Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тюленев Леонид Павлович - пропал без вести 14.07.1944 (???)  (Прочитано 7653 раз)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW

Возможно второй член экипажа Тюленева Л.П. - штурман Карнаухов - не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Карнаухов   
Имя   Александр   
Отчество   Григорьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Курская обл., Мих. с/с, с. Борисово   
Дата и место призыва   __.__.1940, Борисовский РВК, Курская обл., Борисовский р-н   
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   14.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   374   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629358

Возможно третий член экипажа Тюленева Л.П. - Горенков Михаил Миронович:, также не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Горенков   
Имя   Михаил   
Отчество   Миронович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Смоленская обл., Глинковский р-н, Филмановский с/с, д. С. Буда   
Дата и место призыва   __.__.1941, Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н   
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   14.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   374   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629346&page=4

Третий член экипажа (стрелок-радист) - не офицер - эта должность из сержантского состава.

Поэтому склоняюсь к тому, что в экипаже с Тюленевым был именно младший лейтенант Карнаухов Александр Григорьевич - штурман экипажа... об этом можно говорить с большой процентной вероятностью...., я так думаю. Тем более, в боевом донесении о потерях их фамилии стоят рядом, друг за другом, что говорит само за себя... = экипаж.

Ну, а стрелком радистом экипажа Тюленева вполне мог быть этот мл. сержант Бугров П.Н., которого нашла Галина:

Возможно  тоже член экипажа Тюленева Л.П. - воздушный стрелок-радист мл.сержант
Бугров Павел Николаевич, не вернулся из боевого задания 14.07.1944 г. р-он Золочева:

Фамилия   Бугров   
Имя   Павел   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Ульяновская обл., Старомайнский р-н   
Дата и место призыва   __.__.1943, Старо-Майнский РВК, Ульяновская обл., Старо-Майнский р-н   
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 202 БАСДКД   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   14.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   609   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6667232

Из этого документа выясняется, что Бугров остался жив(!!), он попал в плен (освобожден),
5.06.1945 направлен в 236-ой АЗСП:

Фамилия   Бугров   
Имя   Павел   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Дата и место призыва    Старо-Майнский РВК, Ульяновская обл., Старо-Майнский р-н   
Последнее место службы   18 БАП 202 АД   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   14.07.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1418   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65136149
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Что мы имеем в итоге:

ТЮЛЕНЕВ Леонид Павлович
(__.__.1923 - 14.07.1944)

Младший лейтенант (на июль 1944 года)
Летчик (командир экипажа) фронтового (пикирующего) бомбардировщика ПЕ-2

Родился __.__.1923 г. в г. Красноярске.

В 1939-1941 гг. проходил обучение в Красноярском аэроклубе, а затем в аэроклубе г. Черногорска (ныне находится на территории Республики Хакасия).

В РККА с мая 1941 года. Призван Красноярским РВК.

В период с мая 1941 по середину (??) 1943 года проходил обучение в Омской военной авиационной школе пилотов (г. Омск). - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=46522.0

В 1943-1944 г. проходил службу в г. Чистополе и г. Казани.

Участник Великой Отечественной войны. В составе действующей армии с марта (??) 1944 года. Участник Львовско-Сандомирской операции (13 июля - 29 августа 1944 года).

14.07.1944 г. - вылетел на боевое задание.

По свидетельствам сослуживцев-очевидцев - самолет младшего лейтенанта Тюленева Л.П. в ходе выполнения боевого задания был подбит зенитной артиллерией противника в районе г. Золочев (Львовская область, Украина), загорелся и упал на территории противника. Экипаж (в составе трех человек) благополучно (??) выбросился на парашютах из горящего самолета, но как они приземлились - никто не знает... По всей видимости, экипаж Тюленева Л.П. приземлился на территорию, занятую противником. Дальнейшая судьба летчиков, к сожалению, неизвестна.

С 14 июля 1944 года младший лейтенант Тюленев Л.П. числится без вести пропавшим.

На 14 июля 1944 года младший лейтенант Тюленев Леонид Павлович находился в должности летчика (командира экипажа) фронтового (пикирующего) бомбардировщика ПЕ-2 18-го бомбардировочного Краснознаменного авиационного полка 202-й бомбардировочной Средне-Донской Краснознаменной авиационной дивизии имени Верховного Совета Татарской АССР из состава 4-го бомбардировочного авиационного корпуса (2-я Воздушная Армия 1-го Украинского Фронта).

Справка: http://www.proza.ru/2014/05/17/876 - 4-й «Львовский» Краснознаменный ордена Суворова II степени Бомбардировочный Авиационный Корпус.

31 декабря 1943 года был преобразован из 7-го Смешанного Авиационного Корпуса.

В составе действующей армии:
С 26 февраля 1944 года по 8 сентября 1944 года. (196 дней) Перечень №4.
С 12 ноября 1944 года по 11 мая 1945 года. (181 день) Перечень №4.

В составе объединений:
С 31 декабря 1943 года по 26 февраля 1944 года – в составе Резерва Верховного Главного Командования.
С 26 февраля 1944 года по 8 сентября 1944 года – в составе 2-й Воздушной Армии 1-го Украинского Фронта.
С 8 сентября 1944 года по 31 октября 1944 года – в составе 6-й Воздушной Армии Резерва Верховного Главного Командования.
С 31 октября 1944 года по 12 ноября 1944 года – в составе Резерва Верховного Главного Командования.
С 12 ноября 1944 года до окончания войны - в составе 2-й Воздушной Армии 1-го Украинского Фронта.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2015, 21:00:56 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Итак, экипаж:
Летчик мл.лейтенант Тюленев, судьба неизвестна.
Штурман мл.лейтенант Карнаухов, судьба неизвестна.
Стрелок-радист мл.сержант Бугров, попал в плен, освобожден из плена, направлен в 236-ой АЗСП.

Тюленев мог также, как Бугров, попасть в плен. Карнаухов тоже.
Поэтому родственникам Тюленева надо проверить его по плену...
Полезный адрес:
Федеральная служба безопасности Российской Федерации
Организация исполнения запросов по архивным документам


http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10001456217_.html#_description

Если данных о нахождении Тюленева Л.П.в плену нет, значит Он погиб. Согласно Донесению дивизии - в районе г. Золочев Львовской области. Родственники имеют законное право увековечить его имя. Для этого надо написать в Администрацию г. Золочев ходатайство об занесении ФИО Тюленева Леонида Павловича в списки на мемориальном кладбище:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83886923
« Последнее редактирование: 08 Июня 2014, 13:13:52 от Родионова Галина »
Записан
С уважением, Галина.

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Здравствуйте!
Было бы интересно посмотреть фильтрационное дело Бугрова. Наверняка вопрос о судьбе  остальных членов экипажа ему задавался.  Интересен его ответ. Может что-нибудь он и знал.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Если санкций к нему никаких принято не было. То дело хранится в госархиве по месту жительства(рождения) Бугрова. Если было какое то наказание то дело находится в фсб по месту жительства Бугрова.
Узнать где дело можно здесь
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
Вот посмотреть его будет проблематично. В госархиве попроще вроде как посмотреть. Там можно на исследовательскую работу сослаться. Предьявив справку от какой-нибудь поисковой организации. Вот в фсб по сложней. Но надо помнить что везде работают люди.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Здравствуйте!
Было бы интересно посмотреть фильтрационное дело Бугрова. Наверняка вопрос о судьбе  остальных членов экипажа ему задавался.  Интересен его ответ. Может что-нибудь он и знал.


Сейчас подумалось: Бугров сейчас вполне может здравствовать, ведь он 1925 года рождения... Можно попробовать поискать его родственников через сайт Одноклассники ..
Записан
С уважением, Галина.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Здравствуйте!
Было бы интересно посмотреть фильтрационное дело Бугрова. Наверняка вопрос о судьбе  остальных членов экипажа ему задавался.  Интересен его ответ. Может что-нибудь он и знал.
Сейчас подумалось: Бугров сейчас вполне может здравствовать, ведь он 1925 года рождения... Можно попробовать поискать его родственников через сайт Одноклассники ..

Да, вполне может... Попробовал на всякий случай через http://www.podvig-naroda.ru/ - нет там его...

оставил запись о поиске здесь - http://bugrov.ucoz.ru/gb#sign
« Последнее редактирование: 08 Июня 2014, 20:24:44 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
В Книге Памяти Бугров записан как пропавший без вести 14.07.1944 года, то есть по Донесению 202-ой БАД, хотя в ОБД есть более поздний документ - что он после освобождения из плена в июне 1945 года направлен в 236-ой АЗСП.
Возможно, что и Тюленев остался жив, попал в плен и затем освобожден, затем мог после проверки направлен на работы на объекты народного хозяйства(как раньше говорили)...   В ОБД ничего об этом нет. А пробить свет на эти вопросы может только запрос в ФСБ.
Записан
С уважением, Галина.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Благодарственный отзыв из Ташкента (Республика Узбекистан):

Дорогой и многоуважаемый Андрей Анатольевич! - мой боевой друг, коллега и соратник по благородным делам ПАМЯТИ! Приношу тебе и твоим друзьям - экспертам и участникам Форума Поисковых Движений свои искренние слова великой благодарности за те бескорыстные и настойчивые поиски, по моей просьбе, по установлению боевого пути и трагической судьбы моего родного дяди - боевого летчика - младшего лейтенанта Тюленева (Упорова) Леонида Павловича, честно выполнившего свой воинский долг и отдавшего свою жизнь за свободу нашей Родины - СССР.
Низкий поклон всем поисковикам, принявшим активное и непосредственное участие в этом пусть и небольшом поиске, людям с милейшей душой и благороднейшим сердцем. Многих вам сил, долгих лет жизни и удач во всех ваших делах восстановления справедливой памяти и увековечения БЕЗВЕСТНЫХ ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!!!


С уважением, Юрий Упоров (г. Ташкент).
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 21:37:05 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Из общей сводки по 2 ВА за 14.07.1944 г.

http://2.firepic.org/2/images/2015-08/22/4frd2qsq017y.jpg



Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

bobocom

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 350
Разрешите  немного  добавить.
майор Кравцов Сергей Ефимович 1913г.р. до направления в  18 бап 202  бад  был  командиром 1 АЭ в 50 бап-193 ограп 2ВА.Так как это был друг  моего  отца с которым они  начали  боевую  работу 12 июня 1942г под Воронежем,то я еще несколько лет   назад смотрел донесения 18 бап в составе которого зам.КМ АЭ был  сбит  15.07.44г в боях за освобождение Львова.Прежде всего  ЗАМ.КМ АЭ 18 бапМайор Кравцов С.Е. был сбит и  попал в плен,был освобожден.Ещё ранее заметил одну особенность-по данным немцев Кравцов С.Е. был  захвачен в плен 14.07.44г.По нашим документам сбит в группе 15.07.44г.
  Анализируя  информацию по потерям  18  бап в период 10-20 июня 1944г а это был период  взлома нем.обороны перед освобождением Львова(24-26.07.44г).Предполагаю,что  14.07.44г из состава18 бап (вероятнее АЭ капитана Псурцева Петра Ивановича1910г.р,НБЗ 19.01.45)в район планируемого  на следующий день удара были направлены на разведку ДВА самолета Пе-2.На одном  из этих 2-х  Пе-2 был экипаж  летчик Тюленев Л.П.-стрелок-бомбардир-Карнаухов А.Г.Кто был стрелок-радист?Возможно и  Бугров П.Н.,но и исключить ,что он был в составе Второго экипажа, в составе которого был НБЗ также 14.07.44г штурман Горенков Михаил Миронович 1922г.р.Летчик Второго Пе-2 спасся,поэтому и есть описание  сбития экипажа Тюленева.
Немецкие данные о победах в этом  районе(Золочев,Львовской обл)дают  ДВА  самолета Пе-2 сбитые 14.07.44г.Hptm  Lehneke  заявил две победы в 18.20 (берлинск.время).Можно предполагать,что самолет Тюленева находится в районе между с.Сновичи--Поляны(несколько ЮВ от Золочев),второй самолет  уходил от данного места на  СВ(но заявлен Ленеке как" сбитый") в р-не между с.Шиколосы - Ремезовцы).
Описание боя и объяснение  больших потерь при вылете на след.день  отражены в наградном листе  Псурцева П.И. К.Звезда  приказом от  03.10.44г
Предполагаю,что мл.л-т Тюленев  какое-то время был летчиком-инструктором в составе 8 запБр.(конкретнее   18 збап- 9 збап   Казань,Чистополь))Там же было и  переформирование 18 бап.в 1943г и пополнение оттуда в 1944г.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 054
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемый bobocom, большое Вам спасибо за помощь в расследовании!!!

https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&l=map&ll=24.929390%2C49.772188&z=12



Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

bobocom

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 350
по данной  ссылке в Монино(или Москве)  можно  попытаться  найти  сына (или внука)Владимира Кузьмича Тихоненко-  Владимира.       .Тихоненко В.К. в   тот  период был  ст.штурманом  18   бап.возможно остались  записи,фотографии.
 http://allaces.ru/p/people.php?id=00000008581
Записан

bobocom

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 350
Немного новой информации по Омской  военной авиашколе появилось в ЖЖ  http://stariy-voin.livejournal.com/13014.html
Автор, вероятно,  работает в кадетском училище г.Омска.Есть  вопросы, но на связь  не выходит
Если у будет возможность, прошу  связать  нас.
С уважением, Алексей.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 09:34:13 от Владимир-Архивариус »
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »