Форум Поисковых Движений

VIII-Спецслужбы - досье => 03-Советские партизаны и подпольщики => Тема начата: Wojciech от 11 Ноября 2011, 00:46:09



Название: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Wojciech от 11 Ноября 2011, 00:46:09
Здравствуйте
Поляк ищет деда - Иванченко Михаил, русский, погиб в  советском партизантском отряде в районе деревни Черемха - сейчас вблизи  польско- белоруской границы
http://g.co/maps/sbdaw
И это все данные,  которые известны из слов покойной жены партизана.
Существуют ли где-нибудь документы связанные с историей партизантского движения,  в том числе персональные списки итп ?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 11 Ноября 2011, 08:08:34
Документы на белорусских партизан и подпольщиков хранятся в фондах Национального исторического архива Беларуси.
Адрес этого архива: 220002, Республика Беларусь, город Минск, улица Кропоткина, 55. Телефоны: (коды: международный 375 - 17; по РБ 8 - 017) 268-65-22, 268-65-23; тел/факс 268-65-20.
E-mail:
niab@solo.by
niab@belsonet.net
Сайт - http://niab.belhost.by/arhiv/o_nas/


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 11 Ноября 2011, 08:13:27
Вдогонку: в районе Белостока под видом партизан действовала масса спецформирований оперативной военной разведки РККА и НКГБ СССР. Документы на их личный состав, включая принятых в их ряды уже на оккупированной территории бойцов-партизан, - соответственно в архивах ГРУ ГШ ВС России и ФСБ России...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Wojciech от 11 Ноября 2011, 14:04:41
Юрий !
Спасибо. Передам эти ссылки внуку - нусть ищет.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Ноября 2011, 23:00:19
Уважаемый Анджей!
Получил Ваше "Личное сообщение" и, так как оно аналогично написанному Вами выше, отвечаю Вам здесь.
Из Вашего сообщения не совсем понятно происхождение Вашего дедушки: он был партизаном в Белостокской области БССР из местных жителей или из военнослужащих Красной Армии, попавших здесь в 1941 году в окружение? Если второе, то войдите сюда - http://www.obd-memorial.ru/ , кликните "Расширенный поиск" и в нём наберите "Иванченко Михаил 1941". Получив 95 записей, прочитайте каждую из них. Может быть какие-либо аналогии с Вашим дедом появятся?
Возможно, что вы имеете о нём больше информации, чем смогли сообщить здесь нам на русском языке? Тогда воспользуйтесь помощью Вашего соотечественника-эксперта нашего Форума под ником Wojciech - вот его "Профиль" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=38
Как архивный исследователь я хочу Вас предупредить, что у нас, к сожалению, практически нет документов Белостокской области БССР - она была в составе СССР официально лишь в 1939 - 1944 годах, большую часть времени - под немецкой оккупацией, и довоенные документы поэтому практически не сохранились...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 14 Декабря 2011, 19:31:57
andrzej polska, здравствуйте!
Документы на белорусских партизан и подпольщиков хранятся в фондах Национального исторического архива Беларуси, куда я Вам и рекомендую сделать запрос.
Адрес этого архива: 220002, Республика Беларусь, город Минск, улица Кропоткина, 55. Телефоны: (коды: международный 375 - 17; по РБ 8 - 017) 268-65-22, 268-65-23; тел/факс 268-65-20.
E-mail:
niab@solo.by
niab@belsonet.net
Сайт - http://niab.belhost.by/arhiv/o_nas/


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 17 Декабря 2011, 16:59:20
Мне надо информацию об партизанском отряде им.Чапаева ?????

Таких одноимённых отрядов на оккупированной территории СССР было не счесть! Надо знать хотя бы где действовал и какому штабу партизанского движения был подчинён...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 18 Декабря 2011, 06:56:35
Białowieża ,Policzna, Kuzawa, Czeremcha, Dobrowoda, Powiat Hajnówka

В таком случае запрос надо делать в Национальный исторический архив Беларуси...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: АПО Память от 10 Января 2012, 14:25:06
По приведенным сведениям сделал запрос:
Цитировать
Кому *@narb.by
Когда  26 декабря 2011 в 16:28

Запрос
ФИО (в т.ч. девичья): Иванченко Михаил
Дата рождения: 1921
Место рождения:
Место проживания (на 22.06.1941):
Название партизанского формирования и/или подпольной группы (организации): Возможно в партизанском отряде им.Чапаева. История поиска в теме: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20457.0;topicseen#lastPost
Время участия: 1941-1943
Район действия (населенный пункт, область): Белостокская область
ФИО командного состава или рядовых сослуживцев: Погиб в советском партизантском отряде в районе деревни Черемха - сейчас вблизи польско- белоруской границы http://g.co/maps/sbdaw И это все данные, которые известны из слов покойной жены партизана. Родственник сообщает о н.п. Białowieża ,Policzna, Kuzawa, Czeremcha, Dobrowoda, Powiat Hajnówka и приводит пример из мемуаров http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_bug_v_ogne/43.html "В лесу у деревни Трофиловцы встретили пять человек. Это были отбившиеся от отряда им. Тельмана партизаны Н. Котов, Н. Лавров, И. Рамзин и М. Маркевич. Пятого я знал тоже. Предатель и немецкий шпион, по имени Пашка, он был разоблачен встречей с нами. Человек это был опасный, и вести его с собой нельзя... Снова стало нас шестеро. В деревне Дубичи Церковные, где был наш склад оружия, погрузили на подводы 80 винтовок, 47 ящиков разных патронов, 120 штук гранат и запалы к ним и двинулись через Беловежскую пущу в обратный путь." Это недалеко где жила моя бабушка Тофиловцы , Дубиче Церковные.

Личные данные

ФИО: Будаев Александр Валерьевич
...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: АПО Память от 10 Января 2012, 14:29:37
По приведенным сведениям сделал запрос:

...

На запрос получен ответ:
Цитировать
От кого Сивец Сергей Антонович <*@narb.by>
Кому may1945-pobeda@yandex.ru
Когда 10 января 2012 в 11:27

07-10/810
В документах архивного фонда “Белорусский штаб партизанского движения” сведений об участии Иванченко Михаила, 1921 года рождения, в партизанском движении на территории Белоруссии в годы Великой Отечественной войны не обнаружено.

И. о. директора архива Н.К. Рудаковский

Зав. отделом М.А. Старостенко


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2012, 17:57:20
Теперь бы сделать на всякий случай запрос в архив ГРУ. Адрес у многоуважаемого А.В. Будаева имеется...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 11 Января 2012, 04:56:12
Спасибо  Юрий . А вы бы смогли поговорить з Александром на эту тему ? Спасибо.

Ник многоуважаемого А.В. Будава - АПО Память. Александр Валерьевич непосредственно участвует в поиске, заданном данной темой...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 11 Января 2012, 05:01:35
Здравствуйте уважаемый Aleksandr  Я чтота эшцчо узнал : он мог быт в отраде им.Телмана, год рождения 1924 , отчество Иванович,виенчалса в церкви  д. Версток v 1941г. фамилия Бабушки : Мария Романюк 1924 г.р.

Для поиска очень важно знать, какому именно из Штабов партизанского движения отряд тот принадлежал. Дело в том, что в Белостокской области активно действовали как формирования Белорусского ШПД, так и Литовского. Плюс здесь же массово - спецформирования советской оперативной разведки, причём как армейские, так и чекистские. И те, и другие - под видом партизан...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 30 Апреля 2012, 16:04:50
Здравствуйте .Вот что Я получил из Российский Государственный Архив Социально-Политической Истории : В ответ на Ваше письмо:сообщаем что по учетным данным Центрального штабе партизанского движения Иванченко Михаил Иванович не числится.Свидиениами о партизанском отраде им. Телмана диействуюсщем на территории Биелорусии Государственный Архив Социально-Политической Истории не роспологает. Подскажите что ешчо можно сделать в моим вопросе ?? Спасибо за отвиет.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Апреля 2012, 17:04:05
Уважаемый andrzej polska!
Запросите ещё раз НАРБ в Минске - на этот раз не именно насчёт М.И.Иванченко, а так: имеются ли у них документы, касающиеся действий на территории Белостокской области БССР в 1941 - 1944 года советского партизанского отряда, носившего имя Эрнста Тельмана, и если имеются, то содержатся ли в них списки его личного состава, копии с которых Вы просите Вам выслать. Возможно, что получив их из Минска и ознакомившись с ними, Вы узнаете для себя кое-что новое.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 01 Мая 2012, 12:01:23
Здравствуйте. Я сделал так как Вы Мне написали.Спасибо Вам Уважаемый Константин и з Днем Победы Всиево найлутшего.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Мая 2012, 12:42:27
Уважаемый andrzej polska!
Спасибо за поздравление и пожелание!
Успеха Вам в Вашем дальнейшем поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 06 Мая 2012, 16:50:36
В Национальном архиве Республики
Беларусь документов, касающихся
деятельности на территории Белоруссии в
годы Великой Отечественной
войны партизанского отряда Э.Тельмана на
хранении не имеется. Данный
отряд не входил в состав партизанских
соединений  Брестской области.
Зав.отделом     М.А.Старостенко
Вот ответ на Мой вопрос . Куда сиечас ?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Мая 2012, 16:57:30
Сложный вопрос...
Надо рыться в советской библиографии, чтобы составить хотя бы мало-мальское досье на этот партизанский отряд. Только кто возьмётся?..


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: BORUS от 06 Мая 2012, 17:27:02
Номер записи    579726554
Фамилия   Орлов
Имя   Василий
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Калининская обл., Овинищенский р-н, Ивановский с/с, д. Погорелово
Последнее место службы   282 СД партиз. отряд им. Тельмана
Воинское звание   мл. политрук
Причина выбытия   попал в окружение (освобожден)
Дата выбытия   не позднее 18.10.1941
Источники информации   РГВА


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Мая 2012, 17:37:14
Номер записи    579726554
Фамилия   Орлов
Имя   Василий
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Калининская обл., Овинищенский р-н, Ивановский с/с, д. Погорелово
Последнее место службы   282 СД партиз. отряд им. Тельмана
Воинское звание   мл. политрук
Причина выбытия   попал в окружение (освобожден)
Дата выбытия   не позднее 18.10.1941
Источники информации   РГВА

Факт существования в бывшей Белостокской области партизанского отряда имени Э. Тельмана особых сомнений не вызывает. Непонятна лишь подчинённость этого отряда на вышестоящий Штаб партизанского движения. Так, например, в Августовских лесах активно действовали и белорусские, и литовские советские партизанские отряды плюс - замаскированные под партизан бессчётные спецформирования военной разведки РККА и НКВД-НКГБ СССР...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Мая 2012, 17:39:56
Данный отряд не входил в состав партизанских
соединений  Брестской области.
Зав.отделом     М.А.Старостенко

Непонятно при чём здесь вообще Брестская область, если речь о партизанском формировании бывшей Белостокской области?! Похоже, что в очередной раз налицо безграмотность архивистов...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 06 Мая 2012, 22:15:50
Номер записи    579726554
Фамилия   Орлов
Имя   Василий
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Калининская обл., Овинищенский р-н, Ивановский с/с, д. Погорелово
Последнее место службы   282 СД партиз. отряд им. Тельмана
Воинское звание   мл. политрук
Причина выбытия   попал в окружение (освобожден)
Дата выбытия   не позднее 18.10.1941
Источники информации   РГВА
Здравствуйте. Может у Вас какие то подробности об этом отряде ест? Спасибо.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Мая 2012, 22:23:43
Многоуважаемый А.В. Будаев живёт и трудится в Калининграде, а изучать библиографию желательно именно ту, которая хранится в фондах Национальной библиотеки Беларуси...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Мая 2012, 22:27:19
andrzej polska, а Вам бы изучить польскую библиографию, повествующую о советских партизанах, действовавших в Августовских лесах...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 08 Ноября 2012, 18:31:03
Здравствуйте.Вот здесь записи из брака ,толка я несмог прочитать.
http://s019.radikal.ru/i644/1211/9c/f1c93f15b3f2.jpg

Ссылка не работает! Повторите, пожалуйста, попытку...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 21 Ноября 2012, 14:57:06
Вот перевод  записи из тетради:Это запись брака

16 ноября 1941 года
Гражданин Киевской области Михаил Семенович Иванченко, православного вероисповедания , первым браком – 20 лет
Крестьянка деревни Благословенки  Верстокского прихода Мария Савельевна Романюк, православного вероисповедания, первым браком – 20 лет
Венчан иеромонах Евдоким
Поручители :
- по жениху – гражданин Ворошиловской области Иван Фомич Маныч и Ворошилоградской области Иван Гаврилович  Будний
 - по невесте  - деревни Благословенки Владимир Герасимович Романюк и Василий Стратонович Баран
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67635229
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56085698


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 26 Ноября 2012, 21:49:08
Вдогонку: Я  узнал что Иванченко Михаила выдал немцам ниекакий Левандовски жытиел деревни Похуланка http://mapa.targeo.pl/,22,23.4321100,52.5540000?l=0216f5f8207c481e
и его забрали в Черемху и от тех пор он пропал безвести
http://mapa.targeo.pl/Czeremcha,22,23.3482100,52.5187000?l=bcd3d9806613270b
Подскажите может завести вопрос в Дрезно , но у мена нету адреса ?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 26 Ноября 2012, 21:53:41
Если партизана выдал предатель, то значит тот партизан угодил в руки гестапо, а из застенок гестапо живыми мало кто выходил...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 04 Января 2013, 00:24:12
От кого Сивец Сергей Антонович <*@narb.by>
Кому may1945-pobeda@yandex.ru
Когда 10 января 2012 в 11:27

07-10/810
В документах архивного фонда “Белорусский штаб партизанского движения” сведений об участии Иванченко Михаила, 1921 года рождения, в партизанском движении на территории Белоруссии в годы Великой Отечественной войны не обнаружено.

Теперь бы сделать на всякий случай запрос в архив ГРУ. Адрес у многоуважаемого А.В. Будаева имеется...

Здравствуйте уважаемый Aleksandr  Я чтота эшцчо узнал : он мог быт в отраде им.Телмана, год рождения 1921 , отчество Семенович,виенчалса в церкви  д. Версток v 1941г. фамилия Бабушки : Мария Романюк 1921 г.р.
XV) 2-я Курская партизанская бригада им. Дзержинского. Сформирована 18.11.1942 г. На 26.12.1942 г. — 1500 чел. Командир О.Г. Казанков, комиссар И.Д. Кубриков, начштаба И. М. Забродин.

1. Партизанский отряд им. Боженко.

2. Партизанский отряд им. Дзержинского.

3. Партизанский отряд им. Чапаева.

4. Партизанский отряд им. Тельмана
Сведения о партизанских бригадах и отрядах, действовавших на территории Локотского волости, района, уезда и окружного самоуправления (1941–1943 гг.)
6. Партизанский отряд им. Тельмана. Действовал с 10.1942 г. по 06.1943 г. в Севском районе.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 04 Января 2013, 00:29:00
В Национальном архиве Республики
Беларусь документов, касающихся
деятельности на территории Белоруссии в
годы Великой Отечественной
войны партизанского отряда Э.Тельмана на
хранении не имеется. Данный
отряд не входил в состав партизанских
соединений  Брестской области.
Зав.отделом     М.А.Старостенко
Вот ответ на Мой вопрос . Куда сиечас ?
Сведения о партизанских бригадах и отрядах, действовавших на территории Локотского волости, района, уезда и окружного самоуправления (1941–1943 гг.)
6. Партизанский отряд им. Тельмана. Действовал с 10.1942 г. по 06.1943 г. в Севском районе.
XV) 2-я Курская партизанская бригада им. Дзержинского. Сформирована 18.11.1942 г. На 26.12.1942 г. — 1500 чел. Командир О.Г. Казанков, комиссар И.Д. Кубриков, начштаба И. М. Забродин.

1. Партизанский отряд им. Боженко.

2. Партизанский отряд им. Дзержинского.

3. Партизанский отряд им. Чапаева.
4. Партизанский отряд им. Тельмана.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Января 2013, 12:33:02
Уважаемый коллега!
Приведённые Вами данные не имеют никакого отношения к теме Вашего интереса - речь идёт о территории в основном Брянской и частично соседних с ней Орловской и Курской областей России, а не Белоруссии!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 10 Января 2013, 10:02:35
http://imageshack.us/photo/my-images/593/imgswm.jpg/

http://imageshack.us/scaled/landing/593/imgswm.jpg
(http://imageshack.us/scaled/landing/593/imgswm.jpg)


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 05 Февраля 2013, 19:49:04
Здравствуйте. Я собрал все документы : Киевский Военкомат,Белоруски Штаб Партизанского Движения,Документ из брака и послал в Подольск жду ответа.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 05 Февраля 2013, 19:58:45
Здравствуйте. Я собрал все документы : Киевский Военкомат,Белоруски Штаб Партизанского Движения,Документ из брака и послал в Подольск жду ответа.

А какой смысл от этого запроса в ЦАМО? Партизаны формально не были подотчётны оборонному ведомству!


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 05 Февраля 2013, 20:32:53
 А смысл такой что Я не ищу партизана толка,человека откуда он был,где родился,была ли у него родня ?


http://www.lasy.gov.pl/zubr


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 05 Февраля 2013, 22:41:03
А смысл такой что Я не ищу партизана толка,человека откуда он был,где родился,была ли у него родня ?

http://www.lasy.gov.pl/zubr

Но это ведь не профиль ЦАМО! ЦАМО, напомню, - это Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации! Он по запросам направляет заявителям справки только в отношении военнослужащих оборонного ведомства, а партизаны - они не из числа последних!


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 06 Февраля 2013, 12:14:39
Здравствуйте ! ЦАМО прислало письмо чтобы уточнит даны  Я собрал все что имел и послал им.
Но вед Михаил Семенович Иванченко 1921 гр. в 1941 году как оказался здесь ? Может из разбитых частей войск,которыe были в Высоко Литовские,Бресте ?
http://tortuga.angarsk.su/fb2/irinar01/1941_Propuschennyiy_udar.fb2_1.html
   "Не забывайте представляться, здороваться и говорить "спасибо" - помочь вежливому человеку всегда приятно! "


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 06 Февраля 2013, 12:24:45
andrzej polska, обольщаться не стоит, ибо вряд ли результат будет положительным...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 01 Апреля 2013, 19:53:51
    Поручители :
    - по жениху – гражданин Ворошиловской области Иван Фомич Маныч и Ворошилоградской области Иван Гаврилович  Будний


Попробуем зайти с этой стороны:
Номер записи    67635229
Фамилия   Маныч
Имя   Иван
Отчество   Фомич
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   30.11.1939 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог
Последнее место службы   771 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   01.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1037

Номер записи    56085698
Фамилия   Маныч
Имя   Иван
Отчество   Фомич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Ростовская обл., Анастасиевский р-н, д. Маныч
Дата и место призыва   __.__.1944, Бельский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Бельский р-н
Последнее место службы   штаб 137 сд
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   21.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1432

Один из призванных Таганрогским РВК 30.11.1939 до войны проходил службу на ст Червоный Бор Замбровского района Белостокской области. Скорее всего Маныч был его сослуживцем и попал в плен в первые дни боев, а потом бежал и остался партизанить на оккупированной территории бывшей Белостокской области. Возможно такой же путь (служба в РККА-плен-партизан) проделал и Иванченко Михаил Семенович.
Что касается Маныча, то судя по документу из ЦАМО он, как бывший военнослужащий РККА, был призван полевым военкоматом в 771 сп сразу же после освобождения района, где партизанил, а потом снова пропал без вести.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 26 Мая 2013, 21:24:08
Здравствуйте!
Вот что Я получил из ЦАМО: http://postimg.org/image/ypm9rl62p/
Ну что я сдаюсь ?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 26 Мая 2013, 21:34:07
http://s16.postimg.org/cqfv4dp8k/IMG.jpg
(http://s16.postimg.org/cqfv4dp8k/IMG.jpg)


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Алексей5116 от 26 Мая 2013, 22:38:25
Здравствуйте!
Вот что Я получил из ЦАМО: http://postimg.org/image/ypm9rl62p/
Ну что я сдаюсь ?

Не теряйте надежду! Для примера вот ссылка на Иванченко Михаила - узника Заксенхаузена (насколько помнится, это лагерь СС, и туда он мог попасть из  гестапо): http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84358489


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 15 Июля 2013, 10:09:36
(http://s24.postimg.org/la5wix0id/0001_1.jpg) (http://postimg.org/image/hdskmxfip/full/)
capture screen (http://postimage.org/app.php)


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 22 Июля 2013, 12:43:11
Здравствуйте!
Подскажите, где искать документы Киевского военкомата, которые были вывезены во время войны? Может, там будет какой след моего деда...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 22 Июля 2013, 12:55:32
Скорей всего, что документы киевских военкоматом (районных, городского и областного) были уничтожены в сентябре 1941 года в дни экстренной эвакуации из Киева госучереждений...
А вообще, чтобы искать документы призыва, нужно точно знать низший по статусу (по отношению к городскому и областному) военкомат призыва...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 22 Июля 2013, 13:03:27
Здравствуйте!
Ну хорошо, но  ведь я получил из Киева, что все архивы были вывезены?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 22 Июля 2013, 13:06:10
Здравствуйте!
Ну хорошо, но я ведь я получил из Киева, что все архивы были вывезены?

В таком случае пусть ответят, куда вывезены и где сейчас хранятся!


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 22 Июля 2013, 13:09:11
Здравствуйте!
Ну хорошо, но я ведь я получил из Киева, что все архивы были вывезены?

В таком случае пусть ответят, куда вывезены и где сейчас хранятся!

ЦАМО PФ


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 22 Июля 2013, 13:16:10
Здравствуйте!
Вот что Я получил из ЦАМО: http://postimg.org/image/ypm9rl62p/
Ну что я сдаюсь ?

А то из ЦАМО: http://s16.postimg.org/wxtawompw/IMG.jpg
(http://s16.postimg.org/wxtawompw/IMG.jpg)


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 24 Июля 2013, 18:03:57
Здравствуйте!
Друзья посоветуйте, что теперь мне делать?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 24 Июля 2013, 18:15:40
Здравствуйте!
Друзья посоветуйте, что теперь мне делать?

Надо бы Вам изучить имеющуюся в Польше библиографию, посвящённую действиям советских партизан под Белостоком. Может быть, это выведет на след партизанского отряда имени Тельмана...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 24 Июля 2013, 18:18:13
Под эгидой Красной Армии действовал Штаб польских партизан. По логике, белостокские партизаны должны были бы ему подчиняться. Скорей всего, что архивный фонд этого ШПД хранится где-то Польше. Поискали бы?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 25 Июля 2013, 14:36:04
Здравствуйте. Ну хорошо а как дорытса до документов из Военкомата Киевской области которые,были вывезены во времиа войны ?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2013, 14:50:25
Здравствуйте. Ну хорошо а как дорытса до документов из Военкомата Киевской области которые,были вывезены во времиа войны?

Из Киева их может быть и вывезли, а вот чтобы из Киевского «котла» – очень даже сомнительно! Если таковые и искать, то только в киевских областном или городском архивах. Но, повторюсь, такой поиск – дело заведомо безнадёжное!..


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 25 Июля 2013, 16:44:29
Здравствуйте. Подскажите что значит РККА ? Один из поручителей Маныч Иван Фомич до войны проходил службу на ст Червоный Бор Замбровского района Белостокской области. Скорее всего Маныч был его сослуживцем и попал в плен в первые дни боев, а потом бежал и остался партизанить на оккупированной территории бывшей Белостокской области. Возможно такой же путь (служба в РККА-плен-партизан) проделал и Иванченко Михаил Семенович.
Что касается Маныча, то судя по документу из ЦАМО он, как бывший военнослужащий РККА, был призван полевым военкоматом в 771 сп сразу же после освобождения района, где партизанил, а потом снова пропал без вести.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2013, 17:04:03
РККА - Рабоче-Крестьянская Красная Армия, в феврале 1946 года переименована в Советскую Армию (сокращённо - СА).
Быть призванным Полевым военкоматом это значит быть поставленным в строй одной из передовых частей сразу после освобождения ею, этой самой передовой в/ч, ранее оккупированной врагом территории...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 27 Июля 2013, 12:42:13
Здравствуйте!
А объясните, пожалуйста, что значит: "771 сп"  и "штаб 137 сд"? Это, наверное, номера, воинской части? И где можно узнать личный состав этих подразделений? Спасибо!


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 27 Июля 2013, 13:13:07
771-й стрелковый полк входил в состав 137-й стрелковой Бобруйской ордена Суворова дивизии.
И 771 сп, и сама 137 сд – не подразделения! 771 сп – по своему статусу воинская часть, а 137 сд – соединение.
Архивный фонд 137 сд и архивные фонды её частей – в ЦАМО...


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 21 Августа 2013, 10:59:24
Pan
Michail Iwantschenko
ul. Policzna 49
17-250 KLESZCZELE
POLSKA
Бад Арользен, 20 августа 2013 г.
WE//bjae
Наш знак
(при ответе просим ссылаться)
Т/Д- 2 275 485
Относительно Вашего отца, господина Михаила Семёновича ИВАНЧЕНКО
родившегося в 1921 г. в Киевской области, Украина, национальность: русская
Уважаемый господин Иванченко,
мы возвращаемся к Вашему запросу от 26 ноября 2012 г. и, прежде всего, хотели бы извиниться за задержку с ответом, что зависит от поступления на тот период большого количества запросов.
Этим временем мы провели проверку нашего документационного материала.
К сожалению, при этом мы не смогли выявить сведения, которые без сомнения относятся к Вашему отцу. У нас имеется следующая информация:
некий ИВАНЧЕНКО Михаил, родившийся 1.7.1921 г. в Ландшина, Украина, национальность: русская/украинская,
был 28 мая 1946 г. прописан в г. Фюссен, земельного округа Фюссен.
Место рождения, н.п. «Ландшина» нам локализовать не удалось и отчество здесь тоже не указано. Поэтому мы не можем сказать, относятся ли эти сведения к Вашему отцу.
Мы сожалеем, что не можем дать Вам конкретные сведения и остаёмся
с дружеским приветом
Симоне Венер
Отдел по розыску и выяснению судеб


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Sobkor от 21 Августа 2013, 12:31:03
Иванченко из Фюссена – это ниточка к дальнейшему поиску в отношении персоны того самого Иванченко!


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Августа 2013, 14:54:03
Уважаемый коллега!
Указанный в письме как "Ландшина" населённый пункт - это практически наверняка ЛАНЧИН - село в Надворнянском районе Ивано-Франковской области Украины. См. - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%ED%F7%E8%ED
Однако, от Киевской области далековато...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 08 Февраля 2014, 17:07:07
http://www.isok.ru/img/full/428426d1063264fdc948183acbd05759.jpg


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Алексей5116 от 08 Февраля 2014, 19:04:28
Здравствуйте ! Как это они не нашли ?

Фамилия   Маныч   
Имя   Иван   
Отчество   Фомич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Дата и место призыва   30.11.1939 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог   
Последнее место службы   771 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   01.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1037

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67635229


Фамилия   Маныч   
Имя   Иван   
Отчество   Фомич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Ростовская обл., Анастасиевский р-н, д. Маныч   
Дата и место призыва   __.__.1944, Бельский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Бельский р-н   
Последнее место службы   штаб 137 сд   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   21.10.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1432

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56085698


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 08 Февраля 2014, 19:39:53
Здравствуйте ! Как это они не нашли ?

Фамилия   Маныч   
Имя   Иван   
Отчество   Фомич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Дата и место призыва   30.11.1939 Таганрогский ГВК, Ростовская обл., г. Таганрог   
Последнее место службы   771 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   01.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1037

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67635229


Фамилия   Маныч   
Имя   Иван   
Отчество   Фомич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Место рождения   Ростовская обл., Анастасиевский р-н, д. Маныч   
Дата и место призыва   __.__.1944, Бельский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Бельский р-н   
Последнее место службы   штаб 137 сд   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   21.10.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1432

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56085698

За 1941 г. в документах могли и не найти, так с июня по октябрь дивизия несколько раз сражалась в окружении и явно не все документы сохранились.
Ну а по второму документу... Проверяли то 1941-1942 гг., а не 1944ый.


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: andrzej polska от 08 Февраля 2014, 21:14:56
Добрый День. Друзья, подскажите, что еще можно в Моем деле сделать?


Название: Re: Партизан Михаил Иванченко
Отправлено: Алексей5116 от 09 Февраля 2014, 07:09:30
Здравствуйте !  У Вашего деда наверняка были братья и сестры ( до войны в семьях было по  5 - 7 детей ) . Попробуйте в социальных сетях найти группы " Иванченко " и там через модераторов разместить свою информацию . Вдруг найдутся ниточки к его довоенной жизни ?


Другой путь - архивы  сейчас бесплатно ничего не делают , самостоятельно искать  в архивах Киева  будет накладно  . Попробуйте проконсультироваться на предмет поиска с фирмой оказывающей такие услуги  http://rodoslov.com.ua/#!/  Мне они отсканировали документы в архиве Киева