|
Название: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 09:40:09 Источник: NARA, T-315, R - 1098, f. 1107 - 1262.
Буду выкладывать потихоньку. Если кто поможет с переводом, комментариями и т.п. то заранее спасибо. №1 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/48644138.b/0_14065a_1d85eb85_-1-XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/48644138.b/0_14065b_eb9babca_-1-XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 22 Декабря 2012, 12:08:09 Уверен, что это
Номер записи 565627417 Фамилия Анфилофьев Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1897 Дата и место призыва 15.01.1942 Змеиногорский РВК, Алтайский край, Змеиногорский р-н Последнее место службы 210 моториз. полк Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 21.03.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1451/00000169.jpg&id=65627390&id=65627390&id1=b09f351d82e20a204f755276f5b354c0 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 13:32:38 Спасибо. Совпадение полное.
№2 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/48644138.b/0_140662_a83b2b34_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/48644138.b/0_140663_75b7b17a_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 17:17:52 №3
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/48644138.b/0_140667_b1e81f3f_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6432/48644138.b/0_140668_8b1664ec_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 17:20:04 Поправьте, если ошибаюсь, но, как я понимаю, подчеркнутое слово в пункте е) обозначает - перебежчик.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 22 Декабря 2012, 17:49:00 по КП и донесению как погибший
Номер записи 410262520 Фамилия ГАЛЯУТДИНОВ Имя ЗЯМГУТДИН Дата рождения __.__.1911 Дата выбытия 09.04.1942 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom6/00000083.png&id=410262509&id=410262509&id1=10bf31399f8a67a8892a194dafbefbb9 Номер записи 550710881 Фамилия Галяутдинов Имя Зямгудин Дата рождения __.__.1911 Место рождения Татарская АССР, Ютазинский р-н, с/с Димтамакский Дата и место призыва Ютазинский РВК, Татарская АССР, Ютазинский р-н Последнее место службы 5 Арм. 3 Гв. МСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 09.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0583/00000072.JPG&id=50672731&id=50672731&id1=61e2176607388a7959295701d12b4391 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 22 Декабря 2012, 18:16:09 Поправьте, если ошибаюсь, но, как я понимаю, подчеркнутое слово в пункте е) обозначает - перебежчик. Здравствуйте, Леонид! точнее будет - "перебежал", но разницы нет, смысл Вы правильно понимаете. С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 18:29:23 Татьяна, спасибо за разъяснение.
Я сейчас еще раз быстро просмотрел в микрофильме все эти карточки (несколько десятков). Получается, что там почти во всех речь идет о перебежчиках, так как везде идет это подчеркивание. По контексту эти карточки идут в пакете документов, относящихся к работе немецких органов пропаганды - листовки, пропагандистские брошюры и т.п. Задаю вопрос уважаемому форумскому сообществу - этично ли будет все это и дальше выкладывать в открытый доступ? Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 22 Декабря 2012, 18:39:16
установление СУДЬБЫ бойца... не всем быть героями, просто не надо осуждать этих людей.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Марданшина Хатира от 22 Декабря 2012, 18:44:34 Цитировать ГАЛЯУТДИНОВ ЗЯМГУДИН В нашей Книге Памяти числится как погибший. Обычно такие комментарии мы не размещаем на нашем форуме. Пусть уж числится как числится, для родных. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Марданшина Хатира от 22 Декабря 2012, 18:45:40
Если числится пропавшим без вести,то тогда размещаем пусть "горькую", но правду. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 22 Декабря 2012, 19:06:46 Уважаемая Хатира,
из уважения к Вам я исправила свое предыдущее сообщение. Хочу лишь заметить, что "сделал ноги" я написала без осуждения - оно мне, надеюсь, не свойственно ... С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Марданшина Хатира от 22 Декабря 2012, 19:18:18 Уважаемая Хатира, Татьяна Николаевна, я честно говоря, еще не очень разобралась в теме. Про Ваше " исправила свое предыдущее сообщение" вообще не поняла. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 19:27:14 Продолжаю. Сужу по себе. Лично мне было бы важно узнать про своих пропавших без вести дедов всё как было на самом деле.
№4 (http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/48644138.b/0_14066a_aa4517e4_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/48644138.b/0_14066b_fe62e13f_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Марданшина Хатира от 22 Декабря 2012, 19:28:42 Продолжаю. Сужу по себе. Лично мне было бы важно узнать про своих пропавших без вести дедов всё как было на самом деле. Полностью согласна с Вами, Леонид. Про второго дядю приемлю любую информацию,чем "небытие" Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 22 Декабря 2012, 19:47:10 № 4 боец скорее всего с искажением.
Номер записи 50710884 Фамилия Чарков Имя Георгий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Чувашская АССР, Вурнарский р-н, с/с Сендемиркинский Дата и место призыва Вурнарский РВК, Чувашская АССР, Вурнарский р-н Последнее место службы 5 Арм. 3 Гв. МСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 09.04.1942 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0583/00000072.JPG&id=50672731&id=50672731&id1=61e2176607388a7959295701d12b4391 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0583/00000072.JPG&id=50672731&id=50672731&id1=61e2176607388a7959295701d12b4391) по КП также как погибший Номер записи 402687800 Фамилия ЧАРКОВ Имя Георгий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1905 Дата выбытия 09.04.1942 Название источника информации Книга памяти. Чувашская республика. Вурнарский район http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPChuvashRespVurnarRn/00000130.png&id=402687786&id=402687786&id1=9c2b5d2edaf1bde32b49c702bf962605 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPChuvashRespVurnarRn/00000130.png&id=402687786&id=402687786&id1=9c2b5d2edaf1bde32b49c702bf962605) Номер записи 412022128 Фамилия ЧАРКОВ Имя Георгий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1905 Дата выбытия 09.04.1942 Название источника информации Книга памяти. Чувашская республика. Том 1 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPChuvashRespTom1/00000314.png&id=412022107&id=412022107&id1=f131ff3c59226e8867723d71b2f3e6c2 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPChuvashRespTom1/00000314.png&id=412022107&id=412022107&id1=f131ff3c59226e8867723d71b2f3e6c2) но.. умер в плену Номер записи 300762590 Фамилия Чарков Имя Георгий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Чувашия, Сендемирки Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 42988 Дата пленения 07.04.1942 Место пленения Гжатск Лагерь шталаг 336 Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.06.1943 Место захоронения Ковно-Каунас http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000166.jpg&id=300762589&id=300762589&id1=d2007ca37d87d7459c0da44e4f595168 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000166.jpg&id=300762589&id=300762589&id1=d2007ca37d87d7459c0da44e4f595168) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000167.jpg&id=300762591&id=300762591&id1=934d5b8dac2b2002bc08a63d0640bbaa (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000167.jpg&id=300762591&id=300762591&id1=934d5b8dac2b2002bc08a63d0640bbaa) вот другой пример установления судьбы.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 19:50:27 №5
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/48644138.b/0_14066c_969b7a69_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/48644138.b/0_14066d_e182b09d_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 22 Декабря 2012, 20:03:33 Про Ваше " исправила свое предыдущее сообщение" вообще не поняла. Уважаемая Хатира, значит, это я Вас неправильно поняла. Ваш пост
я отнесла к своему комментарию о том, что Галяутдинов перебежал к немцам в то время, как другие приняли бой. Но раз все нормально и все за правду, то я его сейчас как бы восстановила. Леонид, если Вам конкретно что-то непонятно в допросах, спрашивайте. Хотя там везде одно и то же, в общем-то ... С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 22 Декабря 2012, 20:11:12 № 5 боец вероятнее всего
Номер записи 558446118 Фамилия Ляхар Имя Михаил Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Чернобыльский р-н, д. Косимовка Дата и место призыва 26.11.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0528/00000309.jpg&id=58446087&id=58446087&id1=5bf27d5e369f8195cd704d3b967b3f68 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0528/00000309.jpg&id=58446087&id=58446087&id1=5bf27d5e369f8195cd704d3b967b3f68) в КП также http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPMoskOblTom13Ch1/00000287.png&id=402132220&id=402132220&id1=96a2da419f1649ca233357cf0a14e960 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPMoskOblTom13Ch1/00000287.png&id=402132220&id=402132220&id1=96a2da419f1649ca233357cf0a14e960) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Декабря 2012, 20:23:42 Татьяна, было бы интересно, если бы вы в двух словах, конспективно переводили обстоятельства пленения (перебегания). И еще - о чем идет речь в пункте 9? Это, как я понял, информация, которая может использоваться в целях пропаганды?
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Декабря 2012, 00:04:48 ДОПРОС № 1
1) Личные данные а) Звание стрелок имя Анфилофьев год рождения 1897 b) Место рождения Алтайский край национальность русский c) Гражданская профессия сапожник d) Военная подготовка 3 месяца на Мировой войне (1916) e) f) Последняя воинская часть: 210-й мотострелковый полк 82-я мотострелковая дивизия, 3-й батальон, 7-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2 Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно; много сибиряков, частью чуваши b) Структура (номер полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения нет задания 3 Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) В 7-й роте 3-го батальона 210-го мотострелкового полка на 22 февраля 1942 года: 5 человек. Численный состав полка и дивизии неизвестен. b) Потери (когда, где, сколько) Большие потери при разведывательной деятельности в марте, особенно в 8-й и 9-й роте с) Пополнение состава 22 февраля 1942 из Алтайского края 2.000 человек прибыли на вокзал западнее Можайска и отправлены маршем в направлении передовой линии. в 7 ротах 60 человек. О дальнейшем распределении данных нет. d) Численный состав на момент пленения В 7 ротах: 2 взвода, в 1-м взводе 15 человек, во 2-м взводе 20 человек. + 7.3.42 20 чувашей в 8-ю роту. О дальнейшем пополнении данных нет e) Возрастной состав: много старших возрастов (примерно 1896-1903 гг.). Младшие возрасты почти все на руководящих должностях. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтре-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых) :Хорошая военная подготовка, видимо, лишь у офицеров и унтре-офицеров. У части рядового состава недостаточная военная подготовка. О необученных данных нет. 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями: в 7-й роте по 1 винтовке и по 2 ручные гранаты на человека. Кроме этого, в роте есть 1 тяжелый и 1 легкий пулеметы. Дальнейших сведений нет. 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. Кроме них, никаких дальнейших средств газовой защиты. О боевых ОВ ничего не известно. 6. Настроение в части: по-разному. У старшего поколения желания воевать нет. Младшее поколение, унтер-офицеры, офицеры, члены партии: боевой настрой. 7.Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Передовая линия на участке 78-й пд хорошо укреплена. Большое воздействие немецких пулеметов. Ответные меры русских: ничего особенного не известно. 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д. : полученные сведения о складах боеприпасов и местонахождении штабов непригодны. О намерения противника неизвестно. 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) В лесном массиве восточнее Загилево (где? - это не мой вопрос, так в тексте, но я этот населенный пункт тоже не нашла)) - Т.) замечены 12 небольших танков. 82-я мотострелковая дивизия получила на днях наименование "3-я дивизия имени Красного Знамени". - В ночь с 18-го на 19-е марта разведдозор из 60 человек, в ночь с 20-го на 21-е разведдозор из 80 человек, собран из разных рот. Задача: захват пленных для допоросов. Место неизвестно, однако, предположительно севернее Загилево. Оба мероприятия успехом не увенчались. - У солдат старшего возраста тенденция сдаваться в плен. Большой интерес к тому, как обходится с пленными немецкая сторона, однако, немецкой пропаганды абсолютно недостаточно. Страх быть схваченным при переходе на сторону противника собственными командирами. Страх наступить на мины. - Снабжение достаточное. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 23 Декабря 2012, 13:34:21 Татьяна, спасибо за помощь.
Я зарегистрировался на форуме, где общаются специалисты и коллекционеры листовок и прочих пропагандистских материалов времен войны. И разместил там часть документов по немецким листовкам. http://agitka.su/forum/viewtopic.php?f=11&t=137&p=1488#p1488 Эти документы в микрофильме размещены в том же самом разделе, что и допросные листы. Из этого можно представить, хоть немного, как работала немецкая служба пропаганды при пехотной дивизии. Безусловно, следует понимать, что военная пропаганда такое же средство войны, как и винтовка или пулемет. Её задача ослаблять противника всеми доступными способами, не гнушаясь ни чем. Но врать надо было по умному, перемешивая правду с ложью. Поэтому, вероятно, немцы так тщательно и фиксировали "высказывания общего порядка", что использовать их в своей пропагандистской работе против наших войск. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Декабря 2012, 16:51:02 Добрый день, Леонид,
спасибо за подробный комментарий, но так-то я понимаю, зачем немцы задавали все эти вопросы. В данном случае мне было бы интересно узнать, почему они ставили знаки вопроса и некоторые предложения подчеркивали. "Сухие" переводы как таковые меня мало интересуют. ДОПРОС № 2 1) Личные данные а) Звание старшина роты имя Смирнов год рождения 1915 b) Место рождения Калинин национальность русский c) Гражданская профессия кузнец d) Военная подготовка 1937-39 в Минской области (станция Пуховичи) e) Взят в плен/ перебежал Время 1.4.42 Место Петрецово f) Последняя воинская часть: 3-й авиационный полк (23-я? авиационная дивизия) g) Имя командира дивизии неизвестно. Звание: подполковник 2 Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) - b) Структура (номер полков) - c) Путь во время боевого использования из Грабцево через Внуково (южнее Москвы) и Тейково (под Иваново) обратно в Грабцево (в 20 ? км от Калуги) d) Задание на момент пленения Полет из Грабцево в Гжатск. Бомбардировка города. Более точные цели указаны не были. 3 Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) . Данных нет, однако, на сегодняшний день рядового состава достаточно b) Потери (когда, где, сколько) В конце января (27-го, 28-го ?) из-за налета немецких самолетов на аэродром в Грабцево уничтожены 10 самолетов с) Пополнение состава - d) Численный состав на момент пленения В полку примерно 200 человек e) Возрастной состав: 1907-1923 гг. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых):обучены все. Примерно 30% активны 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): по 3 пулемета на самолет 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. О боевых ОВ ничего не известно. 6.Настроение в части: непригодные сведения 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Существенное влияние немецких истребителей Ответные меры русских: 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д. : Часть штаба якобы во Внуково (южнее Москвы), другая часть якобы в Ногинске (восточнее Москвы) 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) В 3-м авиационном полку (тяжелые бомбардировщики) в настоящее время 3 эскадрильи с общим количеством в 9 самолетов типа "ТБ-3", советского производства, год изготовления 1934 или 1935 (?). Нехватка машин (самолетов, видимо - Т.) Недостатка в личном составе нет. Командир 3-го авиационного полка (тяж. бомбардировщики): майор Асачин. Начальник штаба: капитан Дорожкин. Пленный утверждает, вопреки предположению дивизии, что он не прыгал с самолета, сбитого вечером 30.3.42 над Гжатском. Он якобы выпрыгнул 31.3. между 22 и 23.00 из неповрежденного самолета поблизости от Гжатска с намерением пробраться к своей семье, живущей недалеко от Ржева. Показания вызывают сомнения. Привлекают внимание расплывчатые показания об аэродромах, авиационной промышленности и т.д. Сбитый 30.3.42 самолет тоже вроде бы из 3-го авиационного полка (тяж. бомбардировщики). Здесь вот мне интересно подчеркивание годов. Что, в 1934 или 1935 самолетов не производили? Или они слишком старыми показались? Подчеркивание "Mangel an Maschinen" удивления у меня не вызывает. По-моему, некорректный перевод с русского - непонятно, чего именно не хватает. Я бы тоже подчеркнула. Ну и судьба летчика тоже интересна ... С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: СергейНГ от 23 Декабря 2012, 17:10:08 Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Из опыта работы. Сталкивался с таким. До определённого времени на это внимания не обращали. Потом появился пресловутый закон "О защите персональных данных". И, как следствие, на всех наградных листах и приказах стали вуалировать данные награждённого "Место жительства родных и пр.". Причина в том, что в упомянутом законе, если межстрочек читать (двоякий смысл юридического текста), чиновники усмотрели то, что касается персоналий, то, если с момента события (в данном случае - даты наградных листов, допросов в/пл и пр.) не прошло 75 лет, то нельзя распространять данные о фигуранте события. Есть два исключения из этого: 1. Распространять персональные данные с разрешения фигуранта; 2. То-же, если на то дана письменная подписка родственника фигуранта. Вот Вам и информация к размышлению. Спросите у самого того, кого допрашивали (если он жив), либо у родственников, которых придётся искать и просить согласия о разглашении сведений (если нет в живых). С уважением, СергейНГ. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2012, 17:16:23 Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Это не распространяется на архивные документы! И доказательством тому - документы из ОБД. Сведения же на наградных листах военными чиновниками скрытыми совсем по другим причинам, хотя и сугубо надуманным... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 23 Декабря 2012, 19:59:20 Тут, наверное, следует учитывать происхождение документов. Они ведь не их наших архивов, а из американского, где находятся в свободном доступе.
Действительно, там порой всплывает очень разная информация. Например, недавно мне попался документ, где описывается взятие в плен в Вяземском котле генерала Лукина. По этому документу в Лукина стреляли и ранили в ногу свои, когда он уже сдался немцам. Это, мягко говоря, расходиться с широко растиражированной версией его пленения. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 23 Декабря 2012, 22:22:56 Татьяна, я могу предположить, что подчёркиванием в документах выделялось все нестандартное и необычное. То есть - в разведотделе дивизии ведется изо дня в день постоянная обработка информации вообщем то однообразной и похожей одна на другую. И вдруг среди этого однообразия всплывает что то необычное. В данном случае это года выпуска самолетов - действительно "древних".
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Декабря 2012, 23:05:10 ДОПРОС № 3
1. Личные данные а) Звание стрелок имя Галяутдинов год рождения 1911 b) Место рождения область :) национальность татарин c) Гражданская профессия тракторист d) Военная подготовка с 26 сентября где-то до 26 октября 1941 г. e) f) Последняя воинская часть: 210-й мотострелковый полк g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения разведдозор из 60 человек под руководством лейтенанта. Задание: захват пленного для последующего допроса. При этом 10 убитых и 1 раненый 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) неизвестно с) Пополнение состава за последнее время каждые 2-3 дня по 5-6 человек на роту d) Численный состав на момент пленения в 7-й роте (3-й бат-н 210-го мсп) 48 человек. В других ротах примерно по столько же e) Возрастной состав: 20-45 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтре-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): обучены все. Активны примерно 30% 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями: в 7-й роте (3-й бат-н 210-го мсп) по 1 винтовке и по 2 ручные гранаты на человека, в роте 1-й легкий пулемет, 1 миномет (52 ? мм). О дальнейшем снаряжении и вооружении неизвестно 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. Кроме них, никаких дальнейших средств газовой защиты. О боевых ОВ ничего не известно. 6. Настроение в части: предположительно слабый боевой дух 7.Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Сильное воздействие всех родов войск Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д. : неизвестно 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Пленный прибыл 30 марта 1942 г. вместе с 2500 выздоравливающими на станцию в примерно 20 (?) км западнее Можайска из Болушева (?) западнее Москвы. Сам он из 206-го (?) батальона выздоравливающих. 120 человек с медленно заживающими ранами прибыли в 210-й полк. О распределении остальных сведений нет. Из 120 человек 12 прибыли в 7-ю роту. Блиндажи 210-го мсп 250-й (?) сд якобы находятся приблизительно в 2 км от фронта, севернее шоссе, на развалинах сгоревшей деревни. - Примерно в 5 км позади фронта в лесу (где?) замаскированы 15 небольших такнов. Тип неизвестен. Пленный находился с 26.9.41 по 11.12.41 в 47-м запасном полку, с 12.12.41 в 57-м запасном полку. 21.1.42 ранен на Калининском фронте, отправлен в лазарет в Саратовской области, затем в 206-й (?) бат-н выздоравливающих. За последнее время не видел ни одной листовки. Действительно, там порой всплывает очень разная информация. Например, недавно мне попался документ, где описывается взятие в плен в Вяземском котле генерала Лукина. По этому документу в Лукина стреляли и ранили в ногу свои, когда он уже сдался немцам. Это, мягко говоря, расходиться с широко растиражированной версией его пленения. Леонид, а можно на оригинал этого текста взглянуть? Не из стремления проверить чей-то перевод, любопытно просто, когда версии расходятся. С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Декабря 2012, 00:41:26 Татьяна, про Лукина я тут написал http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2906
По ссылкам можно выйти на фотокопии страниц документа. В принципе это тот же самый источник, что и у нас на форуме в теме, где идет разговор про 267-ю пд. Только здесь на форуме затрагиваются документы лета 1941 года и до осени пока не добрались. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 24 Декабря 2012, 01:33:23 Леонид, ту страничку я почему-то открыть не могу - не могли бы Вы ее здесь поместить? Хотя, может, я уж и Лукина где обсуждала ... У меня, простите, уже давно все генералы на одно лицо))
С уважением, Татьяна ДОПРОС № 4 1) Личные данные а) Звание стрелок имя Чарков год рождения 1905 b) Место рождения Чувашская АССР национальность чуваш c) Гражданская профессия крестьянин d) Военная подготовка 1.2.- 20.3. в г.Канаш в 357-м запасном СП (возраст преимущественно 37 лет и старше; тех, кто моложе, мало) e) взят в плен/ f) Последняя воинская часть: 210-й мсп, 3-й батальон, 7-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2 Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номер полков) еще один полк той же самой дивизии – 601-й c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения разведдозор из 22 чел. Вечером 7.4.42 (из него примерно 15 убиты или тяжело ранены). Задание неизвестно 3 Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) неизвестно с) Пополнение состава в апреле (до 7-го) в 7-й роте (так в тексте, правильнее, видимо, в 7-ю роту?) 3 бат-на 210-го пп (наверное, опечатка, правильно мсп) примерно 10 чел. d) Численный состав на момент пленения 7-я рота 3-го батальона 210-го мсп: 54 чел. e) Возрастной состав: 20 – 45 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых) :обучены все, активных мало. 2 офицера и 11 унтер-офицеров в 7-й роте 3-го бат-на 210-го пп (опять та же опечатка) 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в 7-й роте 210-го мсп по 1 винтовке и по 2 ручные гранаты на человека. 2-я рота: 2 легких пулемета. Дальнейших сведений нет. На участке полка 3 орудия. Калибр и точное месторасположение неизвестны 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. О боевых ОВ ничего не известно 6. Настроение в части: слабый боевой дух 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Большое воздействие пехотных орудий Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: сведений не получено 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.)Пленный прибыл 20 марта вместе с 5000 резервистами, большинство из которых 1905 г.р. или старше, поездом из Канаш (Чувашская АССР) в Можайск. Одна их часть осталась в Москве, другая - в Можайске. Пленный прибыл на фронт в транспорте из 200-300 человек 28 марта, в 210-й полк. Он (полк) якобы находится в 1/2 км севернее шоссе, в 1 км от линии фронта. Из родного села пленного (Сендеминкин, Вурнарский р-н) призваны все мужчины 1896-1922 г.р. Впечатление о пленном: умственно отсталый Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Декабря 2012, 10:41:44 №6
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/48644138.b/0_14077c_95d31434_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/48644138.b/0_14077d_176af86d_XL.jpg) Татьяна, по Лукину перекинул сюда. http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/48644138.b/0_14077e_5151e249_XL.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/48644138.b/0_14077f_abc9e3a8_XL.jpg Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 24 Декабря 2012, 13:12:37 все же стоит отделить как-то по персоналиям.. и нумеровать листы допросов по каждому.
ОДНОЗНАЧНО Номер записи 509555326 Фамилия Смирнов Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1915 Место рождения Калининская обл., Молодотудский р-н Дата и место призыва Молодотудский РВК, Калининская обл., Молодотудский р-н Последнее место службы 53 АДДД 3 ав. полк ДД Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия В ночь с 31.03.1942 на 01.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000101.jpg&id=9555320&id=9555320&id1=ad5547a862d0e15f284cfbfc74fe7c0f Номер записи 550932463 Фамилия Смирнов Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1915 Место рождения Калининская обл., Молодотудский р-н Дата и место призыва Молодотудский РВК, Калининская обл., Молодотудский р-н Последнее место службы штаб 53 АДДД Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия в ночь с 31.03.1942 на 01.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1253/00000029.jpg&id=50892907&id=50892907&id1=b80710eb4eeb63cb42bcf1d17c7088a7 Номер записи 506299084 Фамилия Смирнов Имя Федор Отчество Андреевич Место рождения Горьковская обл. Последнее место службы 3 АП Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0818883-0730/00000111.jpg&id=6299083&id=6299083&id1=9f92f52071f64dd31f92fa67f217713c Номер записи 509325859 Фамилия Смирнов Имя Федор Отчество Андреевич Последнее место службы 53 ав. див. ДД Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 31.03.1942 Источники информации ЦАМО Номер записи 403870955 Фамилия СМИРНОВ Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1915 Дата выбытия __.04.1942 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 6 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNijegorOblTom6/00000133.png&id=403870933&id=403870933&id1=82978a287eae473ebf6a650355844db0 был награжден медалью.. http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0229/00000400.jpg&id=10078313&id=10078313&id1=f81c76e44a6aec756b12195982ed245e http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0229/00000401.jpg&id=10078314&id=10078314&id1=2426ddadfc56107a5ce93828f8586ec4 по мне - человек, попав в плен, судя по переводу допроса, боролся за свою жизнь... Исказил фамилию командира полка, на самом деле командир майор Осадченко... потери полка было два экипажа http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000099.jpg&id=9555318&id=9555318&id1=574786db375346b6364e47a09a5821c7 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000097.jpg&id=9555316&id=9555316&id1=945f734214a362164b5a3f98d144ffb4 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000093.jpg&id=9555312&id=9555312&id1=17c1bdaf134d65c70c5cf655ad02b296 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000095.jpg&id=9555314&id=9555314&id1=da0f306fce89298facdf9e865c86d13c о полке - http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/apdd3.dat кстати, командиры экипажей остались живы , попав в плен(или вышли к своим) в 1943-м .. Номер записи 567375299 Фамилия Прыгунов Имя Георгий Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1909 Дата и место призыва Авдеевский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Авдеевский р-н Последнее место службы 3 тяж. бомб. полк 52 АД ЗФ Воинское звание майор Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/20115-0000002-0004/00000101.jpg&id=9555320&id=9555320&id1=ad5547a862d0e15f284cfbfc74fe7c0f был на тот момент трижды награжден.. http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0317/00000209.jpg&id=11494886&id=11494886&id1=25f93c826a94d1997d44e3606c9c0604 Номер записи 80718128 Фамилия Зарецкий Имя Василий Отчество Севастьянович Последнее место службы 53 АД Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия жив Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018001-1551/00000543.jpg&id=80718127&id=80718127&id1=89e2d703176ebffef288368e2c22a8d8 и судя по наградному продолжил летать http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/079/033-0682526-1689%2B112-1688/00000518.jpg&id=18791202&id=18791202&id1=a2e7bda2a6d17541e4bf97a24fc208ae http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/079/033-0682526-1689%2B112-1688/00000519.jpg&id=18791203&id=18791203&id1=1fd1ce01a1fd7c99e09463eaffb3f9c1 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Декабря 2012, 13:40:27 Я проставил номера. Наверное, так будет проще разобраться.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 24 Декабря 2012, 13:50:09 дополнение к предыдущему посту:
также остался жив штурман эскадрильи капитан Антипов И.К. (был жив еще и в 1985..) Номер записи 578819581 Фамилия Антипов Имя Иван Отчество Константинович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Московская обл., Высоковский р-н, д. Степалцино Дата и место призыва 07.11.1930 Клинский РВК, Московская обл., Клинский р-н Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 30.03.1942 Источники информации РГВА попал в плен воентехник Фомченко, а вот остался ли жив?.. Номер записи 772218351 Фамилия Фомченко Имя Яков Отчество Кириллович Дата рождения 10.04.1911 Место рождения Клетня Воинское звание воентехник Причина выбытия попал в плен Дополнительная информация шталаг Луфтваффе 2, передан Гестапо/СД Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220195.jpg&id=272218350&id=272218350&id1=7387936a85af64e9e99f5239eb52cc46 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220195_1.jpg&id=272218352&id=272218352&id1=c0cbfca78bf6b0542b4b02a00337b166 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220196.jpg&id=272218353&id=272218353&id1=e15147ccba19c36c0a46f96947e0adeb http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220196_1.jpg&id=272218354&id=272218354&id1=b7839e06ce56b71f2fb93ed242301fe1 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220197.jpg&id=272218355&id=272218355&id1=f1360c931139a682bb4aa9548f545804 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220197_1.jpg&id=272218356&id=272218356&id1=227b5680b476406ca2148bde3e702939 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220198.jpg&id=272218357&id=272218357&id1=f4e32028c7c7b7013879d850e4069126 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/222/2220198_1.jpg&id=272218358&id=272218358&id1=7aba2235e83f4e55000b0ff7b7538f59 вот такие пироги.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Декабря 2012, 15:06:15 №7
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/48644138.b/0_140788_a94352b3_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/48644138.b/0_140789_75992167_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 24 Декабря 2012, 18:14:28 № 6
Пастушенко из Пожарска(?) и Пупков с Алтая.. 210 мсп, не нашел таких, чтобы были точно они.. № 7 Девятников.. если только скрыл.. Номер записи 550710885 Фамилия Девятов Имя Василий Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1914 Место рождения Тамбовская обл., г. Моршанск, Гинбера, 17 Дата и место призыва Моршанский РВК, Тамбовская обл., Моршанский р-н Последнее место службы 5 Арм. 3 Гв. МСД Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0583/00000072.JPG&id=50672731&id=50672731&id1=61e2176607388a7959295701d12b4391 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Декабря 2012, 19:01:04 №6 Пастушенко из Красноярска. Слово Красноярск разбито переносом на две половинки.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 25 Декабря 2012, 09:01:23 №8
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/48644138.b/0_1407ca_e7cdb8e9_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4122/48644138.b/0_1407cb_223f6c96_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 25 Декабря 2012, 09:07:48 №9
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/48644138.b/0_1407cc_62a66721_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/48644138.b/0_1407cd_850de638_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 25 Декабря 2012, 12:34:46 № 9
Номер записи 300243439 Фамилия Абаимов Имя Алексей Отчество Платонович Дата рождения 17.05.1897 Место рождения Чкаловская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 34189 Дата пленения 28.04.1942 Место пленения Велиж Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.10.1942 Место захоронения Цайтхайн II Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2068/00000140.jpg&id=300243438&id=300243438&id1=4821db095cef3e3a3b8b80133bb656a4 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2068/00000141.jpg&id=300243440&id=300243440&id1=fb8ef784274db57104afd921b6e1f9c8 Номер записи 559997432 Фамилия Абоимов Имя Алексей Отчество Платонович Дата рождения __.__.1896 Дата и место призыва __.01.1942 Ташлинский РВК, Чкаловская обл., Ташлинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0029/00000194.jpg&id=59997320&id=59997320&id1=c3c829973887ef0fc3f178b5d342440d Номер записи 409933244 Фамилия АБОИМОВ Имя Алексей Отчество Платонович Дата рождения __.__.1896 Дата выбытия __.06.1942 Название источника информации Книга памяти. Оренбургская область. Том 7 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrenburgOblTom7/00000426.png&id=409933237&id=409933237&id1=d565a61e5d247e9d7b956b06e9cb3ac2 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 25 Декабря 2012, 12:51:25 № 8
во как.. Номер записи 553361298 Фамилия Науменко Имя Николай Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1922 Последнее место службы ЗФ 3 Гв. МСД Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия перешел на сторону врага Дата выбытия 19.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/033-0011458-0078/00000455.jpg&id=53333337&id=53333337&id1=d5b6f5be48de722300a0dd99e547bb7c Номер записи 572710482 Фамилия Науменко Имя Николай Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1922 Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 19.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0483/00000013.jpg&id=72710479&id=72710479&id1=4f917a4f911a02921d7c7803fd6bf1fe о втором бойце Пуголовок, Харьков.. с такой фамилией есть уроженцы тех мест, но сложно привязать.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 25 Декабря 2012, 18:14:53 четвертый боец вероятнее всего ДОПРОС № 5 1) Личные данные а) Звание стрелок имя Ляхар год рождения 1903 b) Место рождения Киев национальность украинец c) Гражданская профессия портной d) Военная подготовка – e) f) Последняя воинская часть: 210-й мсп (3-я гвардейская дивизия), 3-й батальон, 9-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения нет задания 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) в 9-й роте 3-го бат-на 210-го мсп за последние недели примерно 7 человек убитыми и ранеными с) Пополнение состава кажется, 10 марта 117 человек пополнения в 210-й мсп. Позднее мало пополнения, несколько человек d) Численный состав на момент пленения 9-я рота 3-го батальона 210-го мсп: 41 чел. e) Возрастной состав: 20 – 50 лет, большинство 30-40 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): офицеры и унтер-офицера активны. Рядовой состав обучен весь, но недостаточно 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в блиндаже, в котором перебежчик ютился с 12 другими красноармейцами, кроме 1 винтовки на каждого есть 2 легких пулемета. 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. О боевых ОВ ничего не известно 6. Настроение в части: старшее поколение склонно к переходу на сторону противника 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: по этому вопросу у пленного мнения нет Ответные меры русских: 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: штаб полка в 3 км от передовой линии, в 60 м севернее шоссе (??) 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) На пути следования эшелона в Москву в конце февраля 1942 г. пленный удалился в Люберцах от своей части, чтобы проведать семью. За этим его и поймали и посадили на 10 дней под арест, с последующим испытанием в бою. Больше ему ничего не было. Так теперь обращаются и с другими преступниками. Оправдают они себя на фронте - штраф им прощается. В противном случае они будут нести наказание после войны. Товарищ пленного был застрелян 3 недели назад, когда у него обнаружили немецкую листовку. В Москве голод. За 16 кг картошки требуют 900 рублей. Русские нападать не собираются. Они ожидают немецкой танковой атаки после окончания распутицы. Пленный производит впечатление абсолютно апатичного человека. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 25 Декабря 2012, 18:28:44 попал в плен воентехник Фомченко, а вот остался ли жив?.. Сергей, так как в приведенных Вами ссылках Фомченко был передан в гестапо Линц, то попасть он мог только в Маутхаузен. Туда, похоже, как в Рим, все дороги вели ... Нашла в ОБД, что он пытался бежать, http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9b0d2d52-f9d8-4881-a4e4-17f5ba7a2547 так что это точно еще один узник акции "Кугель", который попал в 20-блок - я недавно про одного такого писала в теме "КП Пензенской области". Представляете, его тоже случайно зарегистрировали, а потом его имя из книги прибытия вычеркнули. Информация скудная - Томченко Яков, прибыл 6.08.1944. Но дата рождения 10.04.1911 позволяет предположить, что это Фомченко. Так что отвечаю на Ваш вопрос: нет, не остался он жив, более того, его родственники до сих пор, скорее всего, не знают, где он умер. С уважением, Татьяна P.S. Леонид, генерала Лукина повторно ранили в ногу в плену. Стрелка потом "обезвредили". Может, переведу весь текст, когда закончатся походы по гостям ... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 25 Декабря 2012, 18:59:28
Татьяна, перевод выложен здесь http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2906&pid=36019&mode=threaded&start=#entry36019 Вы, естественно, можете его покритиковать, уточнить. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 26 Декабря 2012, 19:07:43 ДОПРОС № 6
2 военнопленных 1. Личные данные а) Звание стрелки имя Пастушенко 1899 Пупков 1897 b) Место рождения Красноярский край, Алтайский край национальность русские c) Гражданская профессия кузнец и столяр, рабочие d) Военная подготовка – 14.1.42 – 24.1.42 в Ачинске; 9.1.42 – 5.2.42 в Ачинске e) взят в плен/ перебежал Время 13.4.42 (в допросе январь?) Место вблизи Загилево f) Последняя воинская часть: 210-й мсп, 3-й батальон, 8-я рота (3-я гвардейская дивизия) g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения Патрулирование на передовом участке боев 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) в 8-й роте 3-го бат-на 210-го мсп за последние два месяца 15 человек (5 убитых и 10 раненых) с) Пополнение состава В 210-м мсп за последние два месяца по 15-20 человек пополнения на роту d) Численный состав на момент пленения в 8-й роте 3-го батальона 210-го мсп: 40 чел. e) Возрастной состав: 20 – 45 лет, больше тех, кто старше (в смысле ближе к второй цифре) f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): все обучены, активны примерно 50% 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): на человека по 1 винтовке (у 2 чел. автоматические винтовки) и по 2 ручные гранаты. В роте 2 тяжелых и 3 легких пулемета. 2 миномета (52 ? мм) 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. О боевых ОВ ничего не известно 6. Настроение в части: нехорошее, боевой дух лишь у молодых 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное воздействие пулеметов и гранатометов Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Пастушенко прибыл примерно 12.2.42 с 4000 резервистами (1897-1899 г.р.) поездом из Ачинска через Москву и Можайск в Уварово. Пупков прибыл 22.2.42 вместе с где-то 630 резервистами (1896-1899 г.р.) поездом из Ачинска через Москву и Можайск предположительно тоже в Уварово. На участке полка (южнее шоссе ??) в 4 (?) км от линии фронта якобы стоят с 10 орудий, калибра 76 и 122 мм. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 26 Декабря 2012, 19:23:55 ДОПРОС № 7
1. Личные данные а) Звание стрелок имя Девятников год рождения 1903 b) Место рождения Белоруссия, Старая Клевка под Могилевом национальность белорус c) Гражданская профессия крестьянин d) Военная подготовка краткосрочное обучение e) взят в плен/ перебежал Время 19.4.42 в 5.30 Место Афанасьевка f) Последняя воинская часть: 210-й мсп, гвардейская дивизия № неизвестен, 2-й батальон, 5-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения Дозор 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) ранее большие потери в полку, в последнее время потерь мало с) Пополнение состава 2.2.42 на станцию Уваровка прибыло 1000 чел. пополнения из Мордовской АССР d) Численный состав на момент пленения в роте 45-50 человек e) Возрастной состав: преимущественно старшее поколение из Мордовской и Чувашской АССР, а также сибиряки f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): командиры роты и взвода активны, рядовой состав большей частью наскоро обученные красноармейцы 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в 5-й роте на человека по 1 винтовке и по 2 ручные гранаты. 4 тяжелых и 2 легких пулемета. У штаба полка видел 5 тяжелых танков, модель неизвестна 5. Средства газовой защиты в воинской части: Газовые маски. Якобы никаких боевых ОВ. Каждый день тренировки по одеванию противогазов, так как считается, что немцы поведут химическую войну 6. Настроение в части: нехорошее вследствие плохого питания 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: убедились в превосходстве немцев Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: штаб полка в 7 км западнее передовой линии у шоссе. Русские блиндажи на передовой стали непригодны из-за заполнения водой 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Немецкая пропаганда очень эффективна, хотя ее проводится слишком мало. Новый немецкий аграрный указ* вызвал большой интерес среди солдат. Настрой к переходу на сторону противника. Снабжение продовольствием по сравнению с зимними месяцами ухудшилось. * Аграрный указ представлял собой, по всей видимости, следующее: http://www.fourthreich.info/forum/viewtopic.php?p=31300 Так как об этом законе рассказывает никто иной как "обергруппенфюрер СС", то уверена, что точно такие же выражения слышали в далеком 1942-м и солдаты из полка Девятникова. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 27 Декабря 2012, 17:24:18 ДОПРОС № 8
2 военнопленных 1. Личные данные а) Звание стрелки имя Науменко 1922 и Пуголовок 1908 год рождения b) Место рождения Черниговск (?) и Харьков национальность украинцы c) Гражданская профессия сапожник и пекарь d) Военная подготовка с конца сентября 41 до 20.1.42 в Ачинске (Сибирь) и 1932 9 месяцев в Луганске (Украина) – в тексте Луянск e) f) Последняя воинская часть: 210-й мотострелковый полк (3-я гвардейская дивизия, ранее 82-я мотострелковая дивизия), 2-й батальон, 5-я рота g) Имя командира дивизии полковник Козлов (?) 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения нет задания 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) за последние недели 2-3 человека (раненые и/или убитые) с) Пополнение состава за последний месяц 13 чел. (из 250-го полка?), малообученные, старшего возраста, часть с физическими недостатками d) Численный состав на момент пленения в 5-й роте 2-го бат-на 210-го мсп 50 чел. (включая офицеров и унтер-офицеров) e) Возрастной состав: 21-50 лет, преимущественно старшего возраста f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): все обучены, но по-разному. 7-8 человек активны (включая офицеров и унтер-офицеров) 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в 5-й роте 2-го бат-на по 1 винтовке и по 2 ручные гранаты на человека. 3 тяжелых, 2-3 легких пулемета, 4 противотанковые пушки 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогазы (B.Ss). Никаких боевых ОВ. 6. Настроение в части: якобы плохое. Распространено желание перейти на сторону противника 7.Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное укрепление наших позиций Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: КП 2-го бат-на 210-го мсп в 20-100 м севернее станции Батюшково, в частично разрушенных подвалах. КП полка (210-й мсп) примерно в 7 км к востоку от передовой линии, у шоссе 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) 5-я рота (2-го батальона 210-го мотострелкового полка) восточнее Афанасьевка, далее к северу 6-я рота, за ней 4-я рота. 1-й батальон севернее, 3-й батальон южнее 2-го батальона (?). Предположительно намерения перейти в наступление с окончанием распутицы. В марте и апреле 1942 г. были застреляны по 1 чел., умышленно причинившие себе увечья. Питание якобы скудное. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 27 Декабря 2012, 17:42:00 ДОПРОС № 9
1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Абаимов А.П. год рождения 1897 b) Место рождения Чкалов (ранее Оренбург) национальность русский c) Гражданская профессия сапожник и плотник d) Военная подготовка с 13.1. по 20.2.42 проходил обучение саперному делу e) f) Последняя воинская часть: С 9.3. в 30-м отдельном саперном батальоне, с 19.4. в 17-м полку 32-й сд, 2-й батальон, 5-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, остальные неизвестны c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения При патрулировании, в то время как его товарищи занимались строительством укреплений. 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) ранее большие потери в дивизии (когда и где, неизвестно) при атаках немецких позиций с) Пополнение состава 9.3. 200 человек пополнения из 11-го запасного полка в Чкалове. d) Численный состав на момент пленения в 5-й роте 48 чел. e) Возрастной состав: 75% состава 19906-1918 г.р., 25% состава 1897-1898 г.р. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): командиры и унтер-офицеры активны. 75% рядового состава активны, 25% прошедшие краткосрочное обучение резервисты старшего поколения 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в полку видел 3 танка (Т 60?), а также артиллерию (гаубицы), калибр неизвестен. В 5-й роте 4 легких пулемета, 2 автомата, гранатомет. 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогазы. Далее якобы есть средства противохимической защиты в виде порошка, но их пока не выдавали. С противогазами обращаются бережно, так как ходят слухи о намерении немцев вести химическую войну. 6. Настроение в части: плохое из-за скудного питания 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: пока не имеет об этом представления, так как не попадал под обстрел Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д.: говорят, что в ближайшее время начнется наступление. Когда, неизвестно. Начали расстраивать имеющиеся позиции а также строить новые, старых позиций очень мало. О местонахождении штабов или складов боеприпасов сведений нет 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Общая нехватка продуктов питания в СССР, вследствие этого настроение городского населения плохое. Немецкая пропаганда оказывает эффективное воздействие на войска, но ее слишком мало. Снабжение войска плохое. Большая нехватка лошадей. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 27 Декабря 2012, 21:53:09 №10
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/48644138.b/0_140899_dc294ecb_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4122/48644138.b/0_14089a_a9f10b0_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 27 Декабря 2012, 21:56:47 №11
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/48644138.b/0_14089b_73044438_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4126/48644138.b/0_14089c_fd6a602f_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 27 Декабря 2012, 22:57:54 ДОПРОС № 10
Взят в плен 215-м пехотным полком 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Андреев В.Н. год рождения 1898 b) Место рождения Удмуртская АССР национальность удмурт c) Гражданская профессия крестьянин d) Военная подготовка с 31.3.42 по 5.4.42 обучение пехотному делу e) взят в плен/ f) Последняя воинская часть: 113-й сп 32-й сд, 1-й батальон, 1-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, остальные полки неизвестны c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения Дозор 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) 9.4. при атаках большие потери в дивизии с) Пополнение состава 18.4. дивизия получила пополнение в количестве 300 чел. из Удмуртской АССР d) Численный состав на момент пленения в 1-й роте примерно 85 чел. e) Возрастной состав: 75% 1898 -1906 г.р., 25% состава моложе тех лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): В 1-й роте 1 офицер, 3 сержанта (все командиры взводов), 6 унтер-офицеров в качестве руководителей отделений. Офицеры и унтер-офицера преимущественно активны, большинство уже было ранено 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): танков не видел; на марше заметил на новом участке 4 пушки калибра 100мм. Один тягач на 2 пушки. В 1 км западнее Ивники по обе стороны шоссе на расстоянии 150 м от него видел установленные пушки 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогазы. Слухи о намерении немцев вести химическую войну. Обращается внимание на безупречный уход за противогазами 6. Настроение в части: плохое из-за скудного питания 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: не имеет об этом представления, так как на фронте недавно Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Намерения атаковать после 1 мая. Настроение среди солдат старшего поколения неважное, так как они не уверены в успехе атаки. О стягивании войск в тылу ничего не известно. Новые укрепления не стоятся 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Умонастроение в стране плохое, частично из-за больших потерь, частично из-за большой нехватки продуктов питания. Сборы зерна в Удмуртской АССР такие большие, что поставлен под угрозу весенний посев. Немецкая пропаганда оказала бы на войско, в особенности на старшее поколение, большое влияние. Пленный до сих пор не видел ни одной немецкой листовки! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 27 Декабря 2012, 23:15:32 Татьяна, не понятно про "сборы зерна". Имеется ввиду изымание зерна или собранный урожай?
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 28 Декабря 2012, 01:00:02 № 10
однозначно Номер записи 50484646 Фамилия Андреев Имя Василий Отчество Николаевич Место рождения Удмуртская АССР, Селтинский р-н Дата и место призыва Селтинский РВК, Удмуртская АССР, Селтинский р-н Последнее место службы 29 ГКСД 113 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000049.JPG&id=50461009&id=50461009&id1=395452ab9c303a24399d3c9bf0eeae20 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 28 Декабря 2012, 01:11:16 № 11
2. Вероятно Номер записи 57643335 Фамилия Савченко Имя Федосий Отчество Карпович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Казахская ССР, Семипалатинская обл., Ново-Шульбинский р-н, к-з Киров Дата и место призыва Ново-Шульбинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Ново-Шульбинский р-н Последнее место службы Л 7 стр. рота Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0455/00000360.jpg&id=57643191&id=57643191&id1=d9d502fd8cde207117f31aa109cb67b9 но и так может Номер записи 567232678 Фамилия Савченков Имя Федор Отчество Кондратьевич Дата рождения __.__.1900 Дата и место призыва 27.07.1941 Жанасемейский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жанасемейский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Источники информации ЦАМО 3. однозначно Номер записи 550485477 Фамилия Карташов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1907 Дата и место призыва Гавриловский РВК, Тамбовская обл., Гавриловский р-н Последнее место службы 29 ГКСД 17 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен Дата выбытия 28.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000111.JPG&id=50461071&id=50461071&id1=db43b1e3cfe9c8f748cefa39867b1da0 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 28 Декабря 2012, 10:18:28 №12
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/48644138.b/0_1408bc_b72e0fd7_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/48644138.b/0_1408bd_aa9f8be3_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 28 Декабря 2012, 10:22:50 №13
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/48644138.b/0_1408be_4c5f3e61_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/48644138.b/0_1408bf_9d47ca60_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 28 Декабря 2012, 10:54:34 № 13
Номер записи 300218512 Фамилия Поляков Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения 23.10.1912 Место рождения Печернинские выселки Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 35564 Дата пленения 15.04.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.11.1942 Место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 1 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1981/00000116.jpg&id=300218511&id=300218511&id1=df1443872d178662d7eb65754c7097d0 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1981/00000117.jpg&id=300218513&id=300218513&id1=5d547fbb2c474e92a0f35bdbcc416764 Номер записи 57180440 Фамилия Поляков Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения __.__.1912 Место рождения г. Михайлов Дата и место призыва 23.07.1941 Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0269/00000259.jpg&id=57180421&id=57180421&id1=908f3ca86a85354a837a590cc37bafe1 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 09:48:02 №14
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/48644138.b/0_140a21_fe6ec8ad_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/48644138.b/0_140a22_acfc56ac_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 09:52:09 №15
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/48644138.b/0_140a23_74a1a625_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/48644138.b/0_140a24_fe4c413f_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 09:58:06 №16
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/48644138.b/0_140a25_b85c79b5_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/48644138.b/0_140a26_46aa332_XL.jpg) Радист... Много знал... Есть еще несколько страничек документов с изложением каких то технических характеристик и т.п. радиостанций в 108-й сд... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 10:09:20 Что за документ - не знаю. Но фамилия и инициалы присутствуют.
№17 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/48644138.b/0_140a2a_a6bbfb29_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 29 Декабря 2012, 10:23:24 № 16
однозначно Номер записи 501532379 Фамилия Хлуднев Имя Константин Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Рязанская обл., Сараевский р-н, с. Сисон Дата и место призыва Рамешковский РВК, Калининская обл., Рамешковский р-н Последнее место службы 108 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 04.06.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0230/00000210.JPG&id=1532277&id=1532277&id1=428b3f25cea0e2816c217e07c2c98edb Номер записи 557717180 Фамилия Хлуденев Имя Константин Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Рязанская обл., Сараевский р-н, с. Сысои Дата и место призыва 11.03.1941 неизвестный РВК, г. Москва Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0242/00000279.jpg&id=57716886&id=57716886&id1=a02a791c39e4f9e09191fe76a0b7c55e Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 29 Декабря 2012, 10:28:15 № 17.
однозначно Номер записи 506209578 Фамилия Кисин Имя Василий Отчество Федорович Место рождения Московская обл., Пронинский р-н Последнее место службы 32 СД 113 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 28.04.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0407/00000210.jpg&id=6209577&id=6209577&id1=a1c4bc640a3ddff6fc278da0176c2807 Номер записи 550484847 Фамилия Кисин Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Московская обл., Пронский р-н Дата и место призыва Пронинский РВК, Московская обл. Последнее место службы 29 ГКСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 07.05.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000063.JPG&id=50461023&id=50461023&id1=ab43cc5a2248a32aeea0ab5fa646e100 под этими разными датами смерти - записи в КП.. оказывается попал в плен.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 10:37:42
Надо попросить Татьяну перевести документ. Кисин упомянут не в протоколе допроса, а в какой то другой бумаге. Может это немцы нашли документы у убитого бойца или еще что то другое... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 10:51:44 №18
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/48644138.b/0_140a2b_f151983e_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/48644138.b/0_140a2c_a69d7437_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 10:56:33 №19
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/48644138.b/0_140a35_53cb0242_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/48644138.b/0_140a36_59b4575f_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 11:01:04 №20
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/48644138.b/0_140a37_c7dd0d6f_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/48644138.b/0_140a38_fe22d79c_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Михаил Матвиенко от 29 Декабря 2012, 11:52:02 Надо попросить Татьяну перевести документ. Кисин упомянут не в протоколе допроса, а в какой то другой бумаге. Может это немцы нашли документы у убитого бойца или еще что то другое... Вобщем-то ничего особенного в бумаге нет. Изучение бумаг (документов") пленного. Взят в плен в ночь с 4 на 5 мая 1942 года в лесу восточнее Калягино патрулём 14-го пехотного полка, тяжелораненный. Красноармеец Киссин, русский, родился в 1910 в Москве, профессия автослесарь. 1 рота 113 стрелкового полка. Отслужил срочную в 1932, 24.9.41 мобилизован, ранен в феврале и 3.4 в 113 сп. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 29 Декабря 2012, 13:16:20 Татьяна здесь! В шоке от количества постов)) Будем разбираться.
В бумаге на самом деле ничего особенного - конкурент Михаил прав. Только там еще один абзац есть, поинтереснее: Пленнй был захвачен в ночь с 4-го на 5-е мая 1942 г. в лесу восточнее Калягино разведгруппой 14-го пехотного полка и при этом тяжело ранен. Вследствие этого допросить его возможным не представляется и приходится ограничиться изучением его бумаг. Татьяна, не понятно про "сборы зерна". Имеется ввиду изымание зерна или собранный урожай? Леонид, если так вопрос поставить, то не знаю. Там просто про сборы/налоги/изимание зерновых культур, и все. Почему-то мне запасы зерна в единоличных хозяйствах представились, хотя, возможно, я и неправа. @ Михаил: здесь много допросов. Поделим? Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Warwara от 29 Декабря 2012, 13:45:32 Татьяна, не понятно про "сборы зерна". Имеется ввиду изымание зерна или собранный урожай? Татьяна, добрый день! Леонид правильно подметил двусмысленность Вашего перевода. Получилось, как будто пишут о высоких урожаях :), а речь, конечно, об изымании/сдаче зерна на нужды армии. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 29 Декабря 2012, 14:02:36 Варвара, добрый день!
Вот только после Вашего замечания всю двусмысленность перевода и поняла. Честное слово, не хотела никого путать, когда писала про "высокие сборы" - да какой там большой урожай :) Вы за мной поглядывайте, пожалуйста, - праздники же ... С уважением, Татьяна ДОПРОС № 11 3 пленных, захваченных 14-м пехотным полком 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Рузанов И.Л. 1901, Савченков Ф.К. 1903, Карташов И.Р. 1907 b) Место рождения Зарянск в Сибири, Семипалатинск (Казахстан), Тамбов национальность русский, белорус, русский c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка краткосрочное обучение e) взят в плен/ f) Последняя воинская часть: 32-я сд, 17-й сп, 2-й батальон, 5-я рота. До 1.4.42 принадлежали 1-й караульной роте гарнизона в Звенигороде g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, 322-й сп, арт. полки неизвестны c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения Постовые 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) один из пленных случайно услышал разговор офицеров о том, что за время своего существования дивизия потеряла 100.000 человек и уже несколько раз была как бы заново сформирована с) Пополнение состава 5.4.42 прибыли из Звенигорода 300 чел. пополнения. Транспорт железной дорогой до Уварово, затем пешком до Грязная Картавка d) Численный состав на момент пленения в 5-й роте 45 чел. Бат-н, штаб, водители и т.д. насчитывают вместе 240 чел. В 17-м СП в настоящее время лишь два батальона e) Возрастной состав: 5-я рота: 30% состава 1919 -1921 г.р., 70% состава 1887 – 1912 г.р. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 2 офицера, 1 политрук. 30% активные солдаты со сроком несения военной службы более 1 года, 70% резервисты, прошедшие краткосрочное обучение 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): танков не видел; на марше заметил в полку 3 пехотных орудия. В 5-й роте 4-5 легких пулеметов, автоматов и гранатометов нет. 1 группа гранатометчиков подчиняется непосредственно батальону. Вооружение отдельного солдата: винтовка, 120 патронов, 2 ручные гранаты 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогаз 6. Настроение в части: плохое, вызванное абсолютно недостаточным питанием. Здесь еще раз подтверждается, что люди изголодались и едят мясо павших лошадей 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: солдатам говорят, что расположенные напротив немецкие войска сильно ослаблены зимними боями, но большинство рядового состава этому не верит Ответные меры русских: старые позиции приводятся в порядок, строятся новые 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб бат-на в Холопово. Слева от 5-й роты до шоссе располагается 4-я рота, примыкает южнее шоссе 113-й сп. Справа от 5-й роты 6-я рота. Далее в правую сторону 1-й бат-н, 322-й сп находится на отдыхе у Грязная Картавка. В ближайшее время готовится наступление, но пленные не верят в его успех, так как русские слишком слабы численно и физически 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Экономика: с пропитанием в больших городах очень тяжело. В Москве голод. 1 кг конины стоит 120 руб. Жители идут в села на поиски продуктов питания. Настроения: среди рабочих в больших городах и среди крестьян, большей частью, пессимистичные. Желание скорого окончания войны. Питание: и в войске плохое. 2 приема пищи ежедневно, по утрам мучной суп, по вечерам опять суп и немного мясных консервов, ни картошки, ни чая, ни кофе. Выдают 25 г сахара на 3-4 дня. Табак по 15 г в день. Пропаганда: немецкие листовки пленные не видели с ноября (в Звенигороде). Они думают, что интенсивная пропаганда окажет сильное влияние на расположенные напротив нас части, особенно на старшее поколение. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 29 Декабря 2012, 14:32:15 Только там еще один абзац есть, поинтереснее: То есть предложение, не абзац. А какие перлы я 1-2 января буду выдавать ::) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: viktorin от 29 Декабря 2012, 15:27:30 А какие перлы я 1-2 января буду выдавать ::)Здравствуйте! Татьяна, Вы себя переоцениваете! :) Вы, главное переводите, а коллеги "немцы" подправят! :) Будем ждать с нетерпением!!! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 29 Декабря 2012, 15:28:12 № 11
почти уверен Рузанов И.Л. Номер записи 564119566 Фамилия Рузанов Имя Иван Отчество Ларионович Дата рождения __.__.1901 Дата и место призыва 13.09.1941 Зыряновский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Зыряновский р-н Последнее место службы п/п 132 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0784/00000456.jpg&id=64119562&id=64119562&id1=691076012cfea7760adbf73509b84143 ппс 132 - 32 СД (1Ф), 29 ГВ. СД Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 29 Декабря 2012, 16:28:31 Всего осталось еще порядка 50 подобных карточек. Я их стараюсь выкладывать постепенно, чтобы проще было "переварить" информацию. Всем кто помогает - большое спасибо!
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 29 Декабря 2012, 17:49:46 Спасибо Вам, Виктор Николаевич, на добром слове!
ДОПРОС № 12 Перебежчик к 14-му полку 1. Личные данные а) Звание сержант (задействован лишь в качестве пулеметчика) имя Илясов/Илязов год рождения 1912 b) Место рождения Азербайджан национальность азербайджанец c) Гражданская профессия крестьянин d) Военная подготовка с 20.2.42 по 26.2.42 обучение пехотному делу e) f) Последняя воинская часть: 36-я стрелковая бригада, 3-й батальон, 3-я пулеметная рота (якобы в составе 5-й армии) g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) в 20 км восточнее фронта противника в период с 13.4. по 19.4.42 бригада была сформирована заново. 75% русских, 25% кавказцев b) Структура (номера полков) 3 бат-на, 1 артдивизион, 1 минометная рота c) Путь во время боевого использования 19.4.42 (бригада?) была отправлена в западном направлении на фронт и 20.4. сменила находящуюся там часть. Номер части неизвестен d) Задание на момент пленения Пулеметный пост 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) до сих пор потерь не было с) Пополнение состава 29.4. в каждую роту бригады прибыли 15-25 человек d) Численный состав на момент пленения в 3-й пулеметной роте 60 чел. e) Возрастной состав: большинство 1900-1902 г.р., остальные моложе, до 1922 г.р. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 3-я пулеметная рота: 2 офицера, 1 политрук, 16 унтер-офицеров. Из офицеров и рядовых активна лишь малая часть, в особенности солдаты среднего возраста прошли лишь краткосрочное обучение 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в артдивизионе орудия различных калибров. Тип и калибр назвать затруднился. В бригаде находится 1 минометная рота, которая прибыла в бригаду 29.4. 5. Средства газовой защиты в воинской части: До сих пор бригада не получила средств противохимической защиты 6. Настроение в части: - 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: не имеет представления, так как в боях не участвовал Ответные меры русских: старые позиции приводятся в порядок, строятся новые 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб 3-го батальона находится в укрытиях в Батюшково. Говорят, что до 15 мая перейдут в наступление. После смены части укрепляются старые позиции и строятся новые 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) На разных участках позади вражеского фронта на расстоянии 10-20 км проходят обучение воинские части. По пути на фронт перебежчик наблюдал под Москвой большое скопление танков. 36-я бригада сформирована частично из 35-го и 369-го запасных полков. 24-го апреля они были отправлены из Тифлиса на Кавказе через Ростов-на-Дону и Москву к Можайску. Здесь из них, а также некоторых других эшелонов, происхождение которых неизвестно, была сформирована 36-я бригада. Вести допрос был очень сложно, так как перебежчик очень плохо говорит по-русски. Хотя пленный из-за знания русского языка был произведен в родных местах в сержанты, на фронте он был задействован лишь как пулеметчик, поскольку явно начисто лишен каких-либо командирских качеств. Пропаганда: до сих пор не видел ни одной немецкой листовки. Снабжение войска плохое, это утверждение совпадает с утверждениями других пленных из 32-й сд. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 00:06:40 ДОПРОС № 13
Перебежчик к 14-му полку 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Поляков П.К. год рождения 1912 b) Место рождения Москва национальность русский c) Гражданская профессия рабочий (машинист) d) Военная подготовка 1,5 месяца обучения пехотному делу (13.8 – 30.9.41), затем 6 месяцев служил в 7-й караульной роте гарнизона в Звенигороде e) взят в плен/ перебежал Время 29.4. в 16 ч Место опушка леса в 1,5 км западнее Холопово f) Последняя воинская часть 17-й СП 32-й сд, 2-й бат-н, 2-я пулеметная рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, 322-й сп, арт. полк № ? c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения Пулеметный пост 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) при атаках немецких позиций в марте тяжелые потери с) Пополнение состава 5.4.42 прибыли 300 чел. из Звенигорода. Это тот же самый транспорт, о котором сообщалось в допросе военнопленного от 29.4 d) Численный состав на момент пленения во 2-й пулеметной роте 45 чел. e) Возрастной состав: 50% 1910 г.р. и моложе, 50% старше f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 1 офицер, 1 политрук, 12 унтер-офицеров. 30% состава активны, служили больше года, 70% с краткосрочным обучением 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в ближнем тылу якобы стоят танки. Иных артиллерийских орудий, кроме пехотных, не видел. Вооружение 2-й пулеметной роты: 6 тяжелых пулеметов («Максим») 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогазы 6. Настроение в части: вследствие плохого питания настроение большинства рядовых, не являющимися членами партии или кандидатами в члены партии, плохое 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: не имеет представления, так как в боях не участвовал Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб бат-на в укрытиях в Холопово. Ожидается немецкая весенняя атака. Для ее отбития укрепляются оборонительные позиции. 322-й сп якобы не остался в Грязная Полянка, а также отошел 24.4. в южном направлении 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Перебежчик, главным образом, подтверждает высказывания 3-х пленных из 5-й роты 17-го сп. ДОПРОС № 14 5 военнопленных, захваченных 195-м пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя год рождения 1898-1904 гг. b) Место рождения Казахстан национальность 1 татарин и 4 киргизов c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка 20 дней обучения пехотному делу (14.3-5.4) в 92-м зап.сп в Агбулад (Казахстан) e) взят в плен/ перебежал Время 1.5 в 14.30 ч Место в 2,5 км восточнее Коренное f) Последняя воинская часть 36-я сб, 3-й бат-н, 1-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) - b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения постовые 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) нет с) Пополнение состава 27.4.42 прибыли 400 чел. из Казахстана. 1898-1904 г.р. Все из 92-го зап.сп d) Численный состав на момент пленения 50 чел., в том числе 10 чел. из прибывшего 27.4. пополнения e) Возрастной состав: не смогли дать точных данных f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): то же самое 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в ближнем тылу на расстоянии в примерно 5 км стоят 7 танков типа Т 60 (?). У пополнения винтовок нет, им должны лишь 1 мая выдать винтовки, ручные гранаты и противогазы. 5. Средства газовой защиты в воинской части: У каждого солдата, кроме пополнения, противогаз 6. Настроение в части- 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: - Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Так как у пленных вообще нет чувства расстояния, они прошли лишь кратковременное военное обучение и не владеют русским языком, то каких-либо важных заявлений сделать они не смогли 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) - Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 00:34:24 ДОПРОС № 15
3 перебежчика к 195-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Фаташов Х. 1911, Начафов В. 1907, Газанов К. 1902 год рождения b) Место рождения Дагестан и Азербайджан национальность лезгин, дагестанец, дагестанец c) Гражданская профессия сапожник, крестьянин, крестьянин d) Военная подготовка 3 мес. / 14 дней / 14 дней обучения пехотному делу e) взят в плен/ перебежал Время 1.5. в 23.00, 2.5. в 3.00, 2.5. в 3.30 Место у Коренное f) Последняя воинская часть 36-я кавказская сб, пулеметный бат-н, 1-я рота / 2-я рота / 2-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) перебежчикам неизвестно b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения пулеметный пост 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) пулеметный батальон потерял за последние дни 2-3 человека из-за немецких разведгрупп с) Пополнение состава 13.4. прибыл 369-й зап. сп из Тифлиса. Численный состав пеербежчики указать не смогли. 60 % рядового состава моложе 35 лет, 40% старше d) Численный состав на момент пленения 1-я рота 64 чел., 2-я рота 55 чел. e) Возрастной состав: 1-я рота: 60% моложе 35 лет, 40% старше; 2-я рота: 40% моложе 35 лет, 60% старше f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): численность офицеров и унтер-офицеров по штату, частично активны, большая часть резервисты, в том числе и с небольшим сроком военной службы. Большинство рядового состава с краткосрочной военной подготовкой 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в пулеметной роте 3 взвода по 2 отделения в каждом – 6 тяжелых пулеметов («Максим») 5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы не у всех, некоторые их выкинули! 6. Настроение в части у кавказцев большей частью плохой настрой и склонность к переходу на сторону противника. И у остальных подавленное настроение вследствие плохого снабжения 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: не составили себе какого-либо впечатления Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб пул. бат-на в Батюшково. Чтобы отразить ожидаемое немецкое весеннее наступление, в ближнем тылу оборудована новая позиция и заложены минные поля. Один перебежчик ежечасно наблюдал по 2-3 грузовика с колючей проволокой (далее пару слов текста не могу разобрать – Т.) от шоссе в северном направлении 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) В отличие от Кавказа, общая ситуация с пропитанием гражданского населения очень плохая. Сельские жители озлоблены высокими сборами, взимаемыми в натуральной форме (т.е. продуктами питания - Т.) Пропаганда: немецкие листовки прочитаны некоторыми красноармейцами роты с очень большим интересом, и приветствуются большинством с воодушевлением. Кавказская 36-я стрелковая бригада якобы введена в бой, вопреки высказываниям взятых в плен ранее из той же воинской части, не 20.4, а 26.4. Допрос вести очень сложно, так как два перебежчика не понимают русского и мало разбираются в военном деле. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 30 Декабря 2012, 01:39:45 № 15.
однозначно Номер записи 300536534 Фамилия Начафов Имя Вали Отчество Ибрагимович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Азербайджанская ССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32768 Дата пленения __.05.1942 Место пленения Гжатск Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.10.1942 Могила могила 243 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1059/00000153.jpg&id=300536533&id=300536533&id1=ecef524c53057907aee39ea4a01be06c http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1059/00000154.jpg&id=300536535&id=300536535&id1=0c9e1dab03bfbb234ea1c1ddfe23fc5a Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: рамспас от 30 Декабря 2012, 11:16:18 Вопрос "этично-не этично" передо мной стоит давно и, если честно, так и остается вопросом. Есть незаконченный материал по отцу и сыну. Сын убит под Харьковом, отец числится погибшим в 1944г с указанием места захоронения. Но согласно карты пленного, он умер в плену. На карте штамп - "лерионер". Понимаю, что вряд ли солдат перебежал к немцам в 44-м, да еще и когда сын погибший, понимаю, что в легионеры попал скорее всего чтобы выжить, но печатать материал и выкладывать на сайте не стал. Искал не по просьбе родных. Знал бы их, передал бы все лично, а так..... все-таки что-то сдерживает. Пока материал у меня, оценку даю только я. Без осуждения.
С другой стороны такое уточнение судьбы солдата наверное было бы важно для родных. Посещаемость моего сайта http://gorbachovav.my1.ru/ в пределах 500 заходов в день, да и здесь те же материалы выкладываю, может и нашелся бы кто-то. А находились и в Германии и в Америке. Поэтому тема для меня лично интересная Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 30 Декабря 2012, 12:36:51 Командарм 5-й армии,о бойцах которой идет речь, Говоров в Гражданскую перешел от Колчака к красным. Можно, конечно, сказать, что одно дело Гражданская война, и совсем другое дело война с иноземным захватчиком. Тут много можно рассуждать...
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 14:07:44 Леонид, там уже генерал-майор Федюнинский, перевожу как раз допрос №16.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 30 Декабря 2012, 14:22:49 Леонид, там уже генерал-майор Федюнинский, перевожу как раз допрос №16. Согласен!! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 14:30:37 ДОПРОС №16
Перебежчик к 195-му пехотному полку Радист, ст. фельдфебель (сержант?) Хлуднев К.Н., 1918 г.р., Рязань, с 1935 г. жил в Москве Штаб 108-й сд Командующий 5-й армией генерал-майор Федюнинский. Комдив - полковник, фамилии не знает. Его адьютант - майор, фамилии не знает. Оперативный отдел (Ia) дивизии - ст. лейтенант Петров. 2d)- 9) Со стороны русских намерения атаковать нет. Предполагалось, что 5-ю армию сменит 6-я армия, но та до сих пор слишком малочисленна, чтобы участвовать в боях. Тыловых резервов нет. Перебежчик полагает, что немецкая атака с легкостью пробьет русские позиции. Ходят слухи, что после подтягивания гвардейской дивизии количество атак увеличится. О расположенных напротив немецких силах ничего неизвестно. Командарм 5-й армии настаивает на захвате пленных. С этой целью разведгруппа 108-й сд неоднократно предпринимала поиски, однако без какого-либо успеха и с большими потерями (30 человек). 5.6. через немецкие позиции у Куряково должен пробраться агент (шпион), чтобы разведать про позиции и силы противника и наладить связь с партизанскими группами. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 30 Декабря 2012, 14:46:55 В немецкой армии старший фельдфебель условно равнялся нашему старшине...
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 16:01:15 ДОПРОС №18
Перебежчик к 14-му пехотному полку Красноармеец Скорик А.А., 1916 г.р., Сталинская обл., украинец 36-я стрелковая бригада, 1-й батальон, 1-я рота Комдив - подполковник Шейников. Комиссары: старший батальонный комиссар Иванчук 2d) Пулеметный пост 9) Граница дивизии с 32-й сд проходит в 1 км южнее Афанасьевка. 1-я рота 1-го батальона обороняет участок от границы дивизии до железной дороги. Севернее ж/д располагается 3-я рота где-то до высоты Коренное, далее к северу 2-й батальон. 2-я рота находится в запасе на станции Батюшково. 1-й батальон сменил 5 мая 3-й батальон. До 5.5. 1-й батальон находился в запасе в лесу в 1 км южнее Дурыкино. Об укреплении передовой линии и о стягивании войск перебежчику ничего не известно. Немецкие листовки читают охотно, но не все им верят. Жители оставленной зоны рассказывали солдатам о жестоком обращении и расстреле русских военнопленных. Кроме того, газеты постоянно рассказывают о мнимых зверствах. По этой причине, несмотря на плохое продовольственное снабжение, солдаты удерживаются от перехода на сторону противника. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 19:35:41 ДОПРОС №19
Перебежчики к 195-му пехотному полку 1 старший сержант Измайлов 1915 г.р. и 8 красноармейцев 1894-1910 г.р. Азербайджан, азербайджанцы 36-я стрелковая бригада; 8 человек из 2-го батальона 1-й роты. Старший сержант из минометного батальона 3-й роты. Стрелковые роты батальонов обозначаются в каждом батальоне как 1-я, 2-я и 3-я роты. 2d) Частью дозор, частью на посту 9) Листовки красно-белых снарядов* читают с большим интересом. Большинство перебежчиков перебежало с листовками в руках * Агитационные снаряды http://museum.ocolica.biz/index.php/forum/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8B/20-%D0%A1253-105-%D0%BC%D0%BC-%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-(Weiss-Rot-Geschoss)-%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 19:45:36 ДОПРОС №20
3 перебежчика к 195-му пехотному полку 1 старший фельдфебель (старшина) Гузейнов (или Гусейнов), 1914 г.р., 2 красноармейца Тамраза (или Тамраса), 1906 г.р. и Алиев, 1904 г.р. Азербайджан, азербайджанцы 36-я стрелковая бригада, 2-й батальон, 1-я рота 2d) Постовые 9) 36-я бригада очень восприимчива к немецкой пропаганде. В стране всеобщее подорожание и нехватка продуктов питания. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 30 Декабря 2012, 21:03:16 №21
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/48644138.c/0_140b01_8d0f2ccc_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/48644138.c/0_140b02_d9a1b1ae_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 30 Декабря 2012, 22:28:31 ДОПРОС №21
Перебежчики к 195-му пехотному полку Сержант Вартан У., 1919 г.р., Красноармеец Петров Й., 1904 г.р., Азербайджан, армянин, Марийская АССР, мариец (раньше их называли черемисами) 36-я стрелковая бригада, 3-й батальон, 1-я рота, 1-й взвод (оба) Командир роты: лейтенант Шахмеев (татарин) 2d) Караульные или постовые 9) Пропаганда: содержимое красно-белых снарядов оказалось очень эффективным. О листовках ведутся оживленные дебаты. Очень важно отправить дополнительные снаряды на тот же самый участок, чтобы людям было легче незаметно прятать листовки. Примененная в ночь с 10-е на 11-е мая хоровая декламация* была очень хорошо слышна на расстоянии в 3-400 м. Количество перебежчиков увеличилось бы, если б не страх, что, по приказу Сталина, их семьи будут выселены, а их имущество конфисковано. Меры, принимаемые русскими против перебежчиков: кавказцев назначают в караул вместе с русскими. 2-й взвод 1-й роты отправили обратно, так как из этого взвода перебежало относительно большое количество человек. * http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Linguist/Klemp/34.php В самом начале нацистского движения хоровые декламации (Sprechchore) были очень популярны, они снова всплыли во время сталинградской катастрофы там на фронте, но в самой Германии они уже больше не звучали, лишь транспаранты – как дремлющие ноты – напоминали о них. Я часто спрашивал себя, а теперь мне это снова пришло в голову, почему хоровая декламация действует сильнее, резче, чем обычная песня. Думаю, вот почему: язык есть выражение мысли, хоровая декламация бьет непосредственно, как кулаком, по сознанию слушателя, стремясь подчинить его себе. В песне есть смягчающая оболочка – мелодия, разум покоряется окольным путем, через чувство. Да и сама песня марширующих адресована, собственно, не слушателям, стоящим на обочине; их зачаровывает только шум струящегося сам по себе потока. И этот поток, это ощущение принадлежности к сообществу, создаваемому маршевой песней, возникают легче и естественнее, чем при хоровой декламации: ведь в пении, в мелодии создается общее настроение, а в предложении-речевке сливаются воедино мысли целой группы людей. Хоровая декламация более искусственна и отрепетированна, она подчиняет сильнее, чем пение. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 31 Декабря 2012, 15:10:02 №22
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/48644138.c/0_140b48_623f84d_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/48644138.c/0_140b49_f5dea175_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 31 Декабря 2012, 16:44:36 ДОПРОС №22
Перебежчики к 14-му и 215-му пехотным полкам Красноармейцы Устенов Б., 1911 г.р., Орел, русский Дарлетеров (?) Г., 1901 г.р., Уральск (Казахстан), киргиз 32-я сд, 17-й сп, 1-й бат., 1-я рота Адьютант ком.полка - Иваньков (?) Ком. 1-й роты - лейтенант Обухов 2d) - 9) Снабжение: за последние дни - с 5/6.5. - улучшилось. Вновь регулярно выдают по 500-700 г хлеба, выпекаемого в заново отстроенной полевой пекарне. Горячая пища дважды в день, регулярно 1/10 л водки и 30 г сахара в день. Настроение в стране: большей частью усталость от войны, особенно среди сельского населения, продовльственная обстановка которого осложнилась. Пропаганда: новый аграрный указ многим знаком, но комиссары его искажают и перевирают. Желательно было бы в пропаганде к противнику указывать общие положения указа. Оборудование позиций: опушка леса восточнее Крутицы занята противником с 10.5. Там располагается 1-я рота с 2-мя легкими пулеметами, 1-м тяжелым пулеметом и 1-м противотанковым гранатометом. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 01 Января 2013, 17:51:07 №23
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/48644138.c/0_140c51_d4f59eea_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3711/48644138.c/0_140c52_25b65d02_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 01 Января 2013, 21:04:57 ДОПРОС №23
4 перебежчика к 195-му пехотному полку 1 сержант Юсуфов Д., 1918 г.р. 3 красноармейца, 1902-1910 г.р. Грузия ( в допросе Grusinien вместо Georgien), турки 36-я сб, 2-й бат., 2-я рота Комдив – подполковник Шейников, Ком. роты – лейтенант Шилисухин (?) 2d) Постовые 9) 11.5. в 19.00 в 36-ю бригаду прибыло 100 человек из разведывательного батальона. Молодые, видимо, хорошо обученные люди, 1... (не разобрать числа) из которых заняли позиции на участке 2-й роты. 14 человек вооружены немецкими автоматами. Речь здесь идет не о частях гвардейской дивизии, которая должна сменить 36-ю стрелковую бригаду. В ночь с 11-го на 12-е мая сменен 1-й взвод 2-й роты, остальные взводы дожны смениться 12/13.5. Бригаде срочно нужен отдых. Пропаганда: листовок слишком мало. Об аграрном указе ничего не слышали. Задействованная в ночь с 11/12.5. на расстоянии 150-200 м хоровая декламация слышна была отлично. Переход на сторону противника в большем количестве затруднен, так как кавказцев назначают в караул вместе с русскими или вообще отправляют обратно. Дисциплина: 7.5. во 2-м батальоне 3 человека умышленно нанесли себе увечья и были расстреляны. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 01 Января 2013, 21:47:22 №24
В "шапке" написано, что перебежчики, а в п. е) слово "перебежчик" зачеркнуто. (http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/48644138.c/0_140c62_aca3c7ac_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/48644138.c/0_140c63_ccf08451_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 01 Января 2013, 22:36:09 В "шапке" написано, что перебежчики, а в п. е) слово "перебежчик" зачеркнуто. Леонид, там, по-моему, просто две черточки сдвинуты вверх. Сравните с предыдущими допросами, их всегда две (или как вариант черточка и крестики). Одна зачеркивает слово "gefangen", а другая подчеркивает "übergelaufen". Перебежчики они, в противном случае не имеет смысла левая верхняя черточка. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 02 Января 2013, 13:35:33 ДОПРОС №24
2 перебежчика к 195-му пехотному полку 2 красноармейца Кочуров Г., 1900 г.р., Сергеев В., 1915 г.р., Удмуртская АССР, русский, удмурт 32-я сд, 17-й сп, 2-й бат-н, 6-я рота Командир роты: ст.л-т Буисов 2d) - 9) Пропаганда: на участке 2-го бат-на много листовок. Их читают почти все. Об аграрной реформе немного известно. Желательно указывать в листовках ее основные положения. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 02 Января 2013, 20:44:50 №25
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/48644138.c/0_140d48_5499fb38_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/48644138.c/0_140d49_a31fba77_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 03 Января 2013, 19:44:18 ДОПРОС №25
1 перебежчик к 215-му пехотному полку Сержант Кадиров, 1908 г.р., Баку, азербайджанец 32-я сд, 113-сп, стрелковый разведывательный взвод, подчиненный непосредственно штабу 113-го сп 2d) Разведпоиск. Численность 1/15. С задачей выйти в ночь с 12-е на 13-е мая южнее автомагистрали в направлении Крутицы и захватить пленных для получения сведений о численности и позициях противника. Кроме этого, разбросать листовки. После пулеметного обстрела азведгруппа вернулась обратно. 9) Снабжение: в последнее время вновь улучшилось. В день примерно 600 г хлеба, горячую пищу нужно готовить самим. Водка ежедневно по 1/10 л. Экономика: сложности в промышленности вследствие привлечения к работе женщин взамен ушедших на фронт мужчин. Дефицит текстильных изделий. Резервистов обмундировали в пожертвованные гражданским населением штаны и свитера. Всеобщее подорожание. Пуд муки стоит 600 рублей. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 03 Января 2013, 20:43:28 №26
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/48644138.c/0_140d7f_749907a1_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/48644138.c/0_140d80_f548bb0b_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 05 Января 2013, 01:05:55 ДОПРОС №26
2 перебежчика к 195-му пехотному полку Красноармейцы Самойлов А.А., 1921 г.р, Гусаренков Т., 1910 г.р. Орловская обл., Чкалов, русские 36-я сб, рота автоматчиков 2d) Постовые. Рота автоматчиков находилась до 9.5. на отдыхе. 10.5. ей было приказано выдвинуться вперед. Причина: 11.5. всех азербайджанцев как особо неблагонадежных отозвали с передовых позиций. Чтобы компенсировать нехватку личного состава, 1-й взвод роты автоматчиков был прикреплен к 2-й роте 2-го бат-на. 9) В ходе этого допроса было установлено, что "части разведбатальона в количестве 100 человек" из допроса от 13.5 (допрос №23 - Т.) - это и есть та самая рота автоматчиков из 36-й бригады. О смене 36-й сб ничего не известно. Снабжение: абсолютно недостаточное. Вновь сообщается об употреблении в пищу мяса дохлых лошадей. Один человек недавно умер от истощения. Хоровую декламацию, задействованную в ночь с 13-е на 14-е мая на участке 2-й роты 2-го бат-на, было плохо слышно из-за большого расстояния. Немецких листовок достаточно и влияние их ощутимо. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 05 Января 2013, 09:40:21 №27
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5631/48644138.c/0_140df2_16a0314f_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/48644138.c/0_140df3_58e3fd79_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 05 Января 2013, 19:27:35 № 27
Номер записи 579473196 Фамилия Козлов Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1898 Место рождения Башкирская АССР, Миякинский р-н, с. Ярлыково Дата и место призыва 18.01.1942 Миякинский РВК, Башкирская АССР, Миякинский р-н Последнее место службы 36 бр. 36 отд. сап. рота Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.05.1942 Источники информации РГВА http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-9526-6-1202/00000323.jpg&id=79663892&id=79663892&id1=1bf0df9da92f13f78edda57cc00f89e7 Номер записи 579663906 Фамилия Козлов Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1898 Дата и место призыва Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.05.1942 Источники информации ГАРФ Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 05 Января 2013, 22:31:29 ДОПРОС №27
1 перебежчик к 195-му пехотному полку Красноармеец Козлов, 1898 г.р., Уфа, Башкортостан, русский 36-я сб, 36-й отд. сап. рота 2d) Строительство оборонительных сооружений 9) 36-я сап. рота была занята в начале апреля строительством оборонительных сооружений в районе Сорокино. В последнее время проводится работа по укреплению позиций на всех участках 36-й сб. Прокладываются проволочные заграждения и заграждения из деревьев, минируются поля. Немецких листовок достаточное количество, об аграрной реформе ничего не известно. Ожидаются немецкие атаки. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 06 Января 2013, 09:39:50 №28
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4132/48644138.c/0_140e18_8eb907c_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/48644138.c/0_140e19_c32517bf_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 06 Января 2013, 23:01:13 ДОПРОС №28
1 перебежчик к 14-му пехотному полку Красноармеец Касанов, 1912 г.р., Баку, азербайджанец 32-я сд, 17-й сп, 2-й бат-н, 5-я рота 2d) Нет задания 9) ____________________________________________________ 14.5. в штаб дивизии были приведены 2 перебежчика, перебежавших 13.5. в 3.30 у Sagilewo. Они 1897 и 1907 г.р., киргизы, неграмотные и ни слова не говорили по-русски. Из документов следует, что они прибыли 17.3.42 в 365-й запасной полк (где?). 26.4. прибыли в 17-й сп, 2-й бат-н, 6-ю роту. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 07 Января 2013, 16:13:49 №29
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/48644138.c/0_140f9c_d90700a1_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/48644138.c/0_140f9d_78f27f17_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 07 Января 2013, 23:05:14 ДОПРОС №29
3 перебежчика к 14-му пехотному полку 3 красноармейца Усламгалеев, 1915 г.р., Эссенгареев, 1898 г.р., Кейекбаев, 1921 г.р., Казахстан, киргизы 32-я сд, 17-й сп, 2-й бат-н, 5-я рота 2d) Постовые 9) Перебежчики видели немецкий дозор в ночь с 15-е на 16-е мая. Перебежчики рыли как раз в это время окопы. В результате обстрела в 3-м взводе 5-й роты: 1 убитый, 4 раненых. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 08 Января 2013, 09:45:05 №30
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/48644138.c/0_141079_deab6349_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/48644138.c/0_14107a_5ae84b22_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 08 Января 2013, 18:53:42 № 30
однозначно Номер записи 550485335 Фамилия Власенко Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Запорожская обл., Н.-Василевский р-н, с/с Ясновский Последнее место службы 62 Гв. АП 29 Гв. КСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 12.05.1942 Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000097.JPG&id=50461057&id=50461057&id1=1c45c6085a9625124ce45e177370d001 Номер записи 566052890 Фамилия Власенко Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения __.__.1903 Дата и место призыва 18.08.1941 Васильевский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Васильевский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 18.05.1942 Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1587/00000258.jpg&id=66052886&id=66052886&id1=255daae8b72a2c108a5b075505e24242 Номер записи 584285322 Фамилия Власенко Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения __.__.1903 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Гадецкий р-н, с. Риморовка Дата и место призыва Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0223247-0024/00000032.jpg&id=84285313&id=84285313&id1=f258b446e5e0ab4edd1bfd26d737c41c Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 08 Января 2013, 20:34:22 ДОПРОС №30
1 военнопленный, захваченный 215-м пехотным полком Красноармеец Власенко С.Ф., 1903 г.р. под Полтавой, украинец 32-я сд, 154-й ап, 1-й дивизион, 3-я батарея Командир батареи - ст. лейтенант Рибенюк Политрук: Носков 2d) Строительство наблюдательного пункта у Ивники группой в составе 15 человек 9) Продовольственное снабжение войска: утром и в обед мучной суп с небольшим количеством мясных консервов, вечером чай, 400 г сухарей в день. Последние два дня водку не давали. Настроение в стране: усталость от войны, официальным сообщениям вермахта (здесь, видимо, имеется в виду советская сторона - Т.) не верят. Рабочие и крестьянские массы не уверены в победном окончании войны. Официальные круги надеются на открытие 2-го фронта Англией и Америкой. Всеобщее подорожание, 1 пуд муки стоит около 800 руб., и не всегда ее можно купить, а иногда можно лишь обменять на одежду или бытовые предметы. Недостаток семян для посева и нехватка лошадей. Пропаганда: об аграрном указе пленному ничего не известно. В Крыму немецкие войска якобы применили при нападениях газ. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 08 Января 2013, 22:59:54 №31
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/48644138.c/0_1410c3_be6c99ef_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/48644138.c/0_1410c4_12a3ab80_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 09 Января 2013, 21:17:59 ДОПРОС №31
1 перебежчик к 14-му пехотному полку Красноармеец Чистков И., 1908 г.р., Иркутск/Сибирь, русский 32-я сд, 17-й сп, 2-й бат-н, 5-я рота 2d) - 9) (2-й абзац) 13 мая 2-й батальон был выдвинут с прежней оборонительной позиции на новую. Новая оборонительная позиция укрепляется, также должны быть заложены минные поля. Перед старой позицией минные поля есть. Оборудование новой позиции осложняется немецким беспокоящим минометным и пулеметным огнем и вялостью людей по причине недоедания. Продовольственное снабжение плохое, утром и вечером мучной суп, 300 г сухарей в день, 20 г сахара и табак. Последние два дня не выдавали водку. Перебежчик, видимо, и впрямь изголодался и утверждает, что уже несколько месяцев не ел так хорошо, как сейчас у немцев. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 10 Января 2013, 22:29:12 №32
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/48644138.c/0_141196_a33f440c_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/48644138.c/0_141197_7091a525_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 10 Января 2013, 23:44:06 №33
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/48644138.c/0_141198_28491f4f_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/48644138.c/0_141199_61c16f7e_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 11 Января 2013, 20:27:13 ДОПРОС №32
1 перебежчик к 14-му пехотному полку Красноармеец Нисанов (Низанов) Сегеди, 1908 г.р. Уфа/Башкортостан, башкир 32-я сд, 17-й сп, 2-й бат-н, 5-я рота 2d) Постовые 9) Позиция укрепляется дальше, но блиндажи полностью наполняются водой из-за низкого их расположения. Перед новой позицией и на опушках леса восточнее Ивники минных полей нет. Одна часть роты находится на отдыхе ближе к тылу. Через несколько дней она должна сменить задействованные в работе части роты. Продолжительность задействования 10 дней. Строительство военного завода "Никель" в Урский под Чкаловым было завершено в августе 1941 г. Он насчитывает примерно 14.000 рабочих и служащих. Длина производственных цехов составляет несколько километров. Там производят танки (Т60 и Т34), орудия, пехотные пулеметы, боеприпасы. Производственные показатели и типы перебежчику неизвестны. В начале марта несколько тысяч рабочих завода мобилизировали. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 12 Января 2013, 11:22:09 №34
Единственный лист в этом комплекте документов, написанный от руки. Попытался загрузить его в максимальном разрешении. Дальше опять пойдут документы напечатанные. (http://img-fotki.yandex.ru/get/4133/48644138.c/0_141232_5c77e32c_XXXL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/48644138.c/0_141233_80f0549d_XXXL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 12 Января 2013, 21:39:08 Спасибо, Геннадий Юрьевич, за то, что обнаружили в допросе №32 мою опечатку - "Укалов" на самом деле, конечно, Чкалов. Приятно, что Вы и Юрий Петрович внимательно читаете мои переводы и поправляете меня!
ДОПРОС №33 1 перебежчик к 125-му пехотному полку Красноармеец Иванов Петр, 1920 г.р., Марийская АССР, мариец 1-й взвод пулеметной роты ? (1./M.G. Kp.), 113-й сд Командир роты лейтенант Суворов 2d) перебежал 9) Продовольственное снабжение войска плохое, поэтому чувствует себя физически слабым. Немецким листовкам верят. Воли к сопротивлению мало. Интересной мне кажется заметка на полях к пункту 8. Там подчеркнуто предложение "Граница 113-го сд в 300-500 м северноее шоссе". Пометка: "stimmt nicht! / Неверно!" Но вот следующее слово я, к сожалению, разобрать не могу. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 13 Января 2013, 17:41:59 ДОПРОС №34
1 перебежчик к 215-му пехотному полку Красноармеец Званов П., 1920 г.р., Марийская АССР, мариец 32-я сд, 113-й сп, 1-й бат-н / пулеметная рота Командир роты лейтенант Суворов 2d) Пулеметный пост 9) Flugblätter werden gelesen. Über Agrarreform nichts bekannt, desgl. nichts über deutsche Frühjahrеserfolge auf der Krim. Feindabsicht: Verteidigung Verpfl. schlecht: 500 gr Brot täglich, 1 x Suppe, faulende Kartoffeln werden ausgegraben. Немецкие листовки читают. Об аграрной реформе ничего не известно, как и о немецких весенних успехах в Крыму. Намерения противника: оборона Снабжение плохое: ежедневно 500 г хлеба, 1 раз (в день) суп, выкапывают гнилую картошку Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 14 Января 2013, 13:43:51 №35
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5631/48644138.c/0_141361_9463381b_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/48644138.c/0_141362_e0a6508_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 15 Января 2013, 13:27:49 ДОПРОС №35
Здесь мне еще пара пунктов показались интересными - Т. 1 перебежчик к 195-му пехотному полку Красноармеец Жизенко (?) Й. (хотя здесь может быть много вариантов, если немцы решили сократить так Jurij, Jewgenij и проч. и проч. - Т.), 1912 г.р., Могилевская обл., белорус 36-я сб, противотанковый дивизион, номер батареи неизвестен 2d) Караульный у противотанковой пушки 4) О вооружении дивизиона и батареи ничего не известно. Перебежчик лишь 15.5 был назначен в расчет противотанковой пушки, а до этого использовался в рабочих нарядах. Видел пять 45-мм и одну 37-мм противотанковые пушки. Ранее пушки перевозились конной тягой. Теперь ждут тягача, потому что лошади сдохли. Газовые маски есть для всех. 6) Желание перейти на сторону противника. Так как сделать это сложно, то ждут немецких атак, чтобы сдаться в плен. 7) Политрук батареи сообщил несколько дней назад о занятии Керчи немецкими войсками. Это обстоятельство является причиной упорного сопротивления на данном участке фронта. 9) Содержимое "красно-белых снарядов" очень эффективно. Немецкие листовки читают тайком с интересом. Снабжение по-прежнему плохое, на полях выкапывают гнилую картошку. На опушках леса восточнее Холопово якобы находится промежуточный рубеж. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 15 Января 2013, 13:54:41 №36
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4117/48644138.c/0_141756_add3400c_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/48644138.c/0_141757_70eef33b_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 15 Января 2013, 21:43:21 Леонид, а поинтереснее допросов у Вас нет?))
ДОПРОС №36 2 перебежчика к 195-му пехотному полку Красноармейцы Семенов Т., 1897 г.р., Сетянин Й. (впрочем, очень сомнительно, что его звали Йозеф -см. мои примечания к предыдущему допросу, а также написание фамилии Иванов в п.1g - T.) Башкортостан, русский, Чувашская АССР, мордвин 36-я сб, 2-й бат-н, 1-я рота 2d) Постовые/караульные 9) Содержимое "красно-белых снарядов" читают с интересом. Примечания: перебежчики задействованы на передовой линии лишь с 15.5., военная подготовка очень плохая, кроме этого, неумны и по этой причине не могли дать каких-либо важных показаний. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 15 Января 2013, 22:07:47 Я выкладываю по порядку. На мой взгляд эта подборка документов интересна не столько отдельными допросами, а именно в совокупности. Мы имеем достаточно большую статистическую выборку, пригодную для того, чтобы делать определенные выводы.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 15 Января 2013, 22:39:20 Леонид, я доперевожу, без проблем, просто на всякий случай спросила. А по каким темам выводы Вы собираетесь делать? Я могу тогда еще раз все допросы просмотреть, вдруг в других пунктах тоже что-то для Вас найдется.
Да, а какой вывод можно сделать из того, что допросы только солдат? Что офицеры в те дни на том участке фронта не перебегали? Может, не все у Вас допросы? Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Михаил Матвиенко от 15 Января 2013, 22:43:17 Леонид, а поинтереснее допросов у Вас нет?)) интереснее тока у меня ;D ;D ;D Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 15 Января 2013, 22:51:36 Тот, кто сам наловчился с немецкого переводить, нам более не товарисч :)
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 15 Января 2013, 23:16:54 Леонид, я доперевожу, без проблем, просто на всякий случай спросила. А по каким темам выводы Вы собираетесь делать? Я могу тогда еще раз все допросы просмотреть, вдруг в других пунктах тоже что-то для Вас найдется. Выводы можно сделать, например, о том, сколько человек перебегало на спокойном участке фронта одной немецкой дивизии за определенный период времени. Процентное соотношение солдат разных возрастов и национальностей среди перебежчиков. По офицерам можно сказать, что на спокойных участках фронта побег офицера это исключительный случай. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 16 Января 2013, 13:10:19 Для разнообразия привожу документ из той же кучи, что и допросные листы. Он идет сразу за №36. Как я понимаю, это сообщение из соседней немецкой дивизии (87-й пд) в "нашу" 78-ю пд.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/48644138.c/0_141794_f4e63b21_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 16 Января 2013, 13:17:27 Для наглядности. Обстановка на 13 мая 1942 года. В левом верхнем углу карты - Гжатск. По ссылке можно рассмотреть подробнее.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6424/48644138.c/0_141796_6c044059_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/chet-leonid/view/1316758/) http://fotki.yandex.ru/users/chet-leonid/view/1316758/ (http://fotki.yandex.ru/users/chet-leonid/view/1316758/) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 17 Января 2013, 14:12:44 Здравствуйте, Леонид!
Раз Вам допросы нужны не для общего развития, а чтобы по ним определенные выводы делать, то я тогда и остальные пункты переведу и допишу. Там в некоторых допросах процентное соотношение национальностей упоминается и про расположение штабов тоже рассказывается. С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 18 Января 2013, 00:48:01
Номер записи 85392654 Фамилия Сетямин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения __.__.1900 Место рождения Чувашская АССР, г. Алатырь, с. Алтышево Место призыва __.03.1942 Алатырский РВК, Чувашская АССР, Алатырский р-н Последнее место службы 36 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 22.05.1942 Название источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП Источник информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/32%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/003005/00002893_0.JPG&id=85392652&id=85392652&id1=d2dfd650bf4814a9f4145ff51f20d070 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/32%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/003005/00002894_0.JPG&id=85392653&id=85392653&id1=642f3b9563b3d849c9a14ccf7d7514c2 в плену в Голландии.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 20 Января 2013, 09:50:41 №37
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5634/48644138.c/0_1418e8_be151902_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4119/48644138.c/0_1418e9_d79bc37d_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: nestor от 20 Января 2013, 22:07:15 ДОПРОС №28 А как же тогда переводили с киргизского? У немцев с восточными языками очень туго было. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 21 Января 2013, 22:47:13 А как же тогда переводили с киргизского? У немцев с восточными языками очень туго было. Здравствуйте, nestor, как я понимаю, с киргизского и не переводили, а данные просто брали из документов. Леонид, я не забыла Вашу тему, просто работу нужно одну на этой неделе сдать. В своем посте №20 начала полный перевод первого допроса. Потом быстрее пойдет)) Думаю, что весь текст будет Вам интереснее, сразу надо было так писать ... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 28 Января 2013, 22:32:51 №38
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/48644138.c/0_142144_d7ada533_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/48644138.c/0_142145_b42513d6_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Февраля 2013, 15:34:34 Здравствуйте, Леонид!
Я лучше здесь продолжать буду, а со "старыми" допросами тоже как-нибудь разберемся ... ДОПРОС № 37 1 перебежчик к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание стрелок имя Красаков год рождения 1902 b) Место рождения Киров национальность мариец c) Гражданская профессия конюх d) Военная подготовка 30.1.42-1.3.42 e) f) Последняя воинская часть данных нет g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения - 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) предположительно 160 чел. b) Потери (когда, где, сколько) 22 или 23.5. во время разведки 2 чел. убиты и 2 чел. ранены с) Пополнение состава 4 мая из Москвы на фронт прибыл 1 маршевый батальон (числ. состав?) d) Численный состав на момент пленения численный состав роты (какая рота?) примерно 156 чел. e) Возрастной состав: большей частью старшие возрасты, до 56 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): хорошо обученных солдат немного, большинство мало или совсем необучены 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в роте 5 легких пулеметов, 1 тяжелый пулемет, у каждого по винтовке, ручных гранат мало 5. Средства газовой защиты в воинской части: у каждого противогаз. О боевых ОВ неизвестно 6. Настроение в части низкий боевой дух 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное воздействие минометов Ответные меры русских: неизвестно 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д непригодные сведения. Намерения атаковать нет 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Пленный производит впечатление очень ограниченного человека, в его показаниях почти нет ценных сведений. Пленный из 363-го зап. сп Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 24 Февраля 2013, 17:23:05 ДОПРОС № 38
2 перебежчика к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Кажгелиев, 1923 г.р., Шаикгелиев А., 1923 г.р. b) Место рождения Уральская обл., Казахстан национальность киргизы c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка 8.3.42 призваны в 59-й зап.сп у Захмар. 8 дней обучения пехотному делу. e) f) Последняя воинская часть 32-я сд, 17-й сП, 1-й бат-н, 1-я рота g) Имя командира дивизии -; политрук роты: Акинжинов 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения Постовые 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) За последние недели несколько раненых и убитых с) Пополнение состава 25.4. на вокзал вблизи фронта прибыл транспорт предположительно из 2.500 чел. Сколько в 32-ю сд, неизвестно. В 1-ю роту 32 чел. После прибытия на вокзал 1.000 чел. были отправлены маршем в неизвестном направлении. Пополнение прошло краткосрочное обучение d) Численный состав на момент пленения примерно 110 чел. e) Возрастной состав: неизвестно f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): офицеры и унтер-офицеры активны или хорошо обучены. Рядовой состав на 30% обучен, 70% мало или необучены. 75% русских, 25% киргизов, татар 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): 6 легких пулеметов, сколько тяжелых пулеметов и гранатометов неизвестно 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 30% противогазы 6. Настроение в части - 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: - Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д 1-я рота выставила посты юго-восточнее Загилево. Часть роты будет задействована впереди, в то время как остальная часть раположится на отдыхе в 1 км далее на восток. Смена каждые 10 дней 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) перебежчики плохо говорят по-русски, не имеют представления о военных терминах, величинах и расстояниях. Каких-либо важных утверждений сделано не было Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 25 Февраля 2013, 22:49:14 № 39
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/48644138.d/0_144390_78953e20_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6432/48644138.d/0_144391_d24571ff_XL.jpg) Татьяна, большое спасибо за перевод!!!!!! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 26 Февраля 2013, 16:17:29 Пожалуйста, Леонид! Надеюсь, получается более-менее связно))
ДОПРОС № 39 1 перебежчик к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Соловьев А. год рождения 1902 b) Место рождения Московская обл., Шаховский р-н национальность русский c) Гражданская профессия учитель начальных классов d) Военная подготовка призван 30.04.42, 4 дня в лагерях под Можайском, необучен e) f) Последняя воинская часть сведений нет g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения нет задания 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) За последние дни 3 убитых, 4 раненых под гранатометным огнем с) Пополнение состава 5.5 примерно 100 чел. поездом до Уварово, после краткосрочной подготовки, 50%, 25%, 25%. В очень небольшом количестве выздоравливающие. Примерно 60% русских, остальные – представители других национальностей. Сколько в роту, неизвестно d) Численный состав на момент пленения якобы неизвестно e) Возрастной состав: якобы 505, 50%. Примерно 40% русских, остальные из других народностей. В роте находятся, среди прочих, солдаты из тыловых служб, а также непригодные к военной службе f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): непригодные сведения 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): на человека 1 винтовка, 120 патронов, почти у всех ручные гранаты 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 20% противогазы 6. Настроение в части подавленное, уверенности в победе нет. Лично у перебежчика сомнения, кто победит. Угнетающе действует немецкий беспокоящий гранатометный огонь и изматывающие караульные службы и наряды на работу 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Больше всего боятся гранатометного огня Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Один политрук говорил о предстоящих атаках русских. Танки и реактивные пусковые установки уже подвезли 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) На днях ожидается пополнение. Перебежчику грозила смертная казнь из-за нарушения правил караульной службы. По этой причине он и перебежал. Экономика: весенний сев в оставленной нами зоне производится на участках крестьян лишь в очень незначительном количестве. Государство до сих пор не предоставило семян для посева. Большая нехватка лошадей, не хватает также рабочих рук вследствие призыва всех мужчин на фронт. Вначале доброжелательное по отношению к немцам настроение населения изменилось после нашего ухода, главным образом, из-за сожженных деревень. Содержимое «красно-белых снарядов» читают с интересом Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 27 Февраля 2013, 23:44:29 № 40
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/48644138.d/0_1445bc_ab64f841_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/48644138.d/0_1445bd_8a0225bf_XL.jpeg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 01 Марта 2013, 16:36:02 ДОПРОС № 40
1 перебежчик к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание стрелок имя Бисенов С. год рождения 1924 b) Место рождения Западный Казахстан национальность казах c) Гражданская профессия счетовод d) Военная подготовка 29.3-11.4.42 в Чкаловской обл., в 59-м зап. сп e) f) Последняя воинская часть 17-й сп (29-я гвардейская сд, 1-й бат-н, 1-я рота) g) Имя командира дивизии неизвестно; командир полка: полковник Мабаскин (?); начальник 1-й роты: ст. лейтенант Матюкин 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения 1-я рота задействована в обороне, в лесу примерно в 1 км к востоку-юго-востоку от Загилево 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) в 1-й роте (17-й сп) на 1 мая 1942 г. примерно 150 чел. b) Потери (когда, где, сколько) с 1-го по 27-е мая где-то 30 чел., из них большинство за период с 20-го по 27-го мая из-за сильного обстрела наших пехотных орудий с) Пополнение состава 1 мая прибыли на фронт из Чкалова через Куйбышев, Москву и Можайск 250 чел. От станции в 4 км западнее Можайска 5-дневным маршем. 100 чел. В 17-й сп, куда остальные 150 чел. неизвестно d) Численный состав на момент пленения в 1-й роте (17-й сп) примерно 120 чел. e) Возрастной состав: 50%, 10%, 40% (до 49 лет). Национальности: русские 45%, казахи 30%, туркмены 10%, азербайджанцы 5%, башкиры 5%, татары 5% f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): в 1-й роте (17-й сп) 5 офицеров, 10 унтер-офицеров; 50% рядового состава обучены хорошо, 40% плохо, 10% необучены 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в 1-й роте (17-й сп) 1 тяжелый пулемет, 4 легких пулемета, у каждого 1 винтовка, есть несколько немецких винтовок. 1-2 миномета 5. Средства газовой защиты в воинской части: у каждого противогаз. 26-го и 27-го мая 50% противогазов заменили на новые, предположительно того же типа. Остальные 50% вскоре тоже должны заменить 6. Настроение в части нехорошее из-за тяжелых окопных работ и недостаточного питания. Намерения перебежать могут быть осуществлены лишь в отдельных случаях, так как солдаты день и ночь находятся в поле зрения своих командиров 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное воздействие наших пехотных орудий Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д с 25.5. в 1-й роте поговаривали о русских атаках силой до 1 роты, это намерение затем оставили. С этой целью 27.5 утром были посланы 3 чел. разведать немецкую позицию. 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Б. Хотел перебежать еще 20.5., но попался в собственное заграждение из бутылки с зажигательной смесью, получил ожоги и на 4 дня попал в санчасть. Бутылки лежат спрятанные в траве, на расстоянии в 10-11 м друг от друга, соединены между собой проволокой. При касании проволоки бутылки взрываются с громким треском и довольно большим выбросом пламени. Наши листовки читают с интересом. Б. утверждает, что все солдаты из его роты боятся химической войны Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 02 Марта 2013, 12:31:39 № 41
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/48644138.d/0_1446ec_9ce27fb1_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/48644138.d/0_1446ed_34cea2e6_XL.jpeg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 16 Марта 2013, 22:52:56 ДОПРОС № 41
1 перебежчик к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание рядовой артиллерии имя Голдобин И.М. год рождения 1922 b) Место рождения Одесса национальность украинец (мать болгарка) c) Гражданская профессия тракторист d) Военная подготовка см. приложение e) f) Последняя воинская часть 154-й артиллерийский полк (29-я гвардейская сд), 1-й дивизион, 2-я батарея. Батарея прикреплена к 113-му сп. Она находится в лесной полосе юго-восточнее Пасошное, на расстоянии в 350 м от деревни g) Имя командира дивизии Командир 1-го дивизиона (154-го артполка): капитан Хальфард (еврей), командир 2-й батареи: лейтенант Козлов 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) дивизия была ранее задействована против японцев. Подробности неизвестны b) Структура (номера полков) кроме 154-го артполка известен лишь 113-й сп c) Путь во время боевого использования по высказываниям товарищей: осенью 1941 г. переброшена с Дальнего Востока на Московский фронт. Бои у Бородино. Далее неизвестно d) Задание на момент пленения дивизия задействована в обороне. Задание Голдобина: постовой 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) 2-я батарея на 27.4.42: 75 чел. b) Потери (когда, где, сколько) во 2-й батарее с 27.4. потерь нет с) Пополнение состава см. приложение d) Численный состав на момент пленения 2-я батарея: 75 чел. e) Возрастной состав: 70%, 25%, 5%, национальности: русские 50%, азербайджанцы 15%, казахи 5%, остальные чуваши, узбеки, украинцы и т.д. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 5 офицеров, 7 унтер-офицеров.70% обучены, 30% необучены, 50% активны 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во 2-й батарее (1-го дивизиона 154-го артполка) 4 гаубицы 122 мм. В 1-й батарее предположительно столько же. В 7-й батарее якобы пушки калибра 76 мм. Во 2-й батарее 2 трактора 5. Средства газовой защиты в воинской части: 23.5. десять человек с наблюдательного пункта получили новые противогазы. Очевидно, нового образца, но подробностей выяснить не удалось. Боевые ОВ неизвестны 6. Настроение в части у резервистов нехорошее. Основная причина – недостаток продовольственного снабжения 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное воздействие артиллерии и авиации Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб 1-го дивизиона (154-го артполка) находился примерно в 150 м севернее шоссе, в 800-900 м восточнее дороги, ведущей из Бараки в Калужская. В настоящее время предположительно уже не там. Штаб одного из стрелковых батальонов (какого?) в лесной полосе юго-восточнее Пасошное, севернее 2-й батареи (1-го дивизиона 154-го артполка). 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Наблюдательный пункт 2-й батареи 154-го артполка находится на опушке леса в 1100 м северо-восточнее Ивники, в 70 м от шоссе. На западной стороне лесной полосы юго-восточнее Пасошное, в 230 м от 2-й батареи стоит пушка калибра 7,62 см для противопехотной и противотанковой борьбы. 4 танка (1 КВ-1 и 3 другого типа), находящиеся в распоряжении 29-й гвардейской дивизии, до недавнего времени находились в лесу в непосредственной близости от 2-й батареи к востоку от нее. Во 2-й батарее есть противотанковый гранатомет нового типа, калибра «толщиной с палец» (2 см)? Винтовки лишь у 50% рядового состава. Артиллерийских боеприпасов недостаточно. До недавнего времени в лесу восточнее 2-й батареи находилась 1-я батарея 528-го артполка (резерв главного командования) с 152-мм гаубицами. Где сейчас – неизвестно. Стрелковые окопы расположены на западных окраинах обоих лесных массивов западнее и юго-западнее Ивники. Многочисленные блиндажи у Сорокино и Ивники. 29-й гвардейской сд принадлежит 1 разведывательная рота, перед которой в последнее время постоянно ставилась задача привести пленных для допроса. Безуспешно. С зимы в Советском Союзе ввели «налог на танки» для строительства новых танков Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 16 Марта 2013, 23:02:06 Каждый раз, когда я пытаюсь выделить в допросах части текста курсивом и т.д., я "вылетаю" с форума. Сейчас вот уже в четвертый раз. Леонид, думаю, Вы не обидетесь, но внешней красотой придется пожертвовать ...
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 17 Марта 2013, 09:23:42 № 42
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/48644138.d/0_145020_3a166141_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/48644138.d/0_145021_c578e573_XL.jpeg.jpg) Татьяна, обойдемся без красоты. Хотя, ходят слухи, что она спасёт мир. :) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 17 Марта 2013, 09:29:26 Из мемуаров Федюнинского - командарма 5 в период времени соответствующий нашей теме.
"Помню, однажды я встретил маршевый батальон, который направлялся в 3-ю гвардейскую дивизию. В батальоне насчитывалось около двух тысяч человек. Большинство составляли казахи и киргизы. Солдаты были молодые, рослые как на подбор. Я приказал майору, сопровождавшему пополнение, отвести людей с дороги на лесную поляну и построить четырехугольником. Многие из солдат слабо понимали по-русски. Поэтому разговаривать с ними пришлось, прибегая к помощи переводчиков. Поднявшись на поваленное дерево, я сообщил, что являюсь командующим 5-й армией, в которой им предстоит служить. — Вы идете на пополнение 3-й гвардейской дивизии, — говорил я, делая паузу после каждой фразы, чтобы дать возможность перевести мои слова на казахский и киргизский языки. — Эта дивизия очень хорошая, с богатыми боевыми традициями. Она воевала еще на Халхин-Голе, отличилась в боях под Москвой. И в последних боях личный состав дивизии тоже показал себя неплохо. Дорожите честью служить в прославленной гвардейской дивизии! Когда я закончил свою короткую речь, из строя вышел молодой широкоскулый солдат и быстро, горячо заговорил по-киргизски. Сержант, командир отделения, перевел: — Он заявляет претензию. Говорит, что перед отправкой на фронт бойцы не получили ни чаю, ни табаку. Это верно, товарищ генерал, мы действительно не успели их получить. Я понимал, как тяжело для казахов и киргизов остаться без привычного чая, и мысленно обругал нерасторопных интендантов. — Обещаю вам, товарищи, что, как только придете в дивизию, получите и табак, и чай. Даже ваш любимый кок-чай постараемся достать и приготовить". http://militera.lib.ru/memo/russian/fedyuninsky/05.html Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 18 Марта 2013, 00:56:21 ДОПРОС № 42
2 перебежчика к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Алексеев и., Гилязетинов С. год рождения 1897 b) Место рождения Ижевск/Удмуртская АССР национальность удмурт, татарин c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка призваны 7.3.42. 14.3. в 139-й запасной сп у Сурок. В конце апреля отправлены маршем в направлении фронта. Оба уже призывались ранее, в 1915 и 16 гг. e) взят в плен/ перебежал Время 3.6.42 в 19.00 Место чуть южнее шоссе у Крутицы f) Последняя воинская часть 17-й сп, 2-й батальон, 4-я рота g) Имя командира дивизии . Командир роты лейтенант Рыбыкин 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения на оборонительных позициях южнее шоссе 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) некоторые потери из-за пулеметного и гранатометного огня. С 17.5. в роте 2 убитых, 8 раненых с) Пополнение состава 15.5. прибыл к фронту транспорт из прим. 400 человек. В 1-ю роту 17-го сп – 250 чел. В 4-ю роту 25 чел. 50%, 50%. Примерно 50% после кратковременного обучения. Остальные выздоравливающие d) Численный состав на момент пленения в 4-й роте прим. 90 чел. e) Возрастной состав: 50-60%, 20-30%, 10%. Казахи, чуваши, татары, прим. 40% русских f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 4 офицера, кол-во и уровень образования унтер-офицеров неизвестны. Рядовые в большинстве своем малообучены 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): 4-я рота: 3 легких пулемета (?), тяжелых пулеметов и гранатометов в роте нет. На человека по винтовке, 90 патронов, у некоторых ручные гранаты. Об артиллерии и танках ничего не известно 5. Средства газовой защиты в воинской части: Противогазы у 50-60%. Ходят слухи о намерении немцев применить газ 6. Настроение в части боятся немецкого наступления, боятся и перебегать, так как политруки запугивают людей 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: больше всего боятся гранатометного огня. Немецкую позицию считают сильно укрепленной и хорошо построенной Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Намерения противника: оборона. Страшатся немецких атак. 1.6. была поднята тревога, так как ожидалась немецкая атака. 4-я рота обороняет участок от шоссе до 500 м южнее шоссе. Севернее шоссе 5-я рота 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) О штабах и артиллерийских позициях ничего не известно. Политрук роты сказал, что далее за ними находятся танковые соединения. Продовольственное снабжение улучшилось за последнее время. Утром суп с лапшой или крупой, в обед суп с мясом или свинина, иногда дают масло. По вечерам 20 г сахара, 20 г табака, немного рыбы или колбасы. 800 г хлеба в день. Настроение в стране, особенно в больших городах, из-за нехватки продовольствия подавленное. Уверенности в победе нет. Где-то 25.5. командир роты и политрук были сменены. Не удалось выяснить, было ли то же самое в других ротах для предотвращения переходов на сторону врага Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 18 Марта 2013, 16:59:10 № 43
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/48644138.d/0_1451f8_99838998_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/48644138.d/0_1451f9_288338c3_XL.jpeg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 21 Марта 2013, 12:08:25 ДОПРОС № 43
215-й пп 1. Личные данные а) Звание 1) стрелок 2) стрелок имя Садик Хеласов 1897, Алексей, Иван 1897 b) Место рождения 1) Казань 2) Ижевск национальность татарин, удмурт c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка призваны 6.3.42., с 17.5.42 на фронте, обучен как пехотинец с одной лишь винтовкой, место обучения Сурке e) взят в плен/ перебежал Время 3.6.42 в 19.00 Место у южнее шоссе около Крутицы f) Последняя воинская часть 17-й п, 2-й батальон, 4-я рота. Призывался как рядовой еще в 1916 г. g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования 17.5.42 выгрузились прим. В 25 км восточнее передовой линии d) Задание на момент пленения в обороне в 1 км южнее шоссе в стрелковых окопах и небольших блиндажах 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) около 250 чел., распределены по фронту. В роте сейчас 1 офицер (лейтенант, командир роты), 1 политрук, 3 мл. лейтенанта (командиры взводов) и 90 рядовых b) Потери (когда, где, сколько) ежедневно 3-4 человека с) Пополнение состава неизвестно d) Численный состав на момент пленения 1 офицер, 1 политрук, 3 мл. л-та, 90 рядовых e) Возрастной состав: в основном среднего возраста, 20-и и 30-и летних мало; большинство от 30 до 40 лет, около 15 чел. от 40 до 50 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): половина роты обучена также, как он, другие немного дольше 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во взводе 1 пулемет Дягтерева (в роте, веротяно, 3 легких пулемета), на каждого по винтовке 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 2/3 роты противогазы 6. Настроение в части подавленное и плохое из-за недостаточного снабжения продовольствием и боязни немцев 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Впечатление: крупные силы с нашей стороны, думают, что противостоять немецкой атаке не смогут Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Позади находятся резервы, какой численности и где, им неизвестно. По пути на фронт видели в Москве 150 новых танков 9. Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Снабжение: 800 г хлеба в день, 1 порция супа, по вечерам отварная рыба и т.п., немного табака. Настроение на родине плохое, в первую очередь, из-за подорожания и нехватки товаров. В победу не верят и надеются на отмену коллективного хозяйства Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 21 Марта 2013, 21:34:28 № 44
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/48644138.d/0_14543e_5067806_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/48644138.d/0_14543f_c91bcd7d_XL.jpeg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Марта 2013, 19:36:59 ДОПРОС № 44
1 перебежчик к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание стрелок имя Сукманов И.П. год рождения 1897 b) Место рождения Чкалов национальность русский c) Гражданская профессия крестьянин d) Военная подготовка в 1918-1919 гг. служил в Белой армии. 6.9.41 призван в Чкалове, до марта 6.3.42 был задействован там на аэродроме I в саперной роте. Затем под Чкаловом прошел 13-дневное обучение пехотному делу в группе численностью 1000 человек e) f) Последняя воинская часть 17-й пп (29-я гвардейская сд), 1-й бат-н, 1-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения 1-й рота восточнее Загилево в обороне, патруль 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) якобы ежедневно 5-6 чел. во взводе (!). с) Пополнение состава в конце марта 1942 в Москву прибыл транспорт из Чкалова численностью в 1000 чел. (700 казахов среднего возраста, 300 русских среднего возраста). 500 чел. остались в Москве для последующей отправки на другой фронт, 500 чел. прибыли поездом в Можайск и затем были отправлены пешком на фронт. d) Численный состав на момент пленения в 1-й роте 1-го бат-на 17-го пп примерно 15 чел., затем постоянно во взводе (!) ежедневно (!) 5-6 человек пополнения e) Возрастной состав: предположительно все старше 35 лет f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): кол-во офицеров и унтре-офицеров назвать не смог. Рядовые малообучены 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в 1-й роте 17-го пп 2 легких пулемета и 3 противотанковые пушки. Винтовки якобы не у всех. У каждого по 1 ручной гранате. Скоро должны прибыть минометы 5. Средства газовой защиты в воинской части: у каждого противогаз. Боевые ОВ неизвестны 6. Настроение в части якобы плохое 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: сильное воздействие немецких гранатометов и артиллерии Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д неизвестно 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) 3 июня в полк прибыли 2 автомобиля, груженные бутылками с горючей смесью (?) для огневого заграждения (?). Где-то 30.5. на шоссе в 1 км восточнее передовой линии были заложены мины. Немецкие листовки читают с интересом, хотя политруки усердно пытаются предотвратить чтение. Новый аграрный указ интересен. Пленный производит впечатление человека в одинаковой степени общительного и неосведомленного. Типичная для перебежчика подача информации в черном цвете Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 25 Марта 2013, 18:56:17 № 45
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/48644138.d/0_14568b_6bc7141a_XL.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/48644138.d/0_14568c_cb5ab29f_XL.jpeg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 27 Марта 2013, 23:56:39 ДОПРОС № 45
2 перебежчика к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Шерстабитов Н. 1909 г.р. , Гилястинов М., 1908 г.р. b) Место рождения Ижевск/Удмуртская АССР национальность русский, татарин c) Гражданская профессия рабочие d) Военная подготовка призваны 3.4. в 363-й зап. сп у Сурок. Там обучались пехотному делу до 22.4. Ш. уже служил 14 месяца e) f) Последняя воинская часть 113-й сп, 1-й бат-н, 1-я рота, 1-й взвод g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) сформирована на Дальнем Востоке b) Структура (номера полков) 113-й сп. В нем 3 батальона c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения постовые 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) с 20.5. 1 погибший и несколько раненых в 1-й роте с) Пополнение состава 22 апреля 800 чел. в направлении фронта. 4.5. выгружены. 5.5. 200 чел. в 113-й сп, в 1-й бат-н 52 чел. Перебежчики и еще около 10 чел. прибыли 20.5. в 1-ю роту. Пополнение состоит на 15-20% из кадровых солдат, остальные малообучены. 50% русских, остальные татары, чуваши, марийцы d) Численный состав на момент пленения боевая численность 1-й роты 70 чел. e) Возрастной состав: 25%, 50%, 25%. 60% русских, 20% татар, остальные марийцы и казахи f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): часть офицеров и унтер-офицеров кадровые, рядовой состав: 25% кадровые, 25% хорошо обученные резервисты, 25% малообученные 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): у каждого винтовка и 50 патронов, 1 ручная граната. В 1-м взводе 1-й роты сейчас 3 легких пулемета, на участке 3-го взвода 1-й роты в Сорокино группа минометов. Есть орудия залпового огня, но их пока не применяли 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 50%, боевые ОВ неизвестны 6. Настроение в части подавленное осознанием собственной слабости. На участке 1-го взвода на протяжении 1 км находятся 10 человек. Констатировано превосходство немецкого вооружения. Поэтому и перебегают, чтобы спастись от верной смерти 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Особенно страшны артиллерийский и гранометный огонь. Ожидают немецких атак. Говорят, что у немецкой стороны сотни танков Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб 1-го батальона в лесу восточнее Пасошное. 1 76-мм противотанковая пушка на опушке леса у западного края оврага в 1 км к северо-востоку от Калягино. Минные поля от оврага до Сорокино. Они заложены лишь для прикрытия, на большом расстоянии друг от друга. Заложены и противотанковые мины (цилиндрической формы) 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) КП роты в Сорокино. 1-я рота обороняет участок от Сорокино до линии в 500 м северо-западнее оврага. Слева 1-я рота, справа части 2-й роты. БОльшая часть 2-й роты находится в резерве в лесу юго-восточнее Ивники. Снабжение: 480 г сухарей или 800 г хлеба в день, два раза в день суп, однажды якобы из крапивы. Мясо или колбасу дают редко. Питание недостаточное. Немецкие победы на юге официально замалчиваются или подаются в искаженном виде. Так, например, немцы якобы потеряли под Харьковом 90.000 убитыми (!) при русских потерях в 70.000. Крайняя нехватка рабочей силы. К трудовой повинности привлекаются даже незамужние женщины, так как большинство мужчин мобилизировано. За отказ следует тяжелая кара. С питанием рабочего класса очень тяжелая ситуация Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 30 Марта 2013, 09:06:42 № 46
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/48644138.d/0_1458eb_b8df718a_XL.jpg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/48644138.d/0_1458ec_3e09554e_XL.jpg.jpg) Татьяна, Вы вроде бы в последнем переводе номер допроса перепутали? Надо 45, а не 44. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 06 Апреля 2013, 10:54:44 Татьяна, Вы вроде бы в последнем переводе номер допроса перепутали? Надо 45, а не 44. Да, Леонид, этот номер у меня с предыдущего перевода остался, я сейчас исправила. ДОПРОС № 46 1 перебежчик к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Аушков А. год рождения 1910 b) Место рождения Удмуртская АССР национальность удмурт c) Гражданская профессия санитар d) Военная подготовка в 1934-1936 гг. служил телефонистом в одному артиллерийском полку. 3.3 прибыл в 363-й запасной сп у Сурок. Обучение пулеметному делу до 22.3 e) f) Последняя воинская часть 113-й сп, 1-й бат-н, 1-я рота g) Имя командира дивизии и других командиров неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) Дальний Восток b) Структура (номера полков) неизвестна. В 113-й сп 3 батальона, из которых 1-й и 2-й задействованы на передовой. c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения постовой 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) у Сорокино большие потери. С 25.5. в 1-й роте 7 убитых и раненых с) Пополнение состава 3.4. транспорт из 800 человек из 363-го зап. сп в Уварова (Уваровка? – Т.). Около 300 чел. в 113-й сп. 65%, 15%, 25%. 20% кадровые, около 60% после кратковременного обучения, некоторые уже были на фронте в Мировую войну, и 20% необучены. Большинство русские и удмуты, далее татары и другие d) Численный состав на момент пленения боевая численность 48 чел. Несколько дней назад из роты отозвали человек 15 для обучения снайперскому и пулеметному делу. Ранее боевую численность роты указывали в 60-70 чел., так что цифра 48 должна быть верной e) Возрастной состав: 65%, 35%. Большинство русские, узбеки, грузины, татары, удмурты f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): в 1-й роте 4 офицера, унтер-офицеров не хватает. Из последних лишь часть кадровые, остальные после обучения продолжительностью несколько месяцев. Рядовой состав 75% после краткосрочного обучения, 25% хорошо обученные или кадровые 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во взводе 2 легких пулемета, 1 немецкий легкий пулемет, в настоящее время в оружейной мастерской. Винтовок достаточно, но они в плохом состоянии, ржавые и неухоженные, так как нет масла. У 80% по 1 ручной гранате. 2-3 танка (Т60) у шоссе восточнее Ивники 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 70% имеются, однако, часть их в ненадлежащем состоянии 6. Настроение в части все то же самое 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Ничего нового Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) 1-й и 2-й батальоны на передовой, 3-й батальон в резерве полка, где неизвестно. 2-я роты примыкает севернее, разделительная линия между 1-й и 2-й ротой предположительно лощина северо-восточнее Калягино. 3-я рота – резерв батальона – находится в 1 км южнее Ивники. Южнее Сорокино вероятно 2-й батальон. Перед участком 1-й роты с 1.6. заграждения из колючей проволоки, за ними на расстоянии в 1 м мины, расстояние между которыми тоже примерно 1 м. Тип мин неизвестен. На опушках леса в 1 км северо-восточнее Калягино 2 пушки, огневые позиции которых на местности точно показать не смог. 1 шт. 76-мм полевая пушка и 1 шт. 45-мм противотанковая пушка, расчет 24 человека под руководством лейтенанта. Наблюдательные пункты на местности показать смог. С пополнением ситуация, видимо, сложная, раз в стрелковую роты зачислены солдаты других родов войск. Продовольственное снабжение по-прежнему абсолютно недостаточное Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 09 Апреля 2013, 17:12:49 Здесь какой то "нестандартный" документ. Я ему поэтому номер не присваиваю. Татьяна, решайте сами, насколько интересен может быть этот документ и нужно ли переводить его целиком или только конспективно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/48644138.e/0_146388_830ff3c4_XXL.jpg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4132/48644138.e/0_146389_8ac1d30c_XXL.jpg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 09 Апреля 2013, 17:26:17 № 46
Номер записи 550486482 Фамилия Аушков Имя Андрей Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1910 Место рождения Удмуртская АССР, Можгинский р-н Дата и место призыва Можгинский РВК, Удмуртская АССР, Можгинский р-н Последнее место службы 29 ГКСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.06.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000211.JPG&id=50461171&id=50461171&id1=a5337e864c15f791924a288dedc9f7f6 Номер записи 566279598 Фамилия Аушков Имя Андрей Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 04.03.1942 Можгинский РВК, Удмуртская АССР, Можгинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.06.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977520-0228/00000257.jpg&id=66279596&id=66279596&id1=0d6e15fe22cc6c2d71db87ca234775f8 Номер записи 404181976 Фамилия АУШКОВ Имя Андрей Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1910 Дата выбытия 05.07.1942 Название источника информации Книга памяти. Удмуртская республика. Том 1 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPUdmertskRespTom1/00000329.png&id=404181972&id=404181972&id1=268318849d50d5c652da440c0b115b33 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 09 Апреля 2013, 17:56:11 ДОПРОС № 45 вероятно Номер записи 550486483 Фамилия Гилязитинов Имя Мухамед Дата рождения __.__.1908 Место рождения Удмуртская АССР, ст. Можовой Дата и место призыва Ижевский РВК, Удмуртская АССР, Ижевский р-н Последнее место службы 29 ГКСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.06.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000211.JPG&id=50461171&id=50461171&id1=a5337e864c15f791924a288dedc9f7f6 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 09 Апреля 2013, 18:21:00 ДОПРОС № 41 оператор при внесении в ОБД прочитал неверно Номер записи 50485336 Фамилия Голдобый Имя Иван Отчество Митрофанович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Одесская обл., Розселенский р-н, с/с Лубенский Дата и место призыва Раздельнянский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Раздельнянский р-н Последнее место службы 62 Гв. АП 29 Гв. КСД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 28.09.1942 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000097.JPG&id=50461057&id=50461057&id1=1c45c6085a9625124ce45e177370d001 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 09 Апреля 2013, 20:15:53 Татьяна, решайте сами, насколько интересен может быть этот документ и нужно ли переводить его целиком или только конспективно. Леонид, документ нестандартен, наверное, потому, что это допрос гражданского человека, бывшего красноармейца, который перебежал у Куряново 6.6. в 2 часа к 195-му пп. Карченков А., 1891 г.р., Рудянский р-н, крестьянин. Призван 7 июля 1941 года и находился в строительном батальоне для аэродромных сооружений №68. Батальон состоял из 3 рот, в каждой по 120 чел. В сражении под Вязьмой батальон был разбит. К. заболел и в середине октября был помещен в больницу при Ильинск. По причине болезни 21.1.42 отпущен с военной службы. В остальном же в допросе не содержится ничего нового. Судя по количеству страниц, тема близится к своему логическому завершению? )) С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 09 Апреля 2013, 20:37:49 К сожалению, тоненький ручеек перебежчиков по 1-2 человека будет продолжаться до середины июля 1942 года. Вероятно, затем 78-ю пд перебросят на другой участок, где им будет не до такой скучной писанины. Мы пока дошли до 6 июня 1942. Еще около 40 страниц.
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 10 Апреля 2013, 09:47:39 № 47
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5646/48644138.e/0_1463b4_a89f9d44_XXL.jpg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/48644138.e/0_1463b6_16aef2c6_XXL.jpg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Михаил Матвиенко от 12 Апреля 2013, 11:56:28 (http://s018.radikal.ru/i506/1304/73/6b7582e60e07.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i203/1304/48/2115ada919cb.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 15 Апреля 2013, 09:49:07 ДОПРОС № 47
2 перебежчика к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Нанак Рамазан 1902 г.р., Гналов П., 1912 г.р. b) Место рождения Кавказ национальность татарин, грузин c) Гражданская профессия ветфельдшер, крестьянин d) Военная подготовка призваны в июне/августе 1941. Оба на тыловой службе в Крыму/на Кавказе. В начале марта/апреля в 106-й зап. сп у Тифлиса. Обучение пулеметному делу. 16.4 на фронт e) f) Последняя воинская часть 17-й сп, 1-й бат-н, 1-я рота, 2-й взвод g) Имя командира дивизии и других командиров неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) -- c) Путь во время боевого использования -- d) Задание на момент пленения патруль. 2-й взвод 1-й роты располагается на позициях на опушке леса напротив Загилево севернее верхушки ели (? – Т.) 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) С 22.5. в одном отделении 5 чел. из-за гранатометного огня. 1.6. у Загилево предположительно 25 погибших и раненых с) Пополнение состава 2.5. около 300 чел. из 106-го зап.сп выгружены поблизости от фронта, предположительно, в Дровнино. 150 чел. отправлены маршем в неизвестном направлении, 150 чел. осталось в лесу в 0,5 км северо-востоынее Хоропово. 60%, 40%, кратк. обучение d) Численный состав на момент пленения 22.5 с 10 прибывшими в 1-ю роту численность 1-й роты 150-160 чел. 1-й взвод (2-й взвод) задействован на участке 2-й роты на опушках леса восточнее Загилево, два других взвода находятся в районе Холопово e) Возрастной состав: 60-75%, 40-25%. Большинство казахи, далее русские, татары и т.д.. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 5 офицеров, унтер-офицеры – штатная численность. Рядовой состав предположительно весь обучался 2-4 недели 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во взводе 2 легких пулемета, закреплены 2 тяжелых пулемета. Местонахождение показать на карте не смогли 5. Средства газовой защиты в воинской части: с 4.6. раздают защитные накидки и средства противохимической защиты, а также пополняют оснащение противогазами. В настоящее время защитные накидки и ср-ва противохимической защиты у 50% 6. Настроение в части то же самое, перебежчики жалуются на недостаточное продовольственное снабжение и плохое обращение 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Больше всего страшатся гранатометного огня Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб 1-го бат-на предположительно в 300 м севернее Холопово. Полевая кухня бат-на в лесу в 0,5 км северо-восточнее Холопово. Один из перебежчиков утверждает, что в лесу северо-восточнее Холопово находится штаб 17-го сп. 2-я рота 17-го сп якобы задействована на передовой, там ли и 3-я рота, неизвестно. Согласно допросу справа от полка должна быть 36-я стрелковая бригада 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Перебежчики читали некоторые листовки, аграрный указ им известен, они говорят, что русские крестьяне ничего не желают сильнее чем освобождения от колхоза и распределения земли в собственность. Перебежчики наблюдали, что шоссе в лесу в 3 км восточнее Ивники покрыто на протяжении 1 км бутылками с горючей смесью (?). В середине оставлен коридор для дорожного движения. У этих бутылок следующее воздействие: как только по одной из них проедет танк, то находящаяся в бутылке смесь подожжет его. Бутылки расположены на расстоянии в примерно 30 см друг от друга. Перебежчики производят впечатление ограниченных людей, плохо владеют русским языком. Так как по картам они не ориентируются, то точных сведений дать не смогли Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 16 Апреля 2013, 14:17:21 № 48
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/48644138.e/0_146885_d08ae97b_XL.jpg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/48644138.e/0_146886_d72bf743_XL.jpg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 16 Апреля 2013, 23:05:46 № 48
Номер записи 501532376 Фамилия Одиноков Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1918 Место рождения Горьковская обл., Первомайский р-н, с. Салдаман Дата и место призыва Первомайский РВК, Горьковская обл., Первомайский р-н Последнее место службы 108 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 03.06.1942 Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0230/00000210.JPG&id=1532277&id=1532277&id1=428b3f25cea0e2816c217e07c2c98edb Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 22 Апреля 2013, 23:02:08 ДОПРОС № 48
1 перебежчик к 195-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Одиноков В.А. год рождения 1918 b) Место рождения Горький национальность русский c) Гражданская профессия пекарь d) Военная подготовка на военной службе с 3.2.39 по 31.7.41 в 320-м артиллерийском (гаубичном) полку. В ноябре 1941 призван вновь. В феврале 1942 г. в 206-й запасной сп в Мытищи под Москвой. С 20.3. по 15.4.42 в качестве унтер-офицера медицинской службы в 612-м сп (у Васильки). На некоторое время обратно в 206-й зап. сп, с 28.5. вновь на фронте e) f) Последняя воинская часть 108-я сд, разведрота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) номер полка неизвестен, так как в дивизии недолго. В разведывательной роте 3 взвода, дробления на отделения нет c) Путь во время боевого использования неизвестен d) Задание на момент пленения в ночь с 5-го на 6-е июня захватить немецкий блиндаж и привести пленного 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) с) Пополнение состава 25.5. в Уварово прибыло 700 чел. в 206-й зап. сп. 28.5. он и еще 5 человек в разведроту. Предположительно весь транспорт в 108-ю сд. Большинство после краткосрочного обучения, среди них много ранее признанных негодными к военной службе. 50%, 50% разные национальности d) Численный состав на момент пленения Общая численность разведроты включая водителей и механиков 50 чел., боевая численность 40 чел. e) Возрастной состав: 10%-20%, 80%-90% (разведрота) f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): в разведывательной роте почти все офицеры, унтер-офицеры и рядовые хорошо обучены. Все умело владеют легкими пехотными орудиями. В роте 3 офицера, унтер-офицеров достаточно 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): разведрота: 25 автоматов, 1 легкий пулемет, остальное винтовки и карабины. Артиллерия дивизии перебежчику незнакома, он видел несколько 152-мм гаубиц. Танков нет 5. Средства газовой защиты в воинской части: у 90% защитные накидки, но никаких средств противохимической защиты. О боевых ОВ ничего не известно. Ходят слухи, что может начаться химическая война. Немцы якобы применили в Крыму химические мины и, тем самым, хотели спровоцировать химическую войну, но Советы на провокацию не поддались. 6. Настроение в части у большинства предположительно плохое, так как войско в своей основной массе необучено и продовольственное снабжение недостаточное 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: Правда полностью на стороне немцев. Перебежчик считает, что мы ведем войну за закон и освобождение от большевистского гнета, а Советы натравливают свой народ на войну за евреев. Немецких гранатометов, самолетов, танков и пулеметов боятся больше всего Ответные меры русских: в качестве ответной меры политруки извратили моральное воздействие наших успехов в Крыму и под Харьковом 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д Штаб 108-й сд в лесу северно- 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) В Мытищи и Подлипки под Москвой находится по 1 аэродрому. В обоих городах находятся запасные войска, в Мытищах, кроме этого, танковые соединения. Положение с пополнением тяжелое. С апреля призываются и женщины. Под Уварово О. видел женщину у пулемета с четвертной установкой (легкий пулемет, видимо? – Т.) Пропаганда: немецкие листовки воздействуют хорошо, но красноармейцы не полностью убеждены в победе немцев, поэтому перебегать будут поодиночке. Многие ожидают немецкой атаки, чтобы затем сдаться в плен. То, что с перебежчиками обращаются лучше, известно не всем. Об аграрном указе ничего не слышал. Сельское хозяйство.: за русской линией поля засеиваются в незначительном объеме. Вблизи фронта у крестьян вообще нет картошки на посадку. Крайняя нехватка лошадей. Перебежчик производит впечатление очень неглупого человека, однако в 108-й дивизии он недавно и сделать дальнейших важных заявлений не может. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Nick-69 от 23 Апреля 2013, 02:19:29 Положение с пополнением тяжелое. С апреля призываются и женщины. Под Уварово О. видел женщину у пулемета с четвертной установкой (легкий пулемет, видимо? – Т.) Уважаемая Татьяна Николаевна! Скорее всего, имелось в виду вот это: (http://s017.radikal.ru/i444/1304/4f/b0def94f7c8a.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Апреля 2013, 13:40:38 Уважаемый Роман Михайлович,
спасибо, что обратили внимание на мой скромный вопрос в скобках. А как этот агрегат называется по-русски? В немецком тексте Vierl.(ing) M.G.; если верить моему словарю, то это "четырехствольная установка", но в немецком про пулемет речь. Так что в моем переводе женщина оказалась за "пулеметом с четвертной установкой" - мне-то без разницы, мои тексты никто не поправляет)) Так что заглядывайте в тему почаще! С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Nick-69 от 23 Апреля 2013, 14:01:04 Благодарю Вас, уважаемая Татьяна Николаевна! А по темам Вашим я давно "ходок"!
Что касается Вашего вопроса, то на фото - счетверенная зенитно-пулеметная установка под пулеметы "Максим" системы Токарева, принятая на вооружение в 1931 г. Укороченный обиходный вариант названия - счетверенный пулемет "Максим". Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 23 Апреля 2013, 14:59:06 Хочу уточнить такой моментик. Цитата: "с) Пополнение состава 25.5. в Уварово прибыло 700 чел. в 206-й зап. сп".
По логике вещей должно быть: "с) Пополнение состава 25.5. в Уварово прибыло 700 чел. ИЗ 206-й зап. сп". Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 23 Апреля 2013, 21:05:43 Хочу уточнить такой моментик. Цитата: "с) Пополнение состава 25.5. в Уварово прибыло 700 чел. в 206-й зап. сп". Вы правы, там у меня ошибка. Спасибо! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 24 Апреля 2013, 16:39:56 № 49
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/48644138.e/0_146ccc_f96392c9_XL.jpg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/48644138.e/0_146ccd_6ef7bf2e_XL.jpg.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 24 Апреля 2013, 17:12:02 № 49.2.
вероятно Номер записи 578949468 Фамилия Аббазов Имя Кафас Отчество Гафарович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Татарская АССР, Дрожжановский р-н, д. Верх.-Каракитьян Дата и место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ГА Республики Татарстан Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 08 Июня 2013, 11:10:43 № 50
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6718/48644138.f/0_14abe2_da569ae1_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/48644138.f/0_14abe3_c3f7bfdc_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 08 Июня 2013, 11:14:43 № 51
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9155/48644138.f/0_14abe4_c6cd18fa_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9163/48644138.f/0_14abe5_ed17c01f_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 12 Июня 2013, 10:09:37 № 52
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9229/48644138.f/0_14b0d4_38d0a2ee_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9162/48644138.f/0_14b0d5_472fa8c9_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 12 Июня 2013, 11:33:40 ДОПРОС № 49
3 перебежчика к 195-му пп 1. Личные данные а) Звание стрелки имя Голубев С.И. 1907 г.р., Абасов К.Г. 1904 г.р., Бадишаев М., 1912 г.р. b) Место рождения Можайск и Татарская АССР национальность 1 русский, 2 татарина c) Гражданская профессия электромонтер и корзинщики/колхозники d) Военная подготовка 2 и 5 мес. обучения пехотному делу в 175-м зап. сп в Кунцево и в 11-м зап. сп в ….. не могу прочитать - Т . (западнее Казани), и в 369-м зап. сп e) f) Последняя воинская часть 444-й сп (108-я сд), 2-й бат-н, 4-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестен d) Задание на момент пленения оборона. 4-я рота (2-й бат-н 444-й сп) в 1 км восточнее Курьяново на опушке леса между ручьем и почтовой дорогой 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) на 8 мая 1942 г. в 4-й роте 2-го бат-на предположительно 40 человек b) Потери (когда, где, сколько) непригодные сведения с) Пополнение состава 8.5.42 из 11-го зап. сп 500-600 чел. на фронт, 450-540 чел, 50-60. Про обучение неизвестно. Национальности: русские 25%, татары 25%, мордва 25%, чуваши 25% d) Численный состав на момент пленения 4-я рота (2-й бат-н 444-й сп): 20 чел. (??) (перепутали взвод с ротой?) e) Возрастной состав: 5 чел. младше 35, 15 старше 35, 50% русские, 50% мордва f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): непригодные сведения. Рядовой состав обучался большей частью недолго 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): в роте 6 легких пулеметов, приписан 1 тяжелый пулемет. Дальнейшие сведения для использования непригодны 5. Средства газовой защиты в воинской части: дня 2-3 назад противогазовое снаряжение доукомплектовали. Противогазы у всех. Со стороны немцев ожидают газовых атак 6. Настроение в части вследствие недостаточного продовольственного снабжения подавленное. Представители других национальностей неохотно сражаются за интересы большевиков 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: - Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д непригодные сведения 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Аграрный указ знаком, желают освобождения от колхозной системы. Общение с перебежчиками сильно затруднено, так как оба татарина очень плохо говорят по-русски и эти люди плохо обучены военному делу. Перебежавший русский произвел впечатление недалекого и глуповатого человека. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 13 Июня 2013, 13:33:59 ДОПРОС № 50
1 перебежчик к 195-му пп 1. Личные данные а) Звание стрелок имя Мусаев А. год рождения 1906 b) Место рождения Татарская АССР национальность татарин c) Гражданская профессия кузнец в колхозе d) Военная подготовка призван в 1942 в 369-й зап. сп, 28.3. в 444-й сп (108-я сд), 3-й бат-н, 9-ю роту e) f) Последняя воинская часть 444-й сп (108-я сд), 2-й бат-н, 4-я рота (с 18.5.42) g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) - b) Структура (номера полков) - c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения оборона 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) - b) Потери (когда, где, сколько) - с) Пополнение состава - d) Численный состав на момент пленения - e) Возрастной состав: - f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): - 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): - 5. Средства газовой защиты в воинской части: у каждого 1 противогаз 6. Настроение в части плохое из-за недостаточного продовольственного снабжения 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: - Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д - 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Допрос провести невозможно, так как перебежчик не говорит по-русски. Почти все внесенные здесь сведения взяты из красноармейской книжки Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 12:19:01 Татьяна, большое спасибо, что не забываете эту тему.
№ 53 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9167/48644138.f/0_14b5e3_9b23a0f6_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9298/48644138.f/0_14b5e4_c33348d3_XL.jpg) № 54 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/48644138.f/0_14b5e5_7582bd1_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/48644138.f/0_14b5e6_21f57733_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 12:24:22 Не много не в тему. На форуме "В среднем течении реки Угра" выкладывают переводы допросов по 33-й армии Ефремова. Интересны тем, что допрашивают штабных офицеров, политработников, то есть тех людей кто меньше всего хотел бы попасть в руки немцев.
http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?topic=2305.0 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 19 Июня 2013, 12:48:17 № 54
вероятно: Номер записи 79340792 Фамилия Борисюк Имя Василий Отчество Антонович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Тетиевский р-н, с. Комив Дата и место призыва Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации р-9526 Номер описи источника информации 6 Номер дела источника информации 1176 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-9526-6-1176/00000328.JPG&id=79340784&id=79340784&id1=58dcf695b966bb848d37d5c6a10bc139 Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 19 Июня 2013, 13:54:01 Здравствуйте, Леонид,
я пытаюсь не забывать Вашу тему, хотя, если бы в ней было больше обсуждения, то было бы интереснее и не забывать ее было бы проще)) Ссылку на переводы других допросов посмотрела, бросилась в глаза фраза Если бы русский солдат знал, как немцы в действительности обходятся с пленными, то кроме командиров и членов партии точно очень многие красноармейцы стали бы перебежчиками. По ней и напишу пока, тоже не в тему)). Вспомнилось открытие обновленной экспозиции в Маутхаузене, на котором выжившие узники выходили на сцену и клали в "капсулу времени" свои обращения. При выходе их коротко представляли. Когда на сцену вышел польский еврей Роман Фристер, мне показалось, что я ослышалась. Рассказывая о его биографии, модератор упомянула о том, что в концлагере Аушвитц его изнасиловал один из проминентных узников и украл его шапку. Это было равносильно смертному приговору, поэтому Фристер украл шапку у другого узника и, в итоге умер тот, другой. Затем этот пожилой журналист http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Frister зачитал отрывок из своей книги "Шапка или цена жизни" о визите в лазарет к умирающему отцу. Так как отец был уже очень слаб, то не смог съесть свою пайку хлеба, но когда подросток (в то время ему было лет 13-14) протянул за ней свою руку, отец пошевелился и руку пришлось отдернуть. На следующий день место отца пустовало - его уже снесли в крематорий. Первой мыслью сына было: ну что же я вчера хлеб не взял ... Думаю, что сейчас, когда жизнь этого журналиста и писателя подходит к своему логическому завершению, ему важно рассказать о своих поступках, "переработать" их. Но как же страшно это слушать ... В голове почему-то все время вертелся вопрос, который задавали при проверке освобожденным из плена: почему ты не умер ... Да не закидают меня пресловутыми шапками читающие, это была моя первая реакция. А вторая: плен это ужас и туда лучше не попадать, человеческое достоинство там может просто перемолоться. И, возвращаясь к выдернутой из допроса цитате - если б русский солдат знал, как немцы обходятся с пленными, никогда бы не стал перебежчиком. С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 15:32:41 Нас много-много лет учили воспринимать историю Великой Отечественной войны глазами идейно-мотивированных на защиту страны людей:
1.Это люди старшего и среднего командного и политического состава, которым было что терять. 2.Молодого образованного поколения, идейно сформировавшегося в годы советской власти, так сказать, лейтенантского поколения. Именно эти люди создавали после войны мемуары, писали книги, снимали фильмы. На мой взгляд, мы очень слабо представляем войну глазами основной массы живущего тогда народа народа, так сказать обывателя - не очень грамотного, самого обычного человека, составлявшего тогда большую часть армии. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 15:43:36 Именно эти люди создавали после войны мемуары, писали книги, снимали фильмы. Ой ли?! Вы просто плохо знакомы с отечественной библиографией 1950-х-1990-х. Плюс по архивам и музеям – кипы и кипы до сих пор не изданных рукописей фронтовиков и тружеников тыла всех возможных возрастов!.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 16:10:08 Ну вот смотрите - о гражданской войне, о метаниях и сомнениях за кого воевать, о мотивации тех или иных поступков простого казака написано в "Тихом Доне".
Книги о Отечественной войне, где идет попытка разобраться и осмыслить прошедшее в основном на 90% написаны, так называемым, лейтенантским поколением - в общем то людей грамотных и воспитанных советской властью, патриотов страны. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 17:01:03 Книги о Отечественной войне, где идет попытка разобраться и осмыслить прошедшее в основном на 90% написаны, так называемым, лейтенантским поколением - в общем то людей грамотных и воспитанных советской властью, патриотов страны. Повторяю: Вы очень плохо знакомы с библиографией! Кстати, многие из начинавшие в 1941-м воевать лейтенантами Победу встретили в погонах старших офицеров и состоя уже нередко в статусе командиров батальонов и полков. Они по Вашей классификации какому поколению принадлежат!? Вообще термин "лейтенантское поколение" – это сугубо о литераторах из числа послевоенных классиков, но не об авторах книг военных (в том числе солдатских) мемуаров! Добавлю: общепризнано, что самые сильные произведения о Великой Отечественной, – писателей, прошедших дорогами войны в качестве военных корреспондентов. И, прежде всего, это произведения созданные на фронте. Один Симонов чего стоит! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 18:00:56 Мы, вероятно, не понимаем друг друга.
Самые сильные произведения о Великой отечественной войне, написанные военными корреспондентами, оценивают войну глазами военных корреспондентов,то есть грамотных образованных людей, прошедших определенную селекцию на преданность власти, их глазами, их мировосприятием, мироощущением. То же самое можно сказать про командиров батальонов, рот... Вот мы читаем протоколы допросов наших пленных, записанных в 78-й немецкой дивизии. Такое чувство, что речь идет о какой то незнакомой цивилизации,причем достаточно многочисленной которая думает о том, как поспать, пожрать и банальным образом уцелеть в этой кровавой мясорубке. Они сидят в окопах и каждый день взвешивают, где у них больше шансов уцелеть - у немцев или у наших. Именно эти люди составляли те сотни тысяч, которые легко сдавались в плен под Вязьмой, а не выходили стиснув зубы неделями и месяцами лесами и болотами к своим. Но мы то воспринимаем войну глазами Синцова из "Живых и мертвых", а не глазами этой многостотысячной массы, которая, потеряв управление и командиров, побросав оружие сдавалась немцам. Где те кипы и кипы мемуаров, которые бы описали мотивацию этих людей, их поступки, почему они не рвались в бой? Да взять такой простой пример. Ни у кого из миллионов простых бойцов на войне не было фотоаппарата. Они были у тех же военкоров. И мы сейчас через десятки лет смотрим на снятую ими войну их глазами. А оставил хоть один военкор фотографию простого русского поля после лобовой атаки стрелкового батальона немецких позиций? Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 18:42:43 Леонид, зайдите в библиотеку покрупнее и – всё обнаружите! В советской литературе талантливо и объёмно показана даже изнанка психологии власовцев и прочей нечисти! Особенно богаты на это книги Воениздата и сборники с воспоминаниями фронтовиков, издававшиеся в регионах.
Всё, по поводу, чего Вы восклицаете, подробно освещены, в том числе и на страницах военно-мемуарной литературы. Иное дело, что это можно, а главное нужно освещать и доносить до сознания молодого поколения не переставая!.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 19:02:31 Вы хотите сказать, что в советской литературе и воспоминаниях фронтовиков описано, что в 1941-42 годах огромная часть населения страны не рвалась в бой за советскую власть?
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 19:16:12 Вы хотите сказать, что в советской литературе и воспоминаниях фронтовиков описано, что в 1941-42 годах огромная часть населения страны не рвалась в бой за советскую власть? "Огромная" – а это сколько в тысячах и миллионах?! И сколько это вообще в процентах к несметной рати истинных патриотов своей Родины?! Кстати, именно поэтому Сталин более чем талантливо включил рычаги патриотического воздействия на умы соотечественников. Одна только вот эта его фраза "излечила" от потенциального дезертирства миллионы и миллионы обиженных Советской властью: "Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, партизаны и партизанки! На вас смотрит весь мир как на силу, способную уничтожить грабительские полчища немецких захватчиков. На вас смотрят порабощенные народы Европы, подпавшие под иго немецких захватчиков, как на своих освободителей. Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков - Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова!"... А нечисть – она была во все времена и во всех государствах! Дезертиров, отступников от святости Присяги хватает с избытком и сегодня. Именно поэтому, в частности, всякое государство (даже самое демократическое!) имеет собственную карательную систему... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 19:26:29 Вдогонку: ставка геббельской пропаганды – на оголтелое охаивание всяческого советского и, прежде всего, колхозного строя и поголовной нищеты в СССР. Не помогло! И даже бывшие зэки, и спецпереселенцы из классово растоптанных кулаков взяли в руки оружие, чтобы грудью в бою отстаивать перед смертельно опасным врагом отнюдь не социалистические идеалы, непримиримо чуждые им, а Родину!
При этом Родину, случилось, предавали люди, обласканные Советской властью, – генералы, кавалеры Золотых Звёзд, деятели советской культуры... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 19:34:53 Как иллюстрация, что далеко не все кровно обиженные Советской властью предавали в бою забвению высшие идеалы перед Родиной. Сведения, изложенные ниже, я лично минувшей весной "накопал" в архивах:
РЫЖИКОВ Николай Максимович, ветеран Великой Отечественной войны. Родился в 1913 году в Казахстане – в районном городе Талгар Алматинской области. «Сын кулака» по социальному происхождению. Русский. Беспартийный. Рабочий: шофёр по гражданской специальности. Был женат. Образование – начальное: закончил четыре класса общеобразовательной школы. Как сын кулака он и его родные «после революции подвергались репрессиям, лишались прав голоса, имущество было конфисковано». Источник – РГВА: ф. 2406, оп. 1, д. 119, л. 1. С 10 мая 1940 года – чернорабочий на Строительстве Талгарского сельскохозяйственного техникума бывших Алма-Атинской области Казахской ССР, а ныне современных Алматинской области Республики Казахстан. Из производственной характеристики, датированной 9 июня 1940 года: «К работе относится добросовестно». Источник – РГВА: ф. 2406, оп. 1, д. 119, л. 2. В армию призван 24 июня 1940 года Ильинским РВК бывших Алма-Атинской области Казахской ССР, а ныне современных Алматинской области Республики Казахстан с направлением в ряды личного состава 17-го горнокавалерийского полка (Ферганский военный гарнизон) 21-й горнокавалерийской Туркестанской дивизии Среднеазиатского военного округа. Источник – РГВА: ф. 33912, оп. 1, д. 68, л. 62. В настоящий момент Личное дело призывника Н.М. Рыжикова хранится в фондах Российского государственного военного архива. Его архивные «реквизиты» здесь: РГВА – ф. 2406, оп. 1, д. 119. 11 января 1941 года вместе с другим профессиональным шофёром красноармейцем И.Н. Карнаухом на основании приказа комдива-21 № 2 от 8 января 1941 года выбыл для дальнейшего прохождения службы в 14-й отдельный сапёрный эскадрон (Ферганский военный гарнизон) 21-й горнокавалерийской дивизии САВО. При этом в штабе 17-го горнокавалерийского полка на руки получил Удостоверение за № 7. Источники – РГВА: ф. 2406, оп. 1, д. 119, л. 3; ф. 33912, оп. 1, д. 74, л. 30. В 14-м отдельном сапёрном эскадроне последовательно занимал следующие должности: по состоянию на 9 января 1941 года – шофёр моторизованного взвода, а к лету 1941 года – шофёр хозяйственного взвода. Являлся красноармейцем по воинскому званию. Источники – РГВА: ф. 2406, оп. 1, д. 48, лл. 11, 78 и 171; ф. 2406, оп. 1, д. 55, л. 33. Военную Присягу принял 19 января 1941 года в рядах новобранцев 14-го отдельного сапёрного эскадрона. Источник – РГВА: ф. 2406, оп. 1, д. 45, л. 5. Непосредственный участник Великой Отечественной войны с 22 июля 1941 года. Боевое крещение принял 2 августа 1941 года в бою, разгоревшемся у одноимённых станции и деревни Понятовка Шумячского района Смоленской области. Когда и по какой причине выбыл из 21-й горнокавалерийской дивизии, – неизвестно. Впоследствии – гвардии красноармеец, шофёр бензовоза в автотранспортных частях 1-го гвардейского кавалерийского Житомирского Краснознамённого корпуса имени Совнаркома Украины ССР – сначала 276-й отдельной автотранспортной роты, а с 20 декабря 1943 года – 187-го отдельного автотранспортного батальона. К маю 1945 года являлся кавалером медали «За оборону Москвы» и нагрудного знака служебной доблести «Отличный шофёр»; ранений и контузий не имел. 10 мая 1945 года комбатом-187 майором А. Лебедевым был представлен к награждению медалью «За отвагу»: «Рядовой Рыжиков в Отечественной войне участвует с 23 июня [правильно – 22 июля 1941 года] в составе 1-го гвардейского кавалерийского корпуса [правильно – боевое крещение принял в рядах личного состава 21-й горнокавалерийской дивизии]: в начале – в 276 отдельной автотранспортной роте и с 20 декабря 1943 года – в 187-м отдельном автомобильном [правильно – автотранспортном] батальоне – в должности шофёра; за этот период службы тов. Рыжиков показал себя самым трудолюбивым, дисциплинированным и исполнительным в выполнении боевых заданий командования. Особенно рядовой Рыжиков отличился во время стремительного наступления корпуса в районах рек Одер, Нейсе, Шпрее и Эльба. В тяжёлых условиях прифронтовых дорог, несмотря на обстрел [со стороны] фашистских банд и угрозы авиации противника, шофёр Рыжиков самоотверженно и быстро, день и ночь доставлял бензин действующим частям корпуса. Каждый месяц на своём бензовозе тов. Рыжиков выполняет план перевозок, вверенную автомашину содержит в полной боевой готовности и в отличном техническом состоянии. За совершённые боевые и трудовые подвиги для дела разгрома врага нашей Родины рядовой Рыжиков достоин правительственной [правильно – государственной] награды – медали «ЗА ОТВАГУ». Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 690306, д. 3357, л. 222. Данное представление получило реализацию в строках приказа комкора-1 № 018/н от 27 мая 1945 года: от имени Родины удостоился своей второй по счёту боевой награды – медали «За отвагу». Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 690306, д. 3357, лл. 174 и 180. 6 апреля 1985 года как ветеран-фронтовик был удостоен ордена Отечественной войны 2-й степени. Юрий РЖЕВЦЕВ. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 19 Июня 2013, 19:39:19 Сколько, например, в процентном отношении сдалось в Брестской крепости, когда немцы на второй или на третий день подогнали громкоговорящие установки с призывом сдаваться? А ведь Крепость - символ мужества и героизма.
Про второе ваше замечание. Прочитайте протокол № 39: "Вначале доброжелательное по отношению к немцам настроение населения изменилось после нашего [немецкого] ухода, главным образом, из-за сожженных деревень". Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2013, 19:58:28 Сколько, например, в процентном отношении сдалось в Брестской крепости, когда немцы на второй или на третий день подогнали громкоговорящие установки с призывом сдаваться? А ведь Крепость - символ мужества и героизма.В документах 45-й пехотной дивизии вермахта эти цифры (хотя и приблизительные) озвучены. Однако тот факт массовой сдачи в плен получил отражение и на страницах всемирноизвестных книг-исследований писателя С.С. Смирнова (а это 1959 и 1965 годы!). Всё становится тем более на свои места, если знать, что значительную часть сдавшихся составляли резервисты из числа западенцев. Последние были только что призваны на военные сборы по скрытой мобилизации. В открытых источниках советского периода подробно описывается как те сдавались: при шинельных скатках, с под завязку забытыми армейском барахлом вещмешками... Про второе ваше замечание. Прочитайте протокол № 39: "Вначале доброжелательное по отношению к немцам настроение населения изменилось после нашего [немецкого] ухода, главным образом, из-за сожженных деревень".Это, прежде всего, побудило взяться за оружие отказывавшихся ранее идти в партизаны деревенских мужиков и бессчётных "примаков"... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 20 Июня 2013, 13:16:49 Если добавить к перечисленным Вами деревенским мужикам, западенцам еще прочих жителей национальных окраин, то в итоге получим вполне достоверный социальный срез большей части нашей пехоты, которая в начале войны при первом удобном случае значительно охотнее шла в "примаки", чем в бой.
Случись в наши дни серьезная заваруха, что обыватель сразу ринется в бой? Не-е... А вот если он поймет, что бежать некуда, что в плену с пирогами никто не ждет, что захватчик у тебя дома ноги на стол кладет, то тогда настоящая война и начнется. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 20 Июня 2013, 13:53:18 Леонид, Вы делаете совершенно неправильные обобщения! Какой "срез" можно, скажем, сделать с "примаков", если это были люди разных социальных групп, уроженцы разных регионов и разного служебного положения (от рядовых и до представителей генералитета, включая, как минимум, одного бригадного комиссара!).
Тоже самое в отношении уроженцев Польши и западных областей Украины и Белоруссии. Более того: многие из добровольно сдавших в плен затем приняли в нацистских лагерях мученическую смерть и этих павших мы в полной мере обязаны чтить как героев... Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 20 Июня 2013, 14:03:38 Касательно "среза пехоты". Из известных мне многочисленных фактов сдачи в плен целыми подразделениями атакующей пехоты вытекает, что к добровольной сдаче в плен тяготели преимущественно резервисты старших возрастов из числа крестьян. Дело в том, что у них не было мотивации проливать кровь за обездолившую их Советскую власть. Однако руководство СССР, к своей чести, это очень быстро поняло и уже 7 ноября 1941 года Сталин в своей речи публично на весь мир расставил акценты в пользу российского патриотизма, а подспудно и православных ценностей! Вот с этого момента, как мне видится, и можно считать что произошёл перелом в пользу неизбежности нашей Победы...
Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 20 Июня 2013, 14:58:10 Леонид, Вы делаете совершенно неправильные обобщения! Какой "срез" можно, скажем, сделать с "примаков", если это были люди разных социальных групп, уроженцы разных регионов и разного служебного положения (от рядовых и до представителей генералитета, включая, как минимум, одного бригадного комиссара!).Я, безусловно, могу во многом ошибаться. Но ведь не даром тема войны, даже по прошествии стольких лет после ее окончания, остается такой дискуссионной, что огромные её пласты остаются не проговоренными обществом. До начала 90-х годов нас "кормили" в основном генеральской, комиссарской и той же корреспондентской войной войной (с лейкой и блокнотом первыми врывались в города). Потом шарахнулись в другие крайности, типа штрафбатов. На мой взгляд, войны, так сказать, мужицкой, народной войны мы так толком и не знаем. А уж, чтобы какой то современный Лев Толстой соединил в своем труде и генеральскую правду и солдатскую, да еще и немецкий взгляд туда добавил, то до этого как до Луны. Татьяна, я думаю, что мы выполнили Ваше пожелание. ))) "я пытаюсь не забывать Вашу тему, хотя, если бы в ней было больше обсуждения, то было бы интереснее и не забывать ее было бы проще))" Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 20 Июня 2013, 15:04:35 Касательно "среза пехоты". Из известных мне многочисленных фактов сдачи в плен целыми подразделениями атакующей пехоты вытекает, что к добровольной сдаче в плен тяготели преимущественно резервисты старших возрастов из числа крестьян. Дело в том, что у них не было мотивации проливать кровь за обездолившую их Советскую власть. Однако руководство СССР, к своей чести, это очень быстро поняло и уже 7 ноября 1941 года Сталин в своей речи публично на весь мир расставил акценты в пользу российского патриотизма, а подспудно и православных ценностей! Вот с этого момента, как мне видится, и можно считать что произошёл перелом в пользу неизбежности нашей Победы...С этим я согласен за исключением такого момента. Одной речи Сталина все таки маловато было для перелома. Тут процессы, на мой взгляд, были более глубинные. В том числе, в декабре начали потихоньку освобождать свою землю и увидели-услышали как людям жилось под немцами. Стали доходить разными путями рассказы о отношении к пленным и т.п. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 20 Июня 2013, 17:10:55 Одной речи Сталина все таки маловато было для перелома. Речь та программная! То есть она определила вектор идеологического воздействия на населения и Вооружённые Силы. Так, за той речью, в частности, последовали: - временные послабления в отношении Русской Православной Церкви; - были учреждены полководческие ордена с изображением военачальников, которых ранее иначе как царскими сатрапами и не величали: ордена Суворова, Кутузова, Ушакова и Нахимова (имени двух последних флотоводцев – ещё и медали!). И даже отдельные самодержцы/особы к ним приравненные были возвращены в лоно советских «икон». Это Святой благоверный князь Александр Невский, Богдан Хмельницкий и Иван Грозный (имя последнего планировалось присвоить полководческому ордену, но историки не побоялись начать дружно роптать против воли Сталина); - по сути, возрождён Георгиевский «бант» в лице орденов Славы трёх степеней; - многие госнаграды получили дополнение в виде колодок царского образца; - кавалерам Георгиевских крестов официально разрешили публичное ношение этой столь почётной солдатской награды, но из столь ненавистной большевикам царской поры; - «силовикам» и работников целого ряда отраслей дарованы погоны при мундирах, которые в свою очередь во многом были откровенно срисованы с мундиров эпохи Николая II, в том числе был возвращён даже покрой жандармского (!) мундира; - возрождено офицерство как каста избранных; - возрождена система кадетского воспитания, но в лице суворовских и нахимовских училищ… Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 20 Июня 2013, 17:26:20 И нельзя, конечно, сбрасывать со счёту также меры карательного характера, своевременно и адекватно предпринятые по воле Сталина на ниве профилактики дезертирства и прочих тяжких воинских преступлений.
Один только печально знаменитый приказ № 227 чего стоит! Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Sobkor от 20 Июня 2013, 17:58:06 Я, безусловно, могу во многом ошибаться. Но ведь не даром тема войны, даже по прошествии стольких лет после ее окончания, остается такой дискуссионной, что огромные её пласты остаются не проговоренными обществом. До начала 90-х годов нас "кормили" в основном генеральской, комиссарской и той же корреспондентской войной войной (с лейкой и блокнотом первыми врывались в города). Потом шарахнулись в другие крайности, типа штрафбатов. У всякой войны масса «белых пятен». По ним-то и ведутся дискуссии профессионалами от военной истории, публицистами и политологами. А мемуары советской поры – они на самом деле только в помочь заинтересованным исследователям, но наряду с архивными и иными документальными источниками! Мутный же поток ругательств в адрес мемуаристов в генеральских и маршальских погонах, огульное оплёвывание советского генералитета сталинской поры – это, насколько понимаю, злонамеренная идеологическая диверсия врагов современной России. Что касается института военных комиссаров: роль, которую он сыграл, трудно переоценить! Партполитработа – орудие особого рода, ибо сила у этого оружия всёсокрушительно-созидательного характера! Недаром же нацисты пленных политработников расстреливали на месте!.. Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 21 Июня 2013, 09:23:54 Татьяна, я думаю, что мы выполнили Ваше пожелание. ))) Леонид, план перевыполнен)) Теперь даже неудобно прерывать такую оживленную дискуссию своим незатейливым переводом очередного допроса. Скажите лучше, как "полевые кухни" поставить в родительном падеже. Кухонь, кухон или кухен? :) ДОПРОС № 51 1 перебежчик к 215-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармеец имя Шавлов А. год рождения 1914 b) Место рождения Орловская область ( в 60 км к югу от Рославля) национальность русский c) Гражданская профессия тракторист d) Военная подготовка в 1936-38 гг. на службе в Минске в 5-м сп. 22.7.41 призван вновь, попал в 60-ю стрелковую бригаду, сформированную в Пугачеве. В декабре 1941 г. на фронт под Москвой. До 13.4. участвовал в боях у Новоселки (в 28 км юго-восточнее Гжатска). Заболел, отправлен в лазарет в Можайске. e) f) Последняя воинская часть 17-й сп, 2-й бат-н, 4-я рота, 1-й взвод g) Имя командира дивизии неизвестно. Командир бат-на ст. лейтенант, командир роты лейтенант 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, 3-й сп находится в резерве вблизи от КП дивизии c) Путь во время боевого использования - d) Задание на момент пленения 1-й и 2-й взводы 4-й роты в обороне в лесу в 1 км западнее Ивники. 3-й взвод в Ивники, его числа 7.6. отозвали с передовой линии, так как из этого взвода перебежало несколько человек 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) неизвестно с) Пополнение состава с 17-ю другими красноармейцами поездом из Можайска в Уварово (?) 27.5. (Заметка на полях «оговорился»). 12.5. Большинство необучено. Он сам 7.6. в 4-ю роту. Ожидается пополнение d) Численный состав на момент пленения 60-70 чел., боевая численность 55-65 чел. На довольствии во 2-м бат-не 400 офицеров и рядовых. Численность 1-го бат-на 17-го сп несколько меньше e) Возрастной состав: рядовые почти все старше 35 лет (4-я рота). Около 60% казахи, 30% русские, остальные мордва, узбеки и т.д. f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 5 офицеров. Нехватка унтер-офицеров, из них лишь часть кадровые. Среди рядовых состоявших на службе мало, большинство обучено мало и плохо 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): 4-я рота: 9 легких пулеметов, приписан 1 тяжелый пулемет (чуть южнее канализационных труб в 500 м севернее Ивники у шоссе). В КП роты в 51-мм миномет. Об артиллерии и танках сведений нет 5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех, до настоящего времени никаких средств противохимической защиты. О БОВ ничего не известно 6. Настроение в части перебежчик показывает, что перебежал из-за плохого обращения с ним начальства и недостаточного питания. Боевой дух в войске отсутствует. Жалобы на нехватку сна 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: перебежчик думает, что победа будет за немцами. С русской стороны недостаточно и людей и вооружения Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д штаб 29-й гвардейской сд у километрового столба 146, в 300 м к северу от шоссе. Штаб 17-го сп находится в 2 км северо-восточнее Холопово и в 1 км западнее Барыши в лесу. Штаб 2-го бат-на в 20 м южнее шоссе в 2 км восточнее Ивники в лесу, переведен туда недавно из-за артобстрела. Полевые кухни 2-го бат-на в 600 км северо-восточнее Холопово в русле ручья, в 200-300 м севернее моста по дороге из Холопово в Барыши. Полевые кухни 1-го бат-на в 200-300 м к северу от полевых кухонь 2-го бат-на (3-й бат-н 17-го сп в настоящее время отведен глубже в тыл). 5-я рота обороняет участок севернее шоссе. Южнее 4-й роты части 113-го сп. Граница полка проходит между обоими участками леса в 1 км западнее Ивники. КП 4-й роты в Ивники. Намерения нападать со стороны русских нет. Поговаривают о скорой смене другими дивизиям. Еще говорят, что для дивизии привезли новые противотанковые пушки. Для предотвращения перехода на сторону врага перед участком 4-й роты якобы заложены мины. Между опушкой леса в 1 км восточнее Ивники и штабом 2-го бат-на построены заграждения. На шоссе на высоте 1,5 м закреплены балки и деревья, которые низким транспортным средствам проезжать позволяют, а грузовикам нет. Продовольственное снабжение подвозится на поезде до вокзала Дровнино (?). 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 07 Июля 2013, 23:37:36 ДОПРОС № 52
2 перебежчика к 195-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы имя Магомедов 1911 г.р., Муталинов 1905 г.р. b) Место рождения Дагестанская АССР / Кавказ национальность аварские татары c) Гражданская профессия колхозники d) Военная подготовка в 369-м зап. сп около 1 мес. обучения пехотному делу e) f) Последняя воинская часть 108-я сд, 444-й сп, 3-й бат-н, 7-я рота g) Имя командира дивизии неизвестно 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) неизвестно c) Путь во время боевого использования неизвестно d) Задание на момент пленения патруль. Участок роты и боевого задания определению не поддаются 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) - с) Пополнение состава числа 25.3. прибыли к линии фронта, предположительно эшелон из 369-го зап. сп. 28.3. в 444-й сп. Один в 407-й сп, позднее в 444-й сп. Большинство среднего возраста, 50% старше 35 лет d) Численный состав на момент пленения около 45 человек в 7-й роте e) Возрастной состав - f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): большинство после краткосрочного обучения 4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): 7-я рота: 2 легких пулемета (?), приписаны 2 тяжелых пулемета 5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех 6. Настроение в части - 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: - Ответные меры русских: - 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д создание оборонительных сооружений в 1 км восточнее передовой линии в ближнем тылу (?) 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Общение с перебежчиками было практически невозможно, так как они крайне плохо владеют русским языком. Почти все сведения о принадлежности к роду войск и пополнению взяты из красноармейских книжек Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 09 Июля 2013, 21:32:00 ДОПРОС № 53
2 перебежчика к 14-му пп 1. Личные данные а) Звание красноармейцы артиллеристы имя Фидельский Иосиф 1911 г.р., Быковец Михаил 1908 г.р. b) Место рождения Витебск, Чернигов национальность белорус, украинец c) Гражданская профессия крестьяне d) Военная подготовка а) в 39-м зап. ап в Витебске и Звенигороде 6 мес. обучался на артиллериста и телеграфиста; б) Около 5 мес. обучения на телеграфиста, 1 мес. на артиллериста e) f) Последняя воинская часть 554-й корпусной (гаубичный) артполк, в прямом подчинении 5-й армии. 2-й дивизион, 4-я батарея g) Имя командира дивизии командир 2-го дивизиона: ст. лейт. Волков. Помощник ком-ра 2-го дивизиона: ст. лейт. Михайлов. Оперативный отдел Ia 2-го дивизиона: лейт. Шевчук. Командир 4-й батареи: мл. лейт (!) Орлов. Адъютант 4-й батареи: лейт. Ермолаев. Политрук батареи: Пролеп. Ком-р полка – майор (имя неизвестно) 2. Данные о боевом использовании дивизии a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей) неизвестно b) Структура (номера полков) в 554-м ап 2 дивизиона, в каждом 3 батареи, в каждой батарее 2 пушки. На вопрос, есть ли 3-й дивизион сведений не получено c) Путь во время боевого использования 554-й ап принимал участие в боях за Локотня. 1-й дивизион на нашем участке фронта уже длительное время. 2-й дивизион прибыл пополненным 14.5 из Звенигорода. d) Задание на момент пленения 1-му дивизиону поручена совместная работа со 108-й сд, 2-му дивизиону – с 36-й сб. Перебежчики находились на наблюдательном пункте в 300 м восточнее Дитятино в 700 м южнее ж/д и примерно в 150 м восточнее опушки леса. Наблюдение ведется с дерева 3. Данные о численном составе дивизии а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно b) Потери (когда, где, сколько) в 4-й батарее 1 июня 1 погибший от гранатометного огня с) Пополнение состава в начале июня 3 чел. пополнения из тыловых служб в 4-ю батарею d) Численный состав на момент пленения в 4-й батарее 45-50 чел. e) Возрастной состав примерно 10,15,20. Большинство русские. Много мордвы f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): в 4-й батарее офицеры и унтер-офицеры обучены хорошо, из рядового состава ¼ достаточно хорошо, ¾ плохо 4. Вооружение и снаряжение полка (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во всех батареях 2-го дивизиона по 2 гаубицы 152 мм. Далее в 4-й батарее: 3 противотанковых ружья калибра 14,5 мм (пробивная способность с 1000 м 20 мм брони, со 100 м 40 мм брони, 2 легких пулемета (1 легкий пулемет – немецкий трофей), у каждого винтовка, у некоторых офицеров немецкие автоматы 5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех. На наблюдательном посту все полностью снаряжены. Защитных накидок и средств дегазации нет 6. Настроение в части перебежчики жалуются на недостаточное питание, плохое обращение и утомительные караулы. Различное питание офицеров и солдат вызывает недовольство. Перебежали, потому что их семьи проживают на оккупированной территории 7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: русские командиры артиллерии боятся немецких взводов оптической разведки. Ночью стрельба запрещена, или разрешена лишь залпами. До сей поры батарея под артобстрел не попадала. На наблюдательном пункте 9.6 из десяти снарядов немцких гранатометов 8 неразорвавшихся!!! Ответные меры русских: успехи в Крыму и под Харьковом известны. Для поднятия боевого духа политруки эти успехи перевирают. Они рассказывают о 75.000 русских, пропавших без вести под Харьковом 8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д на опушках леса северо-восточнее Юрятино заграждения из колючей проволоки. На опушках леса западнее станции Батюшково заграждения из колючей проволоки минные поля. Между Можайском и Уварово солдатами и гражданским населением вырыты противотанковые рвы 9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.) Экономика: вопреки полученным ранее сведениям, за русскими линиями ведется весенний посев, пусть и в ограниченном количестве. Гражданское население получает семена из запасов армии. Однако, нехватка лошадей такая острая, что поля частично перекапываются вручную Пропаганда: листовки читают охотно, но не все красноармейцы убеждены в победе немцев, поэтому количество перебежчиков пока увеличиваться не будет Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 11 Июля 2013, 09:31:42 № 55
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9111/48644138.f/0_14c782_dfe0fd5c_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9265/48644138.f/0_14c781_f76a4c76_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 11 Июля 2013, 09:48:42 №55
Номер записи 566384746 Фамилия Храмшин Имя Павел Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1904 Дата и место призыва Переволоцкий РВК, Чкаловская обл., Переволоцкий р-н Последнее место службы 89 СД Воинское звание ст. сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1625/00000052.jpg&id=66384731&id=66384731&id1=b511d7ee7be06e20635a43a6aa1b8909 Номер записи 565679045 Фамилия Храмшик Имя Павел Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1904 Дата и место призыва Кизыл-Кийский ГВК, Киргизская ССР, Ошская обл., г. Кизыл-Кия Последнее место службы 27 АСП 8 СД Воинское звание ст. сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1505/00000020.jpg&id=65679038&id=65679038&id1=11a8b923364f084e12f8ecdb47d9642f Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Tanjuka от 11 Июля 2013, 16:56:21 Леонид, помогайте переводить :) В допросе №54 под 3е возрастной состав написано следующее (буквально):
в пулеметной роте 10 чел. красных, 10 чел. синих, 46 чел. черных. У Вас будут какие-то соображения по этому поводу? В той строке и раньше по три числа было, но в сочетании с такими прилагательными я их вижу впервые. Неужели по годам рождения так обозвали? "Черные", наверное, совсем преклонного возраста - лет сорок )) С уважением, Татьяна Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Nick-69 от 19 Августа 2013, 23:07:43 ...как "полевые кухни" поставить в родительном падеже. Кухонь, кухон или кухен? :)Им. ед. ч.: "кто, что" - "кухня" Им. мн. ч.: "кто, что" - "кухни" Род. ед. ч.: "кого, что" - кухни" Род. мн. ч.: "кого, что" - "кухонь" Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: Леонид от 22 Января 2014, 23:39:49 Пишу в третий раз. :)
По-моему мнению слова "красный, синий, черный" обозначают цвет петлиц - пехота, летчики, танкисты. № 56 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/48644138.12/0_158f5b_b7a1d4f0_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/48644138.12/0_158f5a_6c1f6ad7_XL.jpg) Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 06 Июля 2015, 22:43:49 №6 № 6 Пастушенко из Пожарска(?) и Пупков с Алтая.. 210 мсп, не нашел таких, чтобы были точно они..но очень вероятно: Фамилия Постушенко Имя Игнатий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Дата и место призыва __.__.1942 Краснотуранский РВК, Красноярский край, Краснотуранский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника информации ЦАМО https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=61280000&id1=2209330c55e110340c512bf208294758&path=Z/006/058-0977520-0687/00000243.jpg Фамилия ПАСТУШЕНКО Имя Игнатий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Дата выбытия __.04.1942 Название источника информации Книга памяти. Красноярский край. Том 4 https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=406571506&id1=9e957541a5f67a669792a435bb04477d&path=KPVS/01/KPKrasnoyarskKrTom4/00000527.png Фамилия Пупов Имя Семен Отчество Перфильевич Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Алтайский край, Солтонский р-н, д. Старажинка Дата и место призыва 23.11.1941 Солтонский РВК, Алтайский край, Солтонский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67220061&id1=9f2a57ce0e95aee687fb9c69c8ba1176&path=Z/007/058-0977521-0554/00000070.jpg Название: Re: Допросные листы в документах 78-й немецкой пехотной дивизии. Отправлено: начкар@ от 06 Июля 2015, 23:48:48 №32 Фамилия Незамов Имя Сагады Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Башкирская АССР, Абзелиловский р-н, д. Морокаево Дата и место призыва 16.01.1942 Абзелиловский РВК, Башкирская АССР, Абзелиловский р-н Последнее место службы 36 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.05.1942 Название источника информации ЦАМО https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85387812&id1=b3b2bb9f63cee22865b2262231a7474f&path=Z/015/32%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/003004/00001719_0.JPG https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85387813&id1=6abed719843b70f5d1f389b3fa0a8b72&path=Z/015/32%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/003004/00001720_0.JPG |