин Александр    VII В   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шарипов Галимула    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Шаров Николай    IV B   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Швачич (Святич) Дмитрий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Швачук Владимир   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шеханини Григорий    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Шилов Константин    IV B   22 октября 1941 в КЛ Дахау
Шкурстов (Шкурцев) Михаил Дмитриевич    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Шлапак Осип   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шматенко Григорий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шпилька Василий   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шпючак (Спичак) Максим   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шульга Александр    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Шуров Дмитрий    VII В   8 ноября 1941 в КЛ Дахау
Щербаков Андрей    IV B   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Эмалиск Яран   304   12 ноября 1941 в КЛ Дахау
Яковлев Андрей    IV B   15 октября 1941 г в КЛ Дахау
Хм. понял - таблицей не вставляется. Бум думать как исправить.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2008, 19:50:15 от bajun »
Записан
с уважением,
Виктор

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: опознать военнопленных
« Reply #1 : 25 Сентября 2008, 15:54:17 »
Добрый день!

Ситуацию обобщенно понял, до вечера постараюсь уточнить детали. Пока же пара ответов на немного другие вопросы.

Если человек есть в ОБД это значит, что его имя есть в каком-то из документов в ЦАМО.
В ЦАМО эти документы поступали из отдела учета потерь рядового и сержантского состава. Этот же отдел занимался обработкой разного рода документов и рассылкой извещений родственникам.
Сейчас, при наличии ОБД, можно легко найти и сопоставить два-три-десять разных документов (потому что процесс поиска выполняет машина), а раньше эта операция была физически невозможна.
Во-вторых, рассылка извещений родственикам массово проходила в 1946-48 гг (пусть меня поправит тот, кто точно знает нормативы и распоряжения). И наиболее массовыми были формулировки "погиб в немецком плену" без точной даты и места захоронения.
Но. Если документ, окончательно устанавливающий судьбу человека, появлялся году, скажем, в 1955, то сомневаюсь, что повторное извещение было отослано.
 К тому же архив, как госструктура, имеет главной целью хранение документов, а не распространение информации по своей инициативе.
То есть, прямой связи между наличием документа в ОБД и знанием  родственниками этой же информации - нет. Как пример - вспомните сколько людей находило своих родных в ОБД, хотя, в теории, должны быть извещены.
В-третьих, в ЦАМО, даже по запросам родственников, не могло быть разностороннего поиска. Бумажные носители очень трудно связать перекрестной информацией, если Иванов Сидор Петрович есть и в списках потерь и в трофейной картотеке и в списках захоронений - это разные описи, разные дела и за них отвечают разные люди (вот если у кого-нибудь есть дома небольшая библиотека, то попробуйте составить картотеку по фамилиям героев с точными ссылками на источники. Уже на десятой поймете, что это самый простой путь сумашествия).
И. в-четвертых, даже если родственники были извещены, посмотрите сколько запросов с просьбой "помогите найти могилу". Ни отдел учета потерь, ни ЦАМО, ни Книги Памяти, ни ОБД не обязаны, да и не знают (это не входит в их компетенцию) - как переименовывались населенные пункты, как менялись административные границы, как переносились захоронения.
Сейчас же при помощи интернета и уникальных поисковых ресурсов в большинстве случаев можно точно ответить на этот вопрос.

Это к тому - есть ли смысл кого-то искать, если есть запись в ОБД.
Вот по Батманову итогом уже стало то, что точная информация будет в Книге Памяти.

Да, кончится работа и не будет возможности работать с интернетом.Финансовые катаклизмы сказываются и в глуши:)

а с Лукантешиком Иваном сейчас буду разбираться.

Ещё один пример. Есть в Германии захоронение по поводу которого ВМЦ запрашивал ЦАМО. В итоге их 100 человек смогли опознать пятерых. При помощи ОБД почти сразу опознаются 30 человек.
Это к вопросу о работе с одним материалом, но разными способами.



Записан
с уважением,
Виктор

ник

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: опознать военнопленных
« Reply #2 : 28 Сентября 2008, 04:08:57 »

<new> Горелов Петр (GORELOW PIETR), 08.06.1921 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Здравствуйте!

Возможно вариант с такими данными
557535624   Горелов   Петр   Алексеевич   __.__.1921
Мордовская АССР, Ромодановский р-н, с. Михайловка   
Ромодановский РВК, Мордовская АССР, Ромодановский р-н      
красноармеец      пропал без вести   .1941            
Z/005/058-0018004-0375/00000240.jpg

Записан

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: опознать военнопленных
« Reply #3 : 02 Октября 2008, 17:55:55 »
Ох, спасибо всем неравнодушным!

Ник, я думаю, что Вы правы с предположением - у меня в черновике тоже стоит Мордовия под вопросом, но без сссылки.

Анна, а если пробовать вставлять не прямую ссылку, а через иконку "вставка гиперссылки"?

И пока вопрос с этими двумя захоронениями все же не разрешен окончательно. я вот найду время - постараюсь посмотреть по военнопленным. Только в документах можно найти или подтверждение или опровержение.
Записан
с уважением,
Виктор

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 479
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: опознать военнопленных
« Reply #4 : 08 Марта 2011, 23:07:11 »

Список будет большим, это только начало темы. (Для удобства новые фамилии в течении недели будут с указателем <new>
Для концлагеря Гросс-Розен фамилии даются и в немецком написании, естественно, возможны искажения.
Да, еще такой момент. Источники, откуда взяты эти сведения - разные. Это может быть и ОБД, и данные из захоронений, и сведения из документов и сведения из мемуаров. (Это я к тому, что при  проверке по ОБД первоисточник находися сразу)
Пробуем, дай бог, чтобы удалось.
...
Горелов Петр (GORELOW PIETR), 08.06.1921 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./


Материалы по шталагу 318, Ламсдорф
есть на сайте http://www.sgvavia.ru/forum/109-92-3
Записан
С уважением,  Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: опознать военнопленных
« Reply #5 : 09 Марта 2011, 10:09:07 »
Уважаемые администраторы!
Предлагаю данную тему как носящую неопределенный характер и созданную на заре существования форума "озамочить" (при желании сюда можно разместить ВСЁ, что угодно). У нас достаточно БОЛЕЕ конкретных тем или возможностей для создания новых именных.
В процированном уважаемым Александром Валерьевичем Будаевым удивила запись о Петре Горелове, расстрелянном в концлагере Гросс-Розен. Лично мне записи о расстрелах там не встречались, да и в ОБД записи о нем нет.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 479
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: опознать военнопленных
« Reply #6 : 09 Марта 2011, 10:35:50 »
Уважаемые администраторы!
Предлагаю данную тему как носящую неопределенный характер и созданную на заре существования форума "озамочить" (при желании сюда можно разместить ВСЁ, что угодно). У нас достаточно БОЛЕЕ конкретных тем или возможностей для создания новых именных.
В процированном уважаемым Александром Валерьевичем Будаевым удивила запись о Петре Горелове, расстрелянном в концлагере Гросс-Розен. Лично мне записи о расстрелах там не встречались, да и в ОБД записи о нем нет.
Здравствуйте!
Согласен с тем что тема уже стала не активна. Закрываем.

В отношении Горелова см.

<new> Горелов Петр (GORELOW PIETR), 08.06.1921 - 22.10.1941. / Пленен в конце июля - августе 1941.Содержался в шталаге 318, Ламсдорф. 16-17 октября 1941 г. переведен в концлагерь Гросс-Розен. Расстрелян. Кремирован./

Здравствуйте!

Возможно вариант с такими данными
557535624   Горелов   Петр   Алексеевич   __.__.1921
Мордовская АССР, Ромодановский р-н, с. Михайловка   
Ромодановский РВК, Мордовская АССР, Ромодановский р-н      
красноармеец      пропал без вести   .1941            
Z/005/058-0018004-0375/00000240.jpg
Записан
С уважением,  Александр
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »