Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...  (Прочитано 2325 раз)

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« : 10 Июля 2014, 23:10:56 »
Доброе время суток!

Прошу помощи в поиске экипажа 1-го ДРАП, который пропал без вести 21 июля 1941г. в районе Витебска (Беларусь). Есть информация только об одном члене экипажа:

Информация с ОБД «Мемориал».

Из донесения о безвозвратных потерях начальствующего и рядового состава частей и учреждений МВО, не входящих в состав корпусов, дивизий и бригад:

Фамилия   Жуков   
Имя   Иван   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Витебская обл., с. Богушевская ул.   
Дата и место призыва    Богушевский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Богушевский р-н   
Последнее место службы   1 ВРШШ   
Воинское звание   сержант (стрелок-радист)   
Причина выбытия   пропал без вести (не вернулся с боевого задания)
Дата выбытия   21.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации 818884   
Номер дела источника информации    51

Моя информация, полученная из рассказа племянницы Жукова И. П. Жуковой Т.К. 10.05.2014г.:
«При выполнении боевого вылета самолет был сбит, Жуков И. П. покинул горящий самолет, выпрыгнув с парашютом. В момент приземления был пленен немцами и отправлен в лагерь для военнопленных, который находился недалеко от родной деревни (в настоящее время это г\п Богушевск, Сенненский район, Витебской области, Беларусь, до войны – районный центр). Судьба остальных членов экипажа неизвестна.
Каким-то образом Жукову И. П., находясь в лагере, удалось сообщить родным в деревню о своем местоположении. Родные (кто точно – неизвестно) стали ходить в лагерь с целью выкупа Жукова И. П., через какое-то время им удалось договориться с местными полицаями (как именно – неизвестно) и Жукова И. П. отпустили в деревню. Находясь в родной деревне, Жуков И. П. стал активно искать связь с партизанами. Через определенное время ему удалось установить контакт с группой местных партизан. Однако, один из местных жителей, который служил в полиции, узнал об этом и сообщил немцам. Жукова И. П. арестовали и расстреляли. Похоронен 21.10.1943 г. на местном кладбище (дата взята с памятника).

Ориентировочно членами экипажа могли быть:
 Джайаридзе Бедзниа Севарптиевич (пилот), Родченко Афанасий Тарасович (стрелок).
Вывод сделан на основе совпадения дат и мест службы из того же списка безвозвратных потерь.
Может кто-то подскажет, где можно найти списки потерь или журнал боевых вылетов 1-го ДРАП?
Заранее спасибо!
« Последнее редактирование: 11 Июля 2014, 20:57:49 от Artee »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #1 : 11 Июля 2014, 19:08:15 »
Приветствую!

Самолет с Жуковым - это 21.07.1941. Последовательность в записях донесения прослеживается поэкипажно, за 21.07. - трое, отсутствует штурман...

Не факт, что в донесении фамилия правильна... В приказе об исключении:

Номер записи    509046038
Фамилия   Джепанидзе
Имя   Бидзин
Отчество   Саворивокович
Последнее место службы   1 резервный ав. полк
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   21.07.1941
Источники информации   ЦАМО

« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:16:50 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #2 : 11 Июля 2014, 20:25:15 »
С учетом даты сформирования полка этот экипаж - первая потеря.

О типе самолета...  http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/rap1.dat :

"На вооружение первоначально получил самолеты, эксплуатировавшиеся ранее в 1-й ВШШ: 12 СБ, 18 ДБ-3 и 14 ДБ-3Ф."


Может кто-то подскажет, где можно найти списки потерь или журнал боевых вылетов 1-го ДРАП?


Полк был расформирован, следовательно искать следы фонда полка только в ЦАМО...

Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #3 : 11 Июля 2014, 20:44:18 »
Спасибо за ответ. Конечно пропал экипаж 21.07.41г., а не 27.07., как я написал изначально. Извиняюсь, описка вышла.
Если не секрет, откуда информация?
Экипаж из 5 человек? Тогда это был СБ, в ДБ дополнительно стрелка не сажали в 1-м драп.
Еще нашел такой материал:  "17 июля 1941 г. появилась еще одна Директива Генштаба, связанная с 1-й ВВШ: на базе школы приказывалось сформировать 207-й дальнебомбардировочный авиационный полк в составе 52 экипажей (39 экипажей на матчасти школы, 13 экипажей ~ на матчасти Липецких авиакурсов)."
Но это маловероятно, так как директива 17.07, а экипаж пропал уже 21.07.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:17:30 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #4 : 11 Июля 2014, 20:57:12 »
Приветствую!

Самолет с Жуковым - это 21.07.1941. Последовательность в записях донесения прослеживается поэкипажно, за 21.07. - трое, отсутствует штурман...

Не факт, что в донесении фамилия правильна... В приказе об исключении:

Номер записи    509046038
Фамилия   Джепанидзе
Имя   Бидзин
Отчество   Саворивокович
Последнее место службы   1 резервный ав. полк
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   21.07.1941
Источники информации   ЦАМО

День добрый!

За штурмана мог быть и сержант, такие случаи, слышал, бывали. Тогда все сходится и это экипаж ДБ...
А если кто-то избежал плена и вышел к своим, тем самым не попав в список потерь?
Еще пробую искать через лагеря военнопленных в июле 1941г. в Витебске (Беларусь). Хотя покинуть самолет мог один только стрелок, а все остальные погибли... 
« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:18:11 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #5 : 11 Июля 2014, 21:21:52 »
Вот только что получил информацию от племянницы Жукова И. П., она нашла довоенное фото Жукова, там он по форме и на обороте написано - Куйбышев 19.02.41. Она обещала прислать сканы фотографии.
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #6 : 11 Июля 2014, 22:37:35 »
Первый раз такое слышу... Можете дать ссылочку где это почитать? Я конечно на СБ\ДБ не летал, но, судя по рассказам и картинкам, там 4 человека с трудом размещались. И штатный состав -3 человека, а 4-го подсаживали стрелка для ведения огня сверху\снизу, да и то не во всех частях.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:19:09 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #7 : 12 Июля 2014, 00:21:36 »
«При выполнении боевого вылета самолет был сбит, Жуков И. П. покинул горящий самолет, выпрыгнув с парашютом. В момент приземления был пленен немцами и отправлен в лагерь для военнопленных, который находился недалеко от родной деревни (в настоящее время это г\п Богушевск, Сенненский район, Витебской области, Беларусь, до войны – районный центр).
Здравствуйте!
Да Богушевск и до войны деревней-то не был. Там много чего было, например - аэродром, попадался он мне в сводках начала июля. В силу чего можно с большой степенью уверенности предполагать, что целью была разведка аэродрома Богушевск. При этом не берусь судить случайно или нет то обстоятельство, что экипаже находился уроженец этих мест.   
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #8 : 12 Июля 2014, 00:27:46 »
И ж.д. станция там была - Богушевская называлась. Когда немцы еще там не хозяйничали, то и воздушную разведку ее вели, и десант высаживали и бомбовые удары наносили. Так что важное место было с военной точки зрения для обеих сторон.
Записан

Almer

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #9 : 12 Июля 2014, 13:55:23 »
Костя, да какие 5 человек??!!! Ты что?!  Любой справочник смотри: СБ, Ар-2, по три человека,  Ил-4 четыре.  Не путай борты на которых ты летал в 80-х стрелком. "Так же допускалась замена 2-го пилота " Какой второй пилот на СБ или Ил-4?! там в лучшем случае сменная ручка управления у штурмана, что бы самолет удержать по крену если летчика убъет.  Хотя я бы конечно с интересом посмотрел на твою творческую "зарисовку" мест  4 и 5 членов экипажей самолетов 1 ВШШ.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:20:03 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Almer

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #10 : 12 Июля 2014, 14:11:30 »
Из того что в полку погибли в один день все эти люди совершенно не вытекает то, что они находились в одном экипаже. Более того, на вооружении отряда не было пятиместных самолетов. Вполне себе могли погибнуть в других машинах и в иных вылетах в этот же день или на земле например.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2014, 14:20:34 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #11 : 13 Июля 2014, 00:11:35 »

Здравствуйте!
Да Богушевск и до войны деревней-то не был. Там много чего было, например - аэродром, попадался он мне в сводках начала июля. В силу чего можно с большой степенью уверенности предполагать, что целью была разведка аэродрома Богушевск. При этом не берусь судить случайно или нет то обстоятельство, что экипаже находился уроженец этих мест.
[/quote]

День добрый,

Богушевск это моя малая Родина, все детство там провел, да и сейчас частенько там бываю. И Богушевск это прежде всего крупная железнодорожная станция.
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #12 : 13 Июля 2014, 00:21:24 »
Кстати, один из членов предполагаемого экипажа, стрелок Родченко, упоминается в книге Память Смоленска и там числится как погибший в бою.
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #13 : 04 Августа 2014, 22:40:43 »
С помощью моего товарища Almera удалось установить, что на 21.07.41 в этом районе у немцев 6 заявок на сбитые. Один из них, Пе-2, сбит в 4:43. Остальные групповые (по 2 и 3 самолета).
Записан

Artee

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: 1-й ДРАП ГК Пропавший экипаж...
« Reply #14 : 04 Августа 2014, 23:38:25 »
От Рязани до Витебска примерно 700 км... Чтобы слетать туда-обратно, да еще там разведку произвести годился только ДБ-З (дальность полета 4000 км). Скорее всего этот экипаж вылетел именно на ДБ-3...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »