Форум Поисковых Движений

Здравствуйте! Обращаюсь к уважаемым форумчанам, прежде всего тем, кто занимается поисковой деятельностью, с просьбой помочь в одном вопросе.
Ко мне обратилась дочь полковника Кузнецова Михаила Дмитриевича, бывшего командира 74-й стрелковой дивизией, командовавший этой дивизией в период освобождения Киева и во время Житомирско-Бердичевской наступательной операции.
Ее интересовала биография отца, его жизненный путь и причина по которой он 15 февраля 1944г. после положительных характеристик от командования и полученных наград, покончил с собой. Известные электронные базы данных, в. т.ч. «Мемориал», «Память Народа» не содержат никаких сведений на этот счет и не смогли ответить на эти вопросы.
Тем не менее, благодаря выходу в свет 5-томного биографического словаря «Комдивы» многие биографические данные на командиров дивизий, принимавших участие в ВОВ стали доступны. Я предоставил Светлане Михайловне (так зовут дочь полковника Кузнецова, сейчас ей 77 лет) сканы с полным очерком о жизненном пути его отца вместе с фото, которые содержатся в 4-м томе указанного труда, посвященном командирам стрелковых дивизий. По ее словам, в тот момент, когда она читала эти строчки из книги, она будто пережила встречу с ним. Радость от этого омрачили лишь подробности причин его самоубийства, а так же нелестные выдержки из приказа по войскам 1-го Украинского фронта от 27.01.1944.
Все желающие могут ознакомиться с биографией полковника Кузнецова по ссылкам во вложении.
Надеюсь также на помощь форумчан в установлении места погребения бывшего комдива-74.
Еще хотелось бы прояснить вопрос, касаемо его наград. Опять же, если отталкиваться от книги, то в ней следует, что полковник Кузнецов покончил с собой до суда. Т.е. приговор не состоялся. Однако в МО РФ, Светлане Михайловне ответили, что награды (2 ордена Боевого Красного Знамени, орден Красной Звезды, орден Суворова II-й ст.., мед. «За боевые заслуги») ей могут вернуть только в случае…реабилитации ее отца! Не может же приказ 1-го УФ о снятии и понижении в должности командира 74-й СД до командира батальона признаваться в данном случае юридически значимым документом! Я, конечно, посоветовал ей как ближайшей родственнице запросить копию приговора по данному делу, если оно, было разумеется заведено. В общем, пока здесь неясности. Но главным сейчас остается установление места захоронения полковника М.Д. Кузнецова.
Место смерти бывшего комдива-74 - с. Софиевка  Богуславского  р-на  Киевской обл.

http://savepic.ru/12458595.jpg

http://savepic.ru/12456547.jpg

http://savepic.ru/12511842.jpg

http://savepic.ru/12509794.jpg

http://savepic.ru/12510818.jpg

Никита Романович, приветствую!
Я так понял, что здесь дело не только в Приказе 1-го УФ о снятии и понижении в должности Кузнецова М.Д., а в том, что все же заседание Военного трибунала состоялось ?? и суд был и, возможно, он был в тот же день ??, когда бывший комдив 74 покончил жизнь самоубийством. Только лишь конкретные запросы родственников помогут разобраться с судьбе данного офицера. Догадки и предположения здесь излишни... Если вина его в ходе суда была доказана и все так и есть (как описано выше), не думаю, что реабилитация его в настоящее время будет проходить гладко и без запинок....

Добрый день, Андрей Анатольевич!

Я чуть позже выложу последний недавний ответ из Военной прокуратуры.

Кратко пока сейчас могу сказать следующее. Меня тоже зацепил момент с возможным заседанием ВТ по этому делу. Но..., как явствует из письма Военной прокуратуры -

"7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР.
Было установлено, что 4 февраля 1944 он не исполнил приказ о передислокации батальона, не выходил на связь с командованием, отсутствовал в течение 9 дней. Есть совокупность доказательств по делу.
Узнав о возбуждении уголовного дела и предстоящем задержании 15 февраля 1944 г., он совершил самоубийство в с.Софиевка Богуславский района Киевской обл.
19 февраля  дело прекращено в связи со смертью.
В архивных документах отсутствует информация о месте захоронения и данных о лишении гос. наград не имеется, отсутствует информация, послужившая для издания приказа по 1 УФ от 27.01.44 о его понижении в должности и дать оценку обоснования приказа не представляется возможным".


Вопрос остается открытым... Полковника Кузнецова привлекли к суду после его самоубийства.

У меня только две версии:

1. Обычный формализм.

2. В дивизии на тот момент ничего не знали о самоубийстве комдива.

Т.о. из сказанного в письме ВП  можно сделать вывод, что суда-то и не было. (?)

Здравствуйте. У ветерана дивизии есть такая версия.
Жеребкин Василий Евсеевич
Бывший старший ветврач 109 стрелкового полка 74 стрелковой дивизии подполковник ветслужбы в отставке.
Материал был написан в апреле 1985 года для Малоархангельского музей боевой и трудовой славы, где и хранится поныне.
http://maloarhangelsk.ru/74-sd-hystory/
"Наша дивизия затем принимала участие в Корсунь-Шевченковской операции. Наш путь пролегал через Ставище, Жашков, Бузовку, Тетеревку, Конельские Хутора, Лещиновку, Конелы, Греблю, Босовку. Дивизия вела бои с частями противника, попавшими в Корсунь-Шевченковское окружение и с частями, рвущимися к ним на помощь.

В районе Конельских Хуторов дивизия оказалась в полуокружении, а по мнению некоторых, окружена. Командиром дивизии в то время был полковник Кузнецов. Статный, высокий, горделивый человек, но в сложившейся ситуации он струсил: бросил дивизию и удрал. Дивизию из окружения вывел начальник штаба полковник Гизатуллин К. Г., который затем стал командиром 74 дивизии, командир 109 стрелкового полка подполковник Сухарников Д. П. и командир 3 батальона 109 стр. полка капитан Гусев И. И. и другие командиры и офицеры проявили в этой операции спокойствие и военный талант, благодаря которым мы вышли из этого полуокружения без особых потерь. В целом же в боях в районе Тыновка, Бузовка, Конелы и других населенных пунктах дивизия понесла значительные потери. В этом районе был убит и похоронен в с. Тыновка (прах затем перенесен на родину) командир артбатареи 76 мм пушек Герой Советского Союза капитан Лященко И. Это был красивый, стройный, подтянутый, с приятной улыбка, с открытым лицом, мужественный, бесстрашный, больших способностей офицер. Мы все любили Лященко, всегда хотелось побывать в его батарее. Этот отличный парень погиб, расстреливая прямой наводкой танки противника.

А полковник Кузнецов был осужден военным трибуналом, разжалован до старшего лейтенанта и направлен в штрафной батальон, где вскоре в одном из боев погиб."

Здравствуйте, Юрий Викторович!

Да, я курсе этих воспоминаний. Светлана Михайловна, к сожалению, тоже их видела. И очень расстроена, прочитав подобное о своем отце.

Но Жеребкин на поверку оказался брехуном. Никакого разжалования и направление в ШБ не было. Судя по всему автор пользовался обычными слухами, сплетнями, ходившими в дивизии на тот момент. Да и трусость, о которой он говорит...
Можно посмотреть одним взглядом на список наград полковника Кузнецова М.Д., (2 ордена Боевого Красного Знамени, орден Красной Звезды, орден Суворова II-й  ст.., мед. «За боевые заслуги»), чтобы опровергнуть такие лживые измышления.

Запрос на личное дело члена ВКП(б) делали?

Запрос на личное дело члена ВКП(б) делали?

Нет. Я об этом как-то не подумал. А можно подробнее?

Коллеги, какие будут Ваши суждения относительно места, где захоронен полковник М.Д. Кузнецов?

с. Софиевка, как я понимаю находится в Черкасской области Украины?

он совершил самоубийство в с. Софиевка Богуславский района Киевской обл.

Это информация из письма органов военной прокуратуры ???

Коллеги, какие будут Ваши суждения относительно места, где захоронен полковник М.Д. Кузнецов?

с. Софиевка, как я понимаю находится в Черкасской области Украины?

В Черкасской области есть два села Софиевка: в Золотоношском и Черкасском районах. Об обоих можно найти информацию в Википедии.

А вот в Богуславском районе Киевской области находится село Софийка (укр. Софійка):

https://www.google.com/maps/place/49%C2%B024'11.0%22N+30%C2%B041'19.0%22E/@49.4035786,30.7021586,13.8z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.40306!4d30.68861?hl=ru

Это информация из письма органов военной прокуратуры ???

Здравствуйте, Александр Юрьевич!

Да. Это слова из письма Военной прокуратуры. Но самого документа я пока не видел, это со слов дочери, когда она получила недавно ответ от них.
Копию документа надеюсь получить сегодня. Дело в том, что сама Светлана Михайловна живет в настоящее время в Новой Зеландии и разница во времени дает знать о себе.
Сейчас у них час ночи.

В Черкасской области есть два села Софиевка: в Золотоношском и Черкасском районах. Об обоих можно найти информацию в Википедии.

А вот в Богуславском районе Киевской области находится село Софийка (укр. Софійка):

https://www.google.com/maps/place/49%C2%B024'11.0%22N+30%C2%B041'19.0%22E/@49.4035786,30.7021586,13.8z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.40306!4d30.68861?hl=ru

Спасибо за пояснение!

А есть ли какие-нибудь братские захоронения в этом селе?

А есть ли какие-нибудь братские захоронения в этом селе?

Этого я не знаю. На генштабовской "километровке" 1987 года таковые не обозначены :(

Этого я не знаю. На генштабовской "километровке" 1987 года таковые не обозначены :(

Софийка вообще почти не гуглится. Больше - Софиевка.
Буду ждать документ с точным  названием.

Никита Романович, надо писать в прокуратуру - одного ответа мало. Тем более, что прислали такой ответ, который породил десяток вопросов.
И обязательно пусть спросит, является ли арест и возбуждение и закрытие дела репрессиями.
Мы понимаем, что не являются, но... нужно добиться точного ответа на вопрос о репрессиях.

Никита Романович, надо писать в прокуратуру - одного ответа мало. Тем более, что прислали такой ответ, который породил десяток вопросов.
И обязательно пусть спросит, является ли арест и возбуждение и закрытие дела репрессиями.
Мы понимаем, что не являются, но... нужно добиться точного ответа на вопрос о репрессиях.

Ольга Васильевна, спасибо Вам за совет! Признаться, я немного запутался во всех этих документах.
Единственное, что смог понять из всего вороха документов-отписок, так это то, что суда  ВТ с большей долей вероятности не было.
Остается непонятным тот факт, что к суду его привлекли уже к тому времени, как самого полковника Кузнецова не было в живых.

По поводу юридической уголовной терминологии... меня очень смутило вот это письмо: http://savepic.ru/12511842.jpg

Там прямо упоминается слово "реабилитация", что как бы намекает об осуждении бывшего комдива-74.
В общем да, пока одни вопросы.

Главным по прежнему остается установление точного местонахождения места захоронения Михаила Дмитриевича Кузнецова.  Для его дочери это важно. Надежда все же есть, что кто-нибудь может откликнется из Киевщины.

И я пока не сориентировался куда дальше двигаться в запросах по инстанциям.

Признаться, я немного запутался во всех этих документах.
Единственное, что смог понять из всего вороха документов-отписок, так это то, что суда  ВТ с большей долей вероятности не было.

И я пока не сориентировался куда дальше двигаться в запросах по инстанциям.

Я чуть позже выложу последний недавний ответ из Военной прокуратуры.

Т.о. из сказанного в письме ВП  можно сделать вывод, что суда-то и не было. (?)

Никита Романович, я так понимаю, Вы не юрист? Так может быть, стоит выложить в теме ответ военной прокуратуры? Я, конечно, не Кони и не Плевако, но и не лаптем щи хлебаю, прокомментировать ответ прокурорских, думаю, смогу. Ольга Семёнова не даст соврать.

Никита Романович, я так понимаю, Вы не юрист? Так может быть, стоит выложить в теме ответ военной прокуратуры? Я, конечно, не Кони и не Плевако, но и не лаптем щи хлебаю, прокомментировать ответ прокурорских, думаю, смогу. Ольга Семёнова не даст соврать.

Александр Юрьевич, к сожалению, после получения юробразования (очень давно это было), я занялся совсем далекой от этой специальности работой. Поэтому и возникают подобного рода вопросы, неясности.
Ну а сам документ, вернее копию его, я конечно же выложу, как только получу скан.

Никита Романович, у меня лежит точно такое же послание Г.Быкова. :)
Я его оспорила. Одну минуту - найду правильный и неправильный ответ ГУК.

Ответ Г. Быкова.

(http://forumimage.ru/thumbs/20161107/14785314852980867.jpg) (http://forumimage.ru/show/104629431)

Это неправильный ответ ГУК. Правильный сейчас найду в теме Козлова П.С..

Никита Романович, вот правильный ответ.
(http://forumimage.ru/thumbs/20160920/147439388955049092.jpg) (http://forumimage.ru/show/104421591)

Я его получила после жалобы на ответ Г.Быкова. Как видите, всё чётко и по закону. :)

На Г.Быкова я жаловалась в прокуратуру. Прокуратура спустила мою жалобу в ГУК. ГУК прислал отписку. Но угомониться я никак не могу, потому что есть люди, которые, получив ответ Г.Быкова, опускают руки... или идут в администрацию.
В Управление по государственным наградам родственница писала?

А вот в Богуславском районе Киевской области находится село Софийка (укр. Софійка):

Исходя из положения дивизии на тот момент - это и есть та СОФИЕВКА

(http://s5.uploads.ru/hxkK3.jpg)

Добрый вечер, Никита Романович.

Я извиняюсь, за беспокойство,но? Постараюсь помочь! Я живу пол Киевом, есть у меня пару человек в Академии Наук, занимаются ВОВ. Если не они, то в своем родном городе через музей И.Г. Спасского сделаем запрос. Только как скоро не обещаю, праздники на носу. И если не ошибаюсь, есть у меня парень на работе и вроде как с Богуслава. Обязательно спрошу. Да и Софиевок под Киевом не одна, я вот тоже живу в с. Софиевская-Борщаговка?

С уважением, Владимир.

Здравствуйте, Владимир! (простите, не знаю Вашего отчества). Ни о каком беспокойстве не может быть и речи. Спасибо большое за Ваш отклик. Я и Светлана Михайловна будем очень признательны Вам за помощь!
Что касается кругом поиска то, как следует со слов дочери полковника Кузнецова речь идет именно о с. Софийка  Богуславского р-на  Киевской  обл. Я нашел его в Википедии. Это село совсем небольшое, всего около 100 человек жителей. Честно говоря, меня  поначалу взяли сомнения относительно того, что там может находится какое-нибудь воинское захоронение. Но надежда все-таки есть...
Еще раз спасибо Вам!

По поводу юридической уголовной терминологии... меня очень смутило вот это письмо: http://savepic.ru/12511842.jpg

Там прямо упоминается слово "реабилитация", что как бы намекает об осуждении бывшего комдива-74.
В общем да, пока одни вопросы.

Пусть не смущает, хотя меня тоже смущало. :) Ответ один в один!!!
Пусть сразу пишет Шойгу.
Некоторые фразы может взять из моего обращения Президенту (это обращение отправили в Минобороны).
http://proza.ru/2016/08/16/1421
И пусть не стесняется в выражениях, тогда, как бонус, получит всю информацию о Кузнецове из ЦАМО. Вперёд! :)

Никита Романович, вот правильный ответ.
(http://forumimage.ru/thumbs/20160920/147439388955049092.jpg) (http://forumimage.ru/show/104421591)

Я его получила после жалобы на ответ Г.Быкова. Как видите, всё чётко и по закону. :)

На Г.Быкова я жаловалась в прокуратуру. Прокуратура спустила мою жалобу в ГУК. ГУК прислал отписку. Но угомониться я никак не могу, потому что есть люди, которые, получив ответ Г.Быкова, опускают руки... или идут в администрацию.
В Управление по государственным наградам родственница писала?

Ольга Васильевна, спасибо огромное за это важный момент с документами! Ну... с Вашим профессиональным умением владеть словом, вдовесок к решимости не было никаких сомнений, что Вы добьетесь правды. Хотя у меня всегда подобные инстанции и переписки с ними вызывает лишь устоявшееся "как лбом об стену".
В Управление по государственным наградам дочь не писала. А что можно указать в запросе туда? Подскажите, пожалуйста.
И правильно ли я  понимаю, что теперь... нужно снова писать в ВП, но на этот раз с мотивацией на необоснованность предыдущего ответа. Далее это письмо переправляют опять в ГУК?

Цитата: Guardsman от 26 Декабря 2016, 20:42:08

По поводу юридической уголовной терминологии... меня очень смутило вот это письмо: http://savepic.ru/12511842.jpg

Там прямо упоминается слово "реабилитация", что как бы намекает об осуждении бывшего комдива-74.
В общем да, пока одни вопросы.

Пусть не смущает, хотя меня тоже смущало. :) Ответ один в один!!!
Пусть сразу пишет Шойгу.
Некоторые фразы может взять из моего обращения Президенту (это обращение отправили в Минобороны).
http://proza.ru/2016/08/16/1421
И пусть не стесняется в выражениях, тогда, как бонус, получит всю информацию о Кузнецове из ЦАМО. Вперёд! :)

Спасибо, Ольга Васильевна!

Вы вселяете оптимизм! ) 

А что касается всей информации из ЦАМО, то она есть. Архивная справка оттуда:

http://savepic.ru/12509794.jpg

http://savepic.ru/12510818.jpg

(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg

Приказ об исключении.
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74134535&id1=0a859f069c1021fdd95132b58c750fe7&path=Z/011/033-0011458-0662/00000038.JPG)

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74134535&id1=0a859f069c1021fdd95132b58c750fe7&path=Z/011/033-0011458-0662/00000038.JPG

Никита Романович, восстановить в правах на награды можно только через Управление, прокуратура и ГУК вопросом восстановления не занимаются.
Управление делает запросы в Минобороны и в прокуратуру - три месяца ждать.

Надо смотреть ответ прокуратуры, присланный Светлане Михайловне, а потом выбирать алгоритм. Если можно, опубликуйте ответ.

Никита Романович, восстановить в правах на награды можно только через Управление, прокуратура и ГУК вопросом восстановления не занимаются.
Управление делает запросы в Минобороны и в прокуратуру - три месяца ждать.

Надо смотреть ответ прокуратуры, присланный Светлане Михайловне, а потом выбирать алгоритм. Если можно, опубликуйте ответ.

Ольга Васильевна, спасибо! Я просто неверно выразился, затерявшись в этой чехарде  межведомственных отписок. А ответ из Военно прокуратуры будет опубликован мной, как только получу от дочери полковника Кузнецова Михаила Дмитриевича. Но, как я говорил ранее, живет она сейчас в Новой Зеландии. Помимо того, что у них в это время лето, в дополнение есть и большая разница в часах.
В Веллингтоне только-только утро наступило. )  Так что скорее всего ответ получу уже 27 декабря во второй половине дня.

Вам доброй ночи, Ольга Васильевна! Да и мне тоже пора в люльку )

Никита Романович, будем ждать.
Но я уверена на сто процентов, что дочь полковника хотела восстановить отца в правах на награды, поэтому прокуратура и ответила, что в правах на награды восстанавливают в двух случаях - реабилитация либо отмена приговора суда.
Суд над полковником не состоялся, значит, отменять нечего. Всё у вас получится. ;)

По наградам есть вопросы.

Старший помощник начальника 1 отд. Оперативного отд. штаба 13 армии капитан Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красной Звезды. Наградной лист. 12.1941.
Награжден медалью «За боевые заслуги». 28.01.1942. Непонятно, на каком этапе награда изменена.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000393.jpg&id=11906627&id1=7016a971e3d075a58b5dfd5e46b33519
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000394.jpg&id=11906628&id1=9f482942c3ed1fe0d65c64d73dc34091
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000395.jpg&id=11906629&id1=8a5bff4dc9c61eabb8b072d749da420a

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красного Знамени. Наградной лист. 02.02.1943.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0133/00000081.jpg&id=150097878&id1=6d26a7d64728f4f1b327689ac7f4e56b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0133/00000082.jpg&id=150097879&id1=1e8355337479aa3ab36a691a5cb27c5f

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красной Звезды. Наградной лист. 31.07.1943.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/039/033-0682526-0674/00000071.jpg&id=16377032&id1=4d00ecaeda624e6b546f67937420cb87
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/039/033-0682526-0674/00000072.jpg&id=16377033&id1=fc4d6f2137f2c0166bc3a54b156c4522
Чья-то резолюция «Отложить». Полагаю, командарма 13 армии Пухова.

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красного Знамени. Наградной лист. 19.09.1943.
Орден Красной Звезды здесь не упоминается.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/052/033-0682526-1786%2b112-1785/00000013.jpg&id=17190230&id1=9b150cd9ebd7ca2411047c114650e23b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/052/033-0682526-1786%2b112-1785/00000014.jpg&id=17190231&id1=0addb23d722e524d788cb5da6b6f74df

Командир 74 стрелковой дивизии полковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Наградной лист. Орден Суворова 2 степени. 19.01.1944
Упоминаются только две награды. Медаль «За боевые заслуги». Орден Красного Знамени.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/100/033-0686043-0012%2b003-0010/00000137.jpg&id=19866156&id1=bb10a1289f51a69d8833903f12594cc2

Владимир Степанович, здравствуйте!
Список наград впечатляет. Жаль, что сами награды нынче не возвращают, а только наградные документы.

Не всем из упомянутого, он был награждён.

Приказ  Украинского фронта №0021 от 27.01.1944 и приказ 58 сд №06 от 17.02.1944 кто-то искал?

Ближайшее захоронение:

Побережка (укр. Побережка) — село, центр сельского совета Богуславского района Киевской области.
Побережковскому сельскому совету подчинены села Закутинцы, Красногородка и Софийка.
Братская могила - http://beket.com.ua/kievskaja/poberezhka/ (http://beket.com.ua/kievskaja/poberezhka/)

Паспорт захоронения - http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/23441 (http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/23441)

Там хоронил 114 омсб 58 сд - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=53814180&id1=2cdc4a6b22b68de2f9c8c34f9d46c855&path=Z/003/058-A-0071693-0504/00000012.jpg

Ближайшее захоронение:

Побережка (укр. Побережка) — село, центр сельского совета Богуславского района Киевской области.
Побережковскому сельскому совету подчинены села Закутинцы, Красногородка и Софийка.
Братская могила - http://beket.com.ua/kievskaja/poberezhka/ (http://beket.com.ua/kievskaja/poberezhka/)

Паспорт захоронения - http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/23441 (http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/23441)

Там хоронил 114 омсб 58 сд - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=53814180&id1=2cdc4a6b22b68de2f9c8c34f9d46c855&path=Z/003/058-A-0071693-0504/00000012.jpg

Здравствуйте, Сергей Сергеевич!

Спасибо Вам!

При просмотре по ссылкам, к сожалению, не нашел никаких данных о том, что там мог быть погребен бывший комдив-74.
Удивлен об отсутствии вообще какой-либо информации по месту его захоронения. Никаких документов, даже небольших зацепок. Ведь все же речь идет о не рядовом красноармейце, а  о полковнике, занимавших высокую командную должность.

Не всем из упомянутого, он был награждён.

Приказ  Украинского фронта №0021 от 27.01.1944 и приказ 58 сд №06 от 17.02.1944 кто-то искал?

Здравствуйте, Владимир Степанович!

Документы искать нет необходимости. Выписки из этих приказов содержатся в архивной справке ЦАМО, которую я предоставил в первом посте.

Жаль, что сами награды нынче не возвращают, а только наградные документы.

Это действительно огорчает, Ольга Васильевна. Ну хоть наградные документы, лучше, чем совсем ничего.

Добрый день.

Документы искать нет необходимости. Выписки из этих приказов содержатся в архивной справке ЦАМО, которую я предоставил в первом посте.

Как говорил доктор Ватсон в известной экранизации, как знать.
Выписка она и есть выписка.

При просмотре по ссылкам, к сожалению, не нашел никаких данных о том, что там мог быть погребен бывший комдив-74.
Удивлен об отсутствии вообще какой-либо информации по месту его захоронения. Никаких документов, даже небольших зацепок. Ведь все же речь идет о не рядовом красноармейце, а  о полковнике, занимавших высокую командную должность.

Никита Романович, не думаю, что самоубийцу  стали бы хоронить вместе со всеми. Обычно таких хоронили на краю местного кладбища, без огласки. И даже не факт, что оставили табличку с именем...

Никита Романович, не думаю, что самоубийцу  стали бы хоронить вместе со всеми. Обычно таких хоронили на краю местного кладбища, без огласки. И даже не факт, что оставили табличку с именем...

Признаться, подобные мысли тоже посещали меня, Сергей Сергеевич.  Не хотелось, конечно, об этом думать, но отсутствие какой-либо информации о месте погребения комдива, могла объяснить только такая версия.
Однако... по словами дочери, Светланы Михайловны, несколько лет назад, при просмотре одного из интернет-ресурсов, посвященных братским захоронениям, она увидел стеллу, на которой было высечено: "полковник Кузнецов М.Д.". К сожалению, за давностью времени Светлана Михайловна позабыла о каком сайте может идти речь.
Так что надежда найти место погребения комдива-74 все же еще есть.

Как говорил доктор Ватсон в известной экранизации, как знать.
Выписка она и есть выписка.

В данной выписке содержатся все сведения, касающиеся этого эпизода.

Сергей Сергеевич, добрый день!
В те времена боролись с религиозными предрассудками, самоубийц хоронили со всеми. Вспомним известных "самоубийц" - Есенина и Маяковского, похороненных на кладбище.
Знаю братскую могилу, в которой похоронены бойцы, попавшие в окружение в 1941 году - бойцы и командиры застрелились. Могила их находится на сельском кладбище.

Интересно, Кузнецов застрелился или повесился? Медики акт составляли?

Если Кузнецов был арестован, должен сохраниться акт об изъятии у него личных вещей, среди которых партийный билет. Номер билета должны были внести в акт... зная номер, можно запросить партийные документы с фото в архиве РГАСПИ.

По карте в Гугле в Софийке просматривается кладбище, довольно большое, может осталась могила...
Ольга Васильевна, все зависит от причин самоубийства. Но спорить не буду...

Согласно воспоминаниям дочери Светланы Михайловны (ей сейчас 77 лет), они получили письмо в начале марта 1944 г., где Михаил Дмитриевич писал, что был в плену после боя, но сумел организовать побег пленных солдат. Вместе с немецкой техникой он предал их в другую часть по пути следования. Писал так же, что был задержан до выяснения обстоятельств и писал рапорт о происшедшем. Заодно ему разрешили написать письмо и семье.

В одном из писем сослуживца (как думает Светлана Михайловна - адъютант) было сказано, что комдива привезли в часть под конвоем, со снятыми погонами.

Сергей Сергеевич, добрый день!
В те времена боролись с религиозными предрассудками, самоубийц хоронили со всеми. Вспомним известных "самоубийц" - Есенина и Маяковского, похороненных на кладбище.
Знаю братскую могилу, в которой похоронены бойцы, попавшие в окружение в 1941 году - бойцы и командиры застрелились. Могила их находится на сельском кладбище.

Интересно, Кузнецов застрелился или повесился? Медики акт составляли?

Если Кузнецов был арестован, должен сохраниться акт об изъятии у него личных вещей, среди которых партийный билет. Номер билета должны были внести в акт... зная номер, можно запросить партийные документы с фото в архиве РГАСПИ.

Ольга Васильевна, честно говоря, Вы меня поставили в тупик этим вопросом. Если он был взят под стражу, то и личное оружие изымалось... Пока не могу ничего ответить. Но все же... повешение я исключаю полностью.

А так...не знаю, слышали ли Вы о судьбе полковника Короткова А.Д. - командире 38-й  СД.  Он  воевал на одном фронте с полковником Кузнецовым А.Д., участвовал как и он Корсун-Шевченковской операции. И погиб примерно в то же время (только месяцом ранее, в январе 1944 г.).
Похоронили его в безвестной яме, и команде погребения  дали указание сровнять все с землей и навсегда забыть об этом месте (информация от очевидцев расстрела).

По карте в Гугле в Софийке просматривается кладбище, довольно большое, может осталась могила...
Ольга Васильевна, все зависит от причин самоубийства. Но спорить не буду...

Причина одна, Сергей Сергеевич.

Ему вменялась статья 58-1 б УК РСФСР (расстрел с полной конфискацией имущества).

Полковник Кузнецов Михаил Дмитриевич таким образом пытался уберечь свою семью.

Так я о том же, по этой причине бывшие заслуги и должности не дают преимуществ...

Приказ по Короткову - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=112866046 , через четыре дня расстреляли.

Так я о том же, по этой причине бывшие заслуги и должности не дают преимуществ...

Приказ по Короткову - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=112866046 , через четыре дня расстреляли.

Добавлю так же, что полковник Коротков  А.Д., будучи пьяным застрелил нескольких подчиненных офицеров (сейчас не помню, кажется двоих или троих).

НШ  38-й  СД  подполковник  Хамов избежал расстрела, отделававшись  штрафным  батальоном.

Доброго дня всем! А что вот это за справка: Вх.УОВк  ГУК № 03443 от 11.03.1944 г? На нее ссылается зам.нач.2 отд. УСУ ГУК Моторин.
С уважением, Е.М.

По 4 февраля. Списки потерь дивизии сержантского и рядового состава за февраль 1944 г. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53188470&page=1 показывают основные потери по 170 сп и 335 сп, и как пропавшие без вести; по 270 сп 15 человек за весь февраль, 1 человек 04.02.1944 г. Либо 270 сп без боя отошел в полном составе, либо в это время не находился под ударом, причин проявить трусость в этом случае нет. Либо существует отдельный список на потери 270 сп. Если первый вариант, то возможно Михаил Дмитриевич был комбатом  в 170 сп, а не в 270 сп? И вместе с остальными "пропавшими без вести" действительно был в плену, и дальше по письму.
Документы, касательно 4-го февраля: на уровне корпуса https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135098338&backurl=division%5C104%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C04.02.1944::end_date%5C06.02.1944  ,на уровне армии https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100845370&backurl=division%5C40%20%D0%B0::begin_date%5C04.02.1944::end_date%5C06.02.1944 Возможно ли эту карту открыть в лучшем разрешении?

... И вместе с остальными "пропавшими без вести" действительно был в плену, и дальше по письму....

В другую историю не верится. Офицер, проявив трусость, бежал с поля боя, потом пробыв где-то в тылу 9 дней, возвратившись в часть должен был понимать что его ждёт, тем более после предыдущего понижения.

Здравствуйте, Юрий Викторович!

В документах указано, что полковник Кузнецов М.Д. был назначен командиром  2-го  СБ  270-го  СП  58-й  СД.
Вообще, во всем этом деле появляется все больше вопросов, ответы на которые, мы видимо никогда не сможем найти.

В трусость комдива никогда не поверю. Тем более, зная, нрав Жукова рубить, что называется с плеча, толком не разобравшись в обстановке и обстоятельствах.

Возможно ли эту карту открыть в лучшем разрешении?

Она "весит" много...

(http://s7.uploads.ru/DQ56t.jpg)

Цитата: Caesar-79 от 27 Декабря 2016, 14:57:05

Возможно ли эту карту открыть в лучшем разрешении?

Она "весит" много...

(http://s7.uploads.ru/DQ56t.jpg)

Спасибо. Удары как раз и были по 170 сп и 335 сп, 270 сп был между ними, возможно и отходили, чтоб не попасть в окружение.

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Письма из Военной прокуратуры. пока нет. Пригласил в тему Светлану Михайловну. Может, она что еще сможет вспомнить, добавить к сказанному мной ранее.

Добрый день, Никита Романович.

Извините что сразу не представился, я Владимир Владимирович.Мысли в слух? Упираясь на свой опыт, скажу, Мне не единожды приходилось искать,но на это уходило время. И в большинстве случаев мне помогали не документы,а люди.
  Я не хочу засорять тему, но кое что нужно иногда говорить. Однажды я в лесу нашел могилу, в тех местах в 41-м отступали наши войска, я пошел к местным жителям. Но на свое удивление я узнал эта могила полицаев, их расстреляли наши партизаны,за мородерство. Что самое интересное люди назвали их имена, казалось бы? Одного отпустили, говорили совсем пацан был, пожалели.
  Так-же был на месте боя пограничников летом 41-го, они практически все погибли в том бою, опять-же люди помнят.
Сразу ко мне отнеслись настороженно, думали что "черный копач ". Но когда разговорились и я говорил им что сам внук пограничника. Они мне о многом поведали. Такого в книгах не пишут?
Это хорошо что Софийка маленькое село и люди обязательно помнят что происходило, у стен их родного дома. Не теряйте надежду!!! А по поводу самоубийц, их у нас хоронят как и хоронили на кладбище,но отдельно от всех на окраине. Если захоронение было то местные жители должны это знать! Тем-более что не в каждой деревне Комдивов хоронят. Вот как-то так.

С уважением, Владимир.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Вы правы, безусловно. Документы лишь могут отчасти ответить на некоторые вопросы. Как и в этом случае, несмотря на наличие многих официальных бумаг, справок, по прежнему все скрывается под завесом тайны. Даже правильней было сказать, что с каждым новым документом, вопросов не становилось меньше, а они напротив, лишь прибавлялись.
Поэтому вся надежда сейчас остается на помощь и советы знающих и отзывчивых людей. Военных историков, архивистов, краеведов, составителей боевого пути соединений и объединений...
Признаюсь, когда я составлял письмо с просьбой помочь в поиске захоронения полковника Кузнецов, меня одолевали некоторые сомнения, что кто-то сможет откликнуться. Все же речь идет не о каком-то крупном городе, а об одном из малоизвестных сел, затерявшихся где-то на просторных землях Киевщины. Вернее, правильней было бы называть даже, сельцо, поскольку численность жителей его крайне мала - всего немногим более 100 человек, если верить данным Википедии.
К моему удивлению, просьба не заставила себя долго ждать. И сейчас остается лишь надеяться, что место последнего упокоения комдива Кузнецова после стольких лет забвения будет, наконец, найдена. Представляю, как волнительно находиться в таком состоянии дочери Михаила Дмитриевича - Светланы Михайловны.
Я отправил ей ссылку на эту, возможно, ей найдется что еще сказать.

Меня тоже зацепил момент с возможным заседанием ВТ по этому делу. Но..., как явствует из письма Военной прокуратуры -

"7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР. 19 февраля  дело прекращено в связи со смертью.

Вопрос остается открытым... Полковника Кузнецова привлекли к суду после его самоубийства.

Т.о. из сказанного в письме ВП  можно сделать вывод, что суда-то и не было. (?)

Остается непонятным тот факт, что к суду его привлекли уже к тому времени, как самого полковника Кузнецова не было в живых.

Там прямо упоминается слово "реабилитация", что как бы намекает об осуждении бывшего комдива-74.

Я всё время понять не мог, что меня напрягает в этой ситуации. Потом прочитал всю тему еще раз и понял.

Итак, 7 февраля 1944 г. в отношении полковника М. Д. Кузнецова возбуждают уголовное дело по обвинению в преступлении, предусмотренном статьей 58-1 "б" УК РСФСР - измена Родине, совершенная военнослужащим. Санкция по данной статье - высшая мера наказания. Дело возбудили, скорее всего, органы военной контрразведки "СМЕРШ". Какого уровня - дивизионного, корпусного или армейского - на этот вопрос, полагаю, сможет дать ответ запрос в Центральный архив ФСБ России и (параллельно) в ОРАФ УФСБ России по Омской области.

Спустя 12 дней, 19 февраля 1944 года дело в отношении М. Д. Кузнецова прекращено в связи со смертью обвиняемого. Это - внимание! - не реабилитирующее основание. Де юре, полковник не реабилитирован, то есть до сих пор нет акта судебных органов или органов прокуратуры, которым бы признавалось отсутствие состава преступления в действиях М. Д. Кузнецова, за которые он был подвергнут уголовному преследованию.

Вечер добрый! Александр Юрьевич, может, что-то неверно поняла при чтении темы,но получается, дело завели на..... покойного, постфактум. Так можно?

Добрый вечер.

... дело завели на..... покойного, постфактум.

Откуда такой вывод?

Добрый вечер.

Цитировать

... дело завели на..... покойного, постфактум.

Откуда такой вывод?

Владимир Степанович. Автор темы выше, в первых сообщениях еще, обмолвился. Буквально так: "Полковника Кузнецова привлекли к суду после его самоубийства"

Вечер добрый! Александр Юрьевич, может, что-то неверно поняла при чтении темы,но получается, дело завели на..... покойного, постфактум. Так можно?

Добрый вечер, Елена! Нет, возбудить дело в отношении покойного, постфактум, нельзя. В нашем случае хронология была следующая:

- 7 февраля 1944 года - возбуждение уголовного дела в отношении М. Д. Кузнецова:

"7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР.

- 15 февраля 1944 года - М. Д. Кузнецов совершает самоубийство:

Узнав о возбуждении уголовного дела и предстоящем задержании 15 февраля 1944 г., он совершил самоубийство в с.Софиевка Богуславский района Киевской обл.

- 19 февраля 1944 года - прекращение уголовного дела в отношении М. Д. Кузнецова в связи со смертью обвиняемого:

19 февраля  дело прекращено в связи со смертью

На месте автора темы я бы попытался первым делом установить местонахождение дела в отношении полковника Кузнецова.

Получается, он не знал в период с 7 по 15 февраля о том, что на него завели уголовное дело.
Интересно, почему его не арестовали? Дело ведь уголовное?

Получается, он не знал в период с 7 по 15 февраля о том, что на него завели уголовное дело.
Интересно, почему его не арестовали? Дело ведь уголовное?

Из чего следует, что Кузнецов не знал о возбуждении уголовного дела? Где сказано, что он не подвергался аресту? И ровно наоборот: где сказано, что он был арестован? :) Между постановлением об избрании меры пресечения и собственно арестом может пройти какое-то время. А может (в суматохе боевых действий) и наоборот: сперва арест (фактически), затем - постановление об избрании меры пресечения.

Нужна справка органов безопасности по данному делу :)

Цитата: Ольга Семёнова от 28 Декабря 2016, 21:02:47

Получается, он не знал в период с 7 по 15 февраля о том, что на него завели уголовное дело.
Интересно, почему его не арестовали? Дело ведь уголовное?

Из чего следует, что Кузнецов не знал о возбуждении уголовного дела? Где сказано, что он не подвергался аресту?

Вот:
Цитата: Guardsman от 26 Декабрь 2016, 08:14:05
"7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР.

Цитата: Guardsman от 26 Декабрь 2016, 08:14:05
Узнав о возбуждении уголовного дела и предстоящем задержании 15 февраля 1944 г., он совершил самоубийство в с.Софиевка Богуславский района Киевской обл.

Согласна с Вами, что нужна справка из ФСБ.

Добрый вечер, уважаемые коллеги! С наступающими Вас праздниками! Счастья и благополучия в Новом году!

Владимир Владимирович, будем надеяться, что все же сохранились какие-нибудь, пусть отрывочные воспоминания. Может действительно всплывет какая-нибудь информация, за которую по крайней мере можно будет зацепиться и от этого уже начинать поиски. 
Спасибо Вам огромное!

C Новым годом, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, в деле поиска этого места остается надежда только на Вас, так как с Киевской области, Вы пока единственный кто откликнулся на эту просьбу.

Обещанный ответ из Военной прокуратуры РВСН. По моему вопросов стало еще больше, чем было.

http://savepic.ru/12551236.jpg

http://savepic.ru/12554308.jpg


Какие будут мысли, товарищи?

Никита Романович, здравствуйте!
Чуть попозже выскажусь дополнительно.
Вижу, что надо писать в Управление по государственным наградам, выяснять, куда и кем были отправлены награды. В то время с наградами не хоронили, партбилеты изымались и отправлялись на хранение - это не деньги с часами...

Никита Романович, здравствуйте!
Чуть попозже выскажусь дополнительно.
Вижу, что надо писать в Управление по государственным наградам, выяснять, куда и кем были отправлены награды. В то время с наградами не хоронили, партбилеты изымались и отправлялись на хранение - это не деньги с часами...

Добрый вечер, Ольга Васильевна! С Праздником!

Спасибо за ответ! Меня еще смутила фраза об архивном уголовном деле. Правильно ли я понял, что УД полковника М.Д. Кузнецова до сих пор, т.е. уже 73-й год находится на хранении в архивных фондах Военно прокуратуры?

Никита Романович, спасибо за поздравление. И Вас с праздником!

Выходит, что дело хранится. И дочь может ознакомиться с этим делом.
Реабилитировать по "политической" статье не получится, по уголовной статье реабилитация возможна - прокуратура признаёт факт уголовного преследования.

Надо собирать документы, доказывающие невиновность Кузнецова. Возможно, потребуется заключение экспертов военного института, документы, доказывающие, что Кузнецов все девять дней не отсиживался где-то в украинской хате, а был в плену (???), выполнял чьё-то получение или приказ (??), находился в госпитале (?).

В 2005 году, когда проходила реабилитация Козлова П.С., на столе Главного военного прокурора лежало заключение военных исследователей битвы под Москвой с оценкой действий командира и комиссара 17 СД. Это заключение "сказало" главное слово при реабилитации.

Елена Александровна, добрый вечер!
Вы правы. Я как-то упустила, что статья 58, по которой преследовались все "политические".

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/st_58.php
Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР (1938г)
Уголовный кодекс РСФСР . Особенная часть
Глава первая *
Преступления государственные
1. Контрреволюционные преступления
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче - крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.
В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,
караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]
58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

Какие будут мысли, товарищи?

Как мне кажется, данный ответ имеет смысл обжаловать. В соответствии с пунктом "д" статьи 3 Закона РФ от 18.10.1991 № 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий"

Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были... необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям

О нереабилитирующих основаниях прекращения уголовного дела я уже говорил ранее:

Спустя 12 дней, 19 февраля 1944 года дело в отношении М. Д. Кузнецова прекращено в связи со смертью обвиняемого. Это - внимание! - не реабилитирующее основание

Касательно того, как пишет начальник 4-го отдела военной прокуратуры РВСН полковник юстиции А. А. Моисеев:

...Кузнецов подвергся уголовному преследованию за совершение воинского преступления не по политическим мотивам

я бы тоже поспорил. Учитывая, что в своем ответе А. А. Моисеев прямо говорит: "Узнав о возбуждении уголовного дела и предстоящем задержании", полагаю, что в деле должно иметься так называемое "Постановление об избрании меры пресечения и предъявлении обвинения". Выписку из этого документа очень желательно получить, чтобы хотя бы понимать, в чем следственные органы собирались обвинить полковника М. Д. Кузнецова. Исходя из этого, можно будет думать дальше :)

Доброго времени, уважаемые коллеги!

Хочу выразить Вам искреннюю благодарность за Вашу действенную помощь, ценные советы!  Особо признателен нашему киевскому товарищу Владимиру Владимировичу в нелегком деле поиска!  Представляю какие трудности сейчас стоят, скольких людей надо подключать к этому, возможно и поднимать немало архивных бумаг...
Я все читаю, друзья, просто пытаюсь сейчас "переварить" весь этот обширный массив информации. По правде сказать, мне пока трудно сориентироваться в правильном направлении. Вернее... направление есть, да вот с чего лучше всего начинать, т.е.,  какие из поставленных вопросов имеют преобладающее значение,  и для них необходимо направить все время, а какие - второстепенны.
Владимир Владимирович, у меня были мысли насчет Побережки, когда я искал информацию по с. Софийка. Вот здесь попадалось кое-что http://beket.com.ua/kievskaja/poberezhka/

Еще хотел у Вас, интереса ради, а что это за немецкий генерал там погребен. Я хотел у себя в документах посмотреть по нему, т.к. занимаюсь темой  генералитета.

Здравствуйте, Владимир  Владимирович!

Спасибо  Вам  за  ответ!

По  поводу  генерала  Штеммермана  сразу  как-то  не  подумал. О нем  приходилось  много  читать.  Даже  с  нашей  стороны  его  уважали  как  мужественного  командира, не  бросившего  в  тяжелый момент  вверенные  ему  войска  и  решившим  остаться  со  своими  солдатами  до  конца...

Возвращаясь к  судьбе  полковника  М.Д. Кузнецова, хочется   верить, что  в  Побережке  все  же  найдутся  хоть  какие-нибудь  сведения  о  месте, где  он  погребен.  Налицо  присутствует  типичная  безалаберность  в  учете  потерь  личного  состава.  Ведь  могли  же  какую-нибудь  запись  оставить.  Причем  речь  идет  о  представителе  старшего  комсостава.  Я   сейчас  просмотрел  бегло  справки  на  командиров  полков, покончивших  жизнь  самоубийством -  практически  у  всех  указано  место  захоронения.  Почему же  здесь, в  случае  с  полковником  Михаилом  Дмитриевичем  Кузнецовым  все  покрыто  завесом  тайны  остается  только  гадать.
Конечно  сейчас,  никто  уже  не  скажет о  чем  думал  комдив-74  в  последние  секунды  перед  тем,  как  произвести  выстрел  (я  все  же  уверен, что  именно  такой  способ  как  офицер  выбрал  для  себя   полковник   Кузнецов,  даже  если  допустить, что  пистолет  могли  забрать  при  задержании, думаю  найти  оружие  было  в   то  время  без  никаких  проблем).
На  данный  момент  главным, безусловно,  является  место  установление  места,  где  похоронен  бывший  комдив. Задача  не  из  простых. Ведь  никакой  информации,  за  которую  можно  было  бы зацепиться, фактически  нет. 
Есть  только  надежда, что  вдруг  где-то  что-то  всплывет. 
Пользуясь  случаем,  я  еще  раз  хочу  выразить  искреннюю признательность  Вам, Владимир  Владимирович, и  Вашим  знакомым, друзьям,  которые  сразу  откликнулись  на  просьбу  с  поиском  захоронения.

По  поводу  мэйла... сейчас  пока  думаю,  как  лучше.  Дать свою  почту  или  Светланы  Михайловны. Чуть  позже  сообщу   с одновременной отправкой  всех документов, которые  имеются  на  данный  момент  (биография  комдива  и  справки  из  МО и  ВП  РФ).

Не так давно попалось про Штеммермана в "трофейном фонде"     

Ф.500 Оп. 12480  Дело 302.
Akte der Aufklärungsabteilung des Stabes der 2. Ukrainischen Front: Zusammengefasste Angaben zur Vernichtung der deutschen Truppen im Raum Korsun-Tscherkassy, Informationen zur Zahl der Gefangenen und zu Beute, Angaben zur Auffindung der Leiche von Generalleutnant Stemmermann, Informationen zur Zahl der deutschen Gefallenen 

Документ Разведывательного отдела штаба 2 Украинского фронта: итоговые данные о результатах уничтожения немецких войск в Корсунь-Шевченковском районе, данные о количестве военнопленных и трофей... 17.02.1944 - 22.02.1944 Документ Разведывательного отдела штаба 2 Украинского фронта: итоговые данные о результатах уничтожения немецких войск в Корсунь-Шевченковском  районе, данные о количестве военнопленных и трофей, данные об обнаружении трупа генерал-лейтенанта Штеммермана, сведения о количестве убитых (с немецкой стороны).

Доброе утро, Владимир Владимирович!  Примите и мои сердечные поздравления с праздником!

Снежная зима это хорошо. Было время, пару лет назад, даже у нас на Урале встречали Новый год почти без снега. Все же во многом, благодаря ему (даже от простого созерцания как летят с неба снежные пушинки) и создается непередаваемая атмосфера праздничного настроения. Но, конечно, все должно быть в меру )   

Возвращаясь к теме, к сожалению, пока добавить особо нечего. Никаких новых сведений нет, кроме тех, которые уже были озвучены. Воспоминаний от тех, кто проходил службу в 74-й СД и мог что-нибудь  сказать об этом эпизоде определенней, я так же не смог найти. Да и думаю в мемуарах упоминание этого случая просто бы не пропустили военные цензоры от ГлавПУ.

Что касается информации о том, что полковник М.Д. Кузнецов был доставлен в часть без погон... Честно говоря не припомню, чтобы я говорил конкретно про штаб. В словах Светланы Михайловны это слово тоже не упоминается. Более подробностей нет никаких, к сожалению.
Немного странно то обстоятельство, что он был задержан, а потом... как-то смог освободиться. Или был освобожден? Пока это тоже остается неясным.

...Воспоминаний от тех, кто проходил службу в 74-й СД и мог что-нибудь  сказать об этом эпизоде определенней, я так же не смог найти...

Учитывайте, что на тот момент он в штате другого подразделения. Комбат 270 сп 58 сд.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg

Учитывайте, что на тот момент он в штате другого подразделения. Комбат 270 сп 58 сд.

Да, это верно подмечено, Юрий Викторович. Спасибо, что напомнили, я как-то упустил эту деталь.

Удары как раз и были по 170 сп и 335 сп, 270 сп был между ними, возможно и отходили, чтоб не попасть в окружение.

(http://sf.uploads.ru/4MqTd.jpg)

(http://s3.uploads.ru/S9nBK.jpg)

Буквально 20 минут назад позвонили с Побережки. Есть свидетель, дедушка. Он знает как все произошло. Где именно пока не уточняли. Не хочется перегружать старика, 90 лет. Он говорит что полковник повесился. И знает где его похоронили.
Вся информация уточняется, мои ребята на днях снова едут туда. Старик покажет могилу.
  Вывод: Если так случилось, оружие он сдал. Значит был под арестом. Остальное объяснять не надо.

Владимир!!! У меня тоже эмоции!!! Вы молодец!!!

Я прошу прощения за штаб,но что-то не вязалось? Софийка (если не ошибаюсь) к тому моменту была уже тылом!!!
Доставлен в часть без погон? Куда? Логика, в штаб. Не могли-же его доставить в часть и?
Если он знал что ему вменяют, то где? В любом случае в штабе части. На улице такого не скажут?
Содержали под арестом,где? При штабе. Вот как-то так.

Вероятно, его доставили в штаб 136 сд.

Доброго времени, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, трудно описать то чувство щемящего волнения, охватившего меня в первые минуты, когда я прочитал эту новость! 
Я как раз в это время был на работе и узнал о подробностях только  вечером из письма Светланы Михайловны (она внимательно читает эту тему). Представляю, что Светлана Михайловна пережила, узнав такие подробности о своем отце. Конечно, надо еще полностью перепроверить эти сведения (да и как верно заметил Андрей Анатольевич, не последнее слово должна сказать генетическая экспертиза), но я почему-то уверен, что ошибка исключена. Вы, Владимир Владимирович со своими киевскими товарищами сделали поистине невозможное Еще раз хотел бы выразить Вам и всем участвующим в поиске глубочайшую признательность. Знаю, что это стоило немало потраченных усилий и времени... Да, это представляется действительно удивительным, что смог отыскаться очевидец тех событий. Тогда, в те годы ему было только 17 лет. Кто знает, может он даже видел полковника Кузнецова или разговаривал с ним... понимаю, что возраст, все же сейчас дедушке 90 лет, дай то Бог, чтобы  он вспомнил  как можно больше подробностей тех дней. Было бы хорошо, думаю, записать эти сведения на диктофон, например.

По поводу Вашего вопроса, Владимир Владимирович относительно эпизода с конвоированием комдива. Доставлен он был в штаб 58-й СД (недавнее уточнение от Светланы Михайловны), без погон.

И еще из некоторых подробностей тех дней...

Сослуживец полковника М.Д. Кузнецова (адъютант, ординарец, это, как и его имя, наверное, так и останется неизвестным) писал семье Михаила Дмитриевича, что комдив после боя 04.02.44 пропал без вести. Его не нашли ни на поле боя, ни среди погибших, ни среди раненных. Оставшиеся в живых после боя солдаты не знали о нём ничего. Этот человек был с полковником Кузнецовым до последних его дней. Последнее его сообщение как раз и говорило об аресте Михаила Дмитриевича и его конвоировании в штаб 58-й СД без погон.

По воспоминаниям Светланы Михайловны  в последнем письме он сообщал, что побег из плена они совершили на санях, запряженных лошадьми и прихватили с собой немецкие трофеи.

В письме также полковник М.Д. Кузнецов писал, что пишет рапорт о причине своего отсутствия в дивизии.

Как считаете, уважаемые коллеги: есть ли возможность отыскать сей документ в архивах или в УГ?  Можно ли будет считать его содержание оправдательным в вопросе последующей реабилитации комдива?

И еще один момент... Светлана Михайловна хочет провести перезахоронение останков (в случае из положительной идентификации) на территории Российской Федерации, конкретно в Ульяновске. Реально ли это осуществить?

Владимир Владимирович, добрый вечер.
В одном Вашем сообщении Вы пишете

Вы в личке говорили. Его привезли в штаб,без погон? В штаб! Я ребятам сегодня говорил об этом! Нужно искать и это. В любом случае и по возможности жили в домах. Значит и полковника держали при штабе. Будет смешно,но и теперь люди у нас суеверные. Если был самоубийца, то дом в любом случае освятят. А это помнят и такие места обходят стороной. Вот как-то так.  И еще, село Медвин это рядом. Говорят сельчане, что там была своя армия ополченцев и в 44-ом они не пускали туда не немцев, не РККА. Вели с ними бои. Но наступавшие в конечном итоге их разбили.

Не могли бы Вы пояснить, о чём идёт речь в Вашей фразе "... там была своя армия ополченцев и в 44-ом они не пускали туда не немцев, не РККА."?

[Выделение шрифтом моё]

Люди до такой степени отчаялись что взяли в руки оружие и не пускали в Медвин не тех, не других.

Те и другие - это кто?

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Немного хотелось бы прояснить вопрос относительно географии тех мест. Получается... полковник Михаил Дмитриевич Кузнецов покончил жизнь самоубийством в селе Побережка. Тогда почему захоронен он был не там, а в селе Софийка. И как бывший комдив оказался в селе Побережка то же остается непонятным. Все-таки судя по всему имел место быть побег из под ареста.

Владимир Владимирович, а известно что-нибудь того места (дом, или что-то еще), где это случилось. Я имею в виду, где полковник Кузнецов свел счеты с жизнью.

И когда ему задали вопрос и назвали фамилию, имя и отчество полковника, он без колебаний ответил.

Владимир Владимирович, Вы пишите, что дедушка знал полковника Кузнецова. Можно ли это понимать так, что он общался с ним. Или имеется в виду, что он только видел его, или слышал о нем?

Получается, что бывшего комдива похоронили  в персональной могиле на гражданском кладбище.  Есть вероятность, что сохранилась какая-нибудь памятная табличка.

Может Ваши друзья сделаю фотоснимки этого места. Или...размещать их здесь будет не совсем этично?

Полностью согласен с Вами, Владимир Владимирович, по поводу фото. Размещать их здесь явно не стоит из-за морально-этических соображений. А при случае, перешлю их по почте дочери.
Следующим шагом думаю, будет истребование копией материалов УД, чтобы попытаться прояснить все обстоятельства, приведшие полковника Михаила Дмитриевича Кузнецова к такому трагическому концу, а главное - восстановить его доброе имя.
Предстоит куча казенной волокиты, переписок, через которые надо пройти. Пока надо определиться с чего начинать.

Спасибо, Владимир Владимирович!

А снега в тех местах уверен сейчас и правда очень много. Если нужно еще что-то из материалов, скажите, я перешлю Вам.
Хочу попросить еще у Светланы Михайловны фотографии ее отца для музея. Вот только не знаю, сохранилось ли что-то....

Здравствуйте!
Как же много Вы сделали, Владимир! Рада, что Вы не ушли с форума!!!
Держите нас, пожалуйста, в курсе - всё интересно!

Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, я тоже думаю, что случайностей в жизни бывает. Невозможно представить, как дальше шли бы поиски,  если бы не Ваш отклик, Ваша поддержка и советы!  Признаться, я не в курсе всех событий и тем удивительней для меня было узнать сегодня о том что, Вы собирались уйти с форума. Хорошо, что этого не произошло, и теперь это решение так и останется в прошлом. Знайте, как мы Вас очень ценим и уважаем!

Простите, друзья, что в будние дни из-за работы не могу здесь появляться. Только наскоро читаю тему и как многие, наверное, нахожусь на эмоциях в ожидании последних известий. Надеемся, что они будут положительными, хоть и представляю какие трудности лежат сейчас перед Вашим товарищем, Владимир Владимирович, отправившемуся в такую даль, да еще по непролазным сельским дорогам, занесенные снегами.  Да и разговор предстоит не из легких. Не говоря уже о посещении самого места погребения.
Я пригласил в тему Светлану Михайловну, может и она отпишется здесь. Хотя и понимаю, что ей непросто находить нужные слова.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Еще раз прошу извинить меня, что не часто могу отвечать в теме. В дневные часы нет совсем возможности появляться на форуме, т.к. нахожусь на работе.
Рад сообщить, что Светлана Михайловна будет теперь присутствовать в теме. В связи с этим хотел бы попросить Администрацию Форума ускорить процесс регистрации и сделать возможной публикацию  первых сообщений без премодерации..
Пользуясь случаем хочу от  имени Светланы Михайловны выразить искреннюю благодарность всем форумчанам, принявших деятельное участие в теме, помогавшими делом и ценными советами!  Спасибо Вам, дорогие друзья, коллеги!!! Особую признательность, Светлана Михайловна просила через письмо передать Вам, Владимир Владимирович и Вашему товарищу по поиску Александру за то большое и нелегкое дело, которым Вы занимаетесь в восстановлении правды и забытых имен.

Что касается причин, по которым полковник Михаил Дмитриевич Кузнецов был снят с должности комдива и назначен с понижением комбатом в 58-ю СД, на первой странице я давал ссылки на документы и биографическую справку на него.

На всякий случай продублирую снова:

http://savepic.ru/12458595.jpg

http://savepic.ru/12456547.jpg

http://savepic.ru/12511842.jpg

http://savepic.ru/12509794.jpg

http://savepic.ru/12510818.jpg

Полковник М.Д. Кузнецов был снят с должности приказом 1-го Украинского фронта.

Дословно из документа:..."за проявление трусости, оставление дивизии и невыполнение боевого приказа".

Несколько слов по поводу сказанному дедушкой, очевидцем событий. Как я понимаю из Ваших слов, Владимир Владимирович, он не уверенно говорит по поводу того, как покончил с собой комдив. Было через повешение, теперь выстрелом из пистолета. Я понимаю возраст, да может это все и не столь важно. 

А те факты.. как, например, то, что полковника М.Д Кузнецова привезли без погон... Это прозвучало прямо из его воспоминаний, или в разговорах  с ним это упоминалось и он только подтвердил это?

Никита Романович, добрый вечер.

Рад сообщить, что Светлана Михайловна будет теперь присутствовать в теме. В связи с этим хотел бы попросить Администрацию Форума ускорить процесс регистрации и сделать возможной публикацию  первых сообщений без премодерации..

Регистрации кого-именно? Ник?

Здравствуйте. Заранее извинения перед Светланой Михайловной, если написанное дальше, как-то негативно заденет.
Владимир, для меня, например, из этих свидетельств больше вопросов, чем ясности. Если вышел из окружения (бежал из плена), должен был попасть вместе со всеми 120 бойцами в фильтрационный лагерь НКВД. Допустим, что НКВД быстро удалось выяснить, что 7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР. Отправляли бы его обратно в часть для расследования либо вынесения приговора? Допустим его отправили в штаб по имеющейся информации 15 февраля, прибыл туда без погон, был под стражей до 17 февраля. Надо уточнять откуда 17-летний местный житель узнал, что это полковник Кузнецов М.Д.
Почему было оружие, если под стражей? Мне кажется, что его и не было. На выстрел бы среагировали, остальным не было бы возможности повеситься. Так же, если бы было оружие, то не с одним же патроном.
Если суицид совершили несколько людей, почему ветеран упоминает про захоронение именно полковника (хоть и понятно, что его про него и спрашивают, но мне видится, что в разговоре тогда он должен был упомянуть и про захоронение остальных).
Не принимайте эти вопросы за укор ветерану. Но у меня, например, они возникают. Не лишним, так же видится в ближайшем разговоре с его слов попытаться составить схему предполагаемого места захоронения Михаила Дмитриевича.  Жизнь показывает, что случаи всякие бывают. Здоровья деду Василю.

Никита Романович, добрый вечер.
Регистрации кого-именно? Ник?

Добрый вечер, Владимир Александрович!

Речь идет о дочери комдива 74-й  СД полковника М.Д. Кузнецова - Светлане Михайловне. Ник ее, указанный при регистрации, к сожалению, не знаю. Предположительно - lana. Из письма: .."Я пока не могу выйти на форум, ещё не утвердили мою регистрацию"

Не знаю точного ника, ничего конкретно ответить, увы, не могу.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

По поводу личных документов, могу с уверенностью сказать, что удостоверения офицеров, после их гибели, в обязательном порядке подвергались сожжению. Причем оформлялось это актом специальной комиссии, которая присутствовала при этой процедуре.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я так понимаю, Софийка  находится  на  достаточно удаленном расстоянии от ближайшего центра? Мне так и  видится затерявшееся где-то в глуши, среди заснеженных полей одинокое сельцо на 10-15 дворов. Туда, наверное, и транспорт-то не ходит, тем более в такое время года. Вы как на лыжах собрались ехать с товарищем. Есть мысль взять на прокат для этих целей более удобное средство передвижения в зимних условиях, как снегоход. Не хотелось  бы, чтобы  дорога была тяжелой и утомительной для Вас.
По поводу Вашего вопрос, Владимир Владимирович, я ничего,  к сожалению, не могу пока ответить, по той причине, что писем от Светланы Михайловны более никаких не получал. По сему и не знаю, состоялась ли ее регистрация на форуме.

Добрый день.

По сему и не знаю, состоялась ли ее регистрация на форуме.

И я тоже не знаю. Потому что мне не известен её ник, под которым она пыталась зарегистрироваться у нас.

Добрый вечер, Владимир Владимирович!

На снегоходе и правда будет свежо. Но согласитесь все же  много быстрее, чем пешочком. )  Тем более, Вы ведь ни на один день как я понимаю поедете.  Надо и провиантом запастись на это время. Все же походный скарб  там, наверное, по весу приличный выходит. А прямого пути до села ведь нет, насколько мне известно. Получается-то пешком все же прилично идти придется. Там что снегоход, думаю, в самый раз был бы.
Но Вы, конечно, смотрите, мое дело - предложить. )  Главное, теплее одевайтесь. Все же открытая местность в заснеженной степи.
Будем с нетерпением ждать вестей от Вас! Но, разумеется, как позволит время и возможность выйти в онлайн.

Рад сообщить, что Светлана Михайловна, в скором времени появится на форуме. Надеюсь, что Владимир Александрович решит вопрос с регистрацией. Сегодня получил письмо, из которого можно видеть, что запрос о регистрации учетной записи был отправлен еще 30 января с ником Svekas-39.
Если все получится, то думаю, уже завтра можно ожидать Светлану Михайловну в теме.

Добрый вечер.

запрос о регистрации учетной записи был отправлен еще 30 января с ником Svekas-39.

Пользователь с таким ником не пытался регистрироваться.

Пользователь с таким ником не пытался регистрироваться.

Вечер добрый. Пока ничего не могу сказать определенного каким образом осуществлялась регистрация. Надо уточнить этот вопрос у Светланы Михайловны, т.к. эта информация получена мной из ее сегодняшнего письма.

Приказ командования Юго-Западного фронта командиру 2-го истребительного полка майору Платонову о расположении истребительных батальонов. 24 июля 1941
ЦГАОО Украины, ф. 62, оп. 8, д. 69, л. 6.
(http://picua.org/img/2017-02/07/v7qnl1ky76o6yk32l8sr51xfi.jpg) (http://picua.org/)

Здравствуйте, уважаемые участники форума!Я - дочь полковника Кузнецова .Наконец-то я смогла зарегистрироваться на васшем форуме, что оказалось весьма длительным процессом.Ну вот я и здесь. Спасибо всем огромное, что вы все помогаете мне открыть завесу истории произошедшей с моим отцом.Искренне всем вам благодарна!
Особенно больше спасибо за инициативу Владимиру.Видно, мир не без добрых людей.
 С уважением, Светлана Михайловна.

Добрый вечер всем!

Светлана Михайловна, рад видеть Вас на форуме! Теперь Вы можете непосредственно участвовать в теме, обсуждениях различных вопросов, а так же задавать свои. Форумчане обязательно Вам помогут!
Сейчас возникло некоторое затишье. Я как, думаю и многие здесь, нахожусь в волнительном ожидании вестей от Владимира Владимировича. Вижу, что поездка задерживается,  что не удивительно, зная, как там сейчас непогода в тех местах.
По поводу материалов для музея, Владимир Владимирович, мне особо и нечего отправлять им. Если только биографию полковника М.Д. Кузнецова. Более ничем, увы не располагаю. У Светланы Михайловны, по ее словам, сохранилось лишь одно фото отца 1937 года.
Вот, наверное, будут и все материалы.

Добрый день!

Не смогла пройти мимо.

У Светланы Михайловны, по ее словам, сохранилось лишь одно фото отца 1937 года.
Вот, наверное, будут и все материалы.

Непорядок! Фото должны быть:
1. В архиве РГАСПИ (если знаете номер партийного билета, пишите запрос - найдут!).
2. В ГА РФ (обязательно напишите в этот архив, укажите награды, но ОБЯЗАТЕЛЬНО поясните в запросе, что Кузнецов М.Д. лишён их).

Конечно, придётся немного раскошелиться, но зато обретёте бесценные фото.

Добрый день.

1. В архиве РГАСПИ (если знаете номер партийного билета, пишите запрос - найдут!).

Необязательно. Возможно, документы и найдут, но в них не будет фотографии. Так было в моих поисках.

Добрый день.

Цитировать

1. В архиве РГАСПИ (если знаете номер партийного билета, пишите запрос - найдут!).

Необязательно. Возможно, документы и найдут, но в них не будет фотографии. Так было в моих поисках.

Владимир Степанович, мне прислали два фото (1936 года и 1938 года).

Добрый вечер.
Прошу выслушать.
Судьба человека, о котором идёт речь в теме, до конца не выяснена.
Судьба, несомненна, трагична. Но не все обстоятельства нам известны.
Поэтому о музейной экспозиции говорить пока очень и очень рано.

Добрый день, Владимир В.Обращаюсь к Вам лично.Я тоже считаю,что
открывать какие-то стенды о папе пока еще рано.Надо подождать до выяснения всех обстоятельств его судьбы.
 И ещё  у меня есть вопрос.Если папа был без погон,имел ли он право
снять их сам ,что-бы не привлекать к себе внимание , если он находился в плену?
И можно-ли задать вопрос тому дедушке в Софийке,штаб какой дивизии в тот
момент находился  в селе?
Спасибо за совет по поводу розыска дополнительных фото.Хорошая идея.
С уважением ко всем СМ.

   К высшему офицерскому составу РККА .....

Высший офицерский состав появился в СССР в 1971 году.
РККА- до 1940 года.
В 1944 году- полковник- старший офицер.

Здравствуйте Владимир Владимирович!Спасибо Вам огромное за добрые новости и совет по поводу поиска информации о частях , учавствовавших в боях.Воспользуюсь Вашим советом и свяжусь  с музеем.
Спасибо и за Вашу версию о снятых погонах.Мне тяжело было это объяснить, т.к. не знала ньюансов военных времен.Звучит правдоподобно.Только кто снял погоны- папа или их сняли приказом до суда-нам уже , наверное , не докопаться.Было бы интересно узнать эту деталь.
 Про фотографии, сомневаюсь, что они еще где-то имеються.Был эпизод, когда к нам обратились из военкомата по месту нашего проживания по запросу Киевского подразделения.Это было в  1954 году, примерно.К нам пришел представитель с просьбой дать фото папы для  кого-то открывающегося музея. Он сказал, что других фото в фондах не было.Мы отдали тогда на копирование фото, которое я переслала  в Богуславский музей.Кстати, вернули мне не оригинал, а только 2 копии, которые я и сохранила.Человек, который забирал фото , мистичеки перевелся за 10 дней в другое место , и я его больше уже не увидела.Поверишь в мистику, опять терялись все нити по поиску возможной информации о папе. Как я помню, мне сказали, что музей должен был открываться в Святошино.Мы искали не один раз по интернету, но никаких данных о музее в Святошино нет.
Вот такие мои думы на данный момент.Спасибо, что держите меня в курсе событий.
С уважением, С.М.

Доброго времени!

Владимир Владимирович, я стою на твердой позиции и с полной уверенностью, что вопрос с организацией уголка памяти полковника Михаила Дмитриевича Кузнецова надо решить и решить положительно. 
Конечно, некоторые факты, касающиеся его судьбы и в частности, период, когда он был снят с должности комдива, а также последующее его назначение на должность командира батальона стрелкового полка и события, которые привели его к этому, по прежнему остаются пока неизвестными для нас.
Мы не можем отталкиваться прямо от того злополучного приказа, поскольку сведения, содержащиеся в нем довольно размыты и всем известно, в какое горячее время он составлялся. "Рубили" головы не глядя направо и налево.  Вспомним гибель командира  1245-го  стрелкового полка подполковника Калинина, который был расстрелян  08 октября 1943  комдивом-375  генерал-майором П.Д. Говоруненко  по  приказу командарма генерал-лейтенанта И.М. Манагарова.  Ведь тогда толком не разобрались в ситуации. Да, солдаты полка отступили под натиском атак немцев (отступили на несколько десятков метров, и это не было бегством). Так ли серьезна была вина  этом комполка, за что его можно было вот так, без суда и следствия хладнокровно расстрелять.
Уверен, что и в случае с полковником М.Д. Кузнецовым был похожий случай. Дивизия на тот период насчитывала порядка 9.000 человек (поправьте, я могу ошибаться), это огромная масса людей! Могло ли доверить вышестоящее командование руководство соединением такой численности человеку, который плохо бы разбирался в тактике и оперативном искусстве. К слову сказать, полковник Кузнецов до назначения на это место, занимал должность заместителя командира дивизии по строевой части. Это не просто правая рука комдива в бою, руководстве полками и батальонами, но это и есть фактический командир дивизии. Проще говоря - командир дивизии больше руководил дивизией из своего КП, его зам. по с/ч - находясь в боевых порядках.

Резюмирую... Вопрос с организацией уголка памяти Михаила Дмитриевича Кузнецова следует решить положительно.

P.S.

Мне известны случаи, когда полковники командовали взводом и ротой. Такое было время тогда...

Владимир,добрый день!  Конечно,я не отказываюсь от любых возможностей узнать что-либо о судьбе папы,но наверное, нужна какая-то система чтобы зацепиться за факт известный и подтвержденный.
Пожалуйста, пришлите мне номер телефона Бугуславского Музея или заведующей его, Татьяны. и деда Василия, с Софийки,я попробую поговорить с ними сама .Авторов Словаря ВБ попробую отыскать тоже.
и раньше предпологала связаться с ними,но ждала каких-то новых фактов о судьбе папы,пока их нет.
Попробую узнать про фото.Ещё,Владимир,возможно Вам подойдет материал о зиме 43-44г,автор
Андрюшенко СА .мемуары о войне на сайте militera.lib.ru. Кстате,там в главе 2 ,есть упоминание
о папе.Период 2.11.43 Ирпень и 8.11.43 Буча .Пока это и у меня все сведения,что имеются. Касательно  того фото,что забрал у меня представитель из ВК , то оно было не из книги о военно начальниках а то ,где они вместе с мамой в 1937г. Её копию я отослала в Музей Богуслава.С уважением ко всем участникам форума и благодарностью за ценные
советы.СМ.

<Большое спасибо Вам за информацию Владимир,постараюсь вечером с НД поговорить,разница во
времени,если получится,то напишу.
С уважением СМ,

Владимир,добрый день! Вот только что разговаривала с Николаем Дмитриевичем,но как он сказал
Кузнецова МД не знает,разговор был о Воробьеве,завтра он выяснит как это получилось и просил
ему перезвонить.У меня пока все новости.С уважением ко всем СМ.

Владимир,добрый день! Я как обещала сегодня звонила Николаю Дмитриевичу,но получила от него
ответ,что женщина,которая знает что-то о папе,лежит в больнице и её выпишут только в понедельник.
От него я узнала только то ,о чем Вы мне уже писали.Разговаривал охотно и просил перезвонить ,лучше во вторник.Как перезвоню ,Вам напишу.Ещё есть вопрос ,у Вас есть скайп? Возможно лучше
будет общаться через него,напишите.С уважением ко всем на форуме и наилучшими пожеланиями
во всех делах СМ.

Может это не важно. На тот период в БАРАНЬЕ ПОЛЕ (5 км севернее Софиевки) располагался штаб 27-й армии.


(http://sf.uploads.ru/KLkeJ.jpg)

Здравствуйте.
1 и 2 января
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151312530&backurl=division%5C74%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.01.1944::end_date%5C07.01.1944
3 и 4 января
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151312531&backurl=division%5C74%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.01.1944::end_date%5C07.01.1944
5 января
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151312532&backurl=division%5C74%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.01.1944::end_date%5C07.01.1944

Добрый вечер, уважаемые друзья, коллеги!

Еще раз приношу свои извинения перед Вами и в первую очередь  перед Светланой Михайловной за редкие мои ответы в теме. Признаться времени свободного сейчас очень мало, я только успеваю просматривать ее, но надеюсь, что в ближайшие дни снова быть чаще с Вами.

По этой причине, я немного потерял нить дискуссий. Единственное,  что понял, с очевидцами вопрос пока остается открытым.
Владимир Владимирович, получается сейчас вся надежда на воспоминания деда Василя?  Наверное с поездкой сейчас туда не все же получится из-за весенней распутицы и надо ждать более благоприятных погодных условий.
На Ваш вопрос, Владимир Владимирович, не могу ничего ответить, поскольку я изучал так досконально боевой путь этого соединения и конкретно его участию в боевых действиях по освобождению Украины. Уверен на Форуме есть куда более сведущие в это вопросе товарищи и они смогу помочь Вам!

С искренним приветом и наилучшими пожеланиями всем!

8-11.01.1944 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151312534 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151312534)

ЖБД дивизии - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130269189

Владимир Владимирович,  почти все донесения без подписи Кузнецова. Но донесение за 8-11.01. интересно тем от других, что внизу исправлена дата составления с 12.01. на 31.01., то есть после назначения на должность Гиззатулина...

С добрыми пожеланиями ко всем участникам форума!
Владимир В. опять удивил меня своими полученными источниками о папе,правда это ещё не
потвержденные факты ,но есть версия и с ней можно работать,а что получится-посмотрим.Если это
правда,то меня поразил тот факт,как можно было обращатся со своим командным составом так
жестоко - 20 человек приговорить к рассрелу.ведь можно было применить и другую меру  наказания.
Получается,что маршал Жуков для подчинения его приказам не брезговал ничем ,даже жизнью своих подчиненых .Я всем очень благодарна всем,кто откликаетесь и помогаете чем можете . С уважением, С.М.

...
    Оставшихся в живых "штабистов" выловили, (около 20 человек). И в Житнецком лесу расстреляли, наш офицер  при расстреле тоже был и стрелял. "- Нас вывели и выстроили в шеренгу, перед нами стояли полковники ,подполковники, майор.
 - Потом была команда "-По изменникам Родины огонь, был залп."
...

С уважением, Владимир.

По приказам ГУК с 8-го января и до конца января 1944 г. майор, подполковник, полковник не исключались из списков 74 сд.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74058150
Фамилия   Ялов   
Имя   Яков   
Отчество   Львович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   капитан   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   08.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   34

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74365887
Фамилия   Меджавия   
Имя   Рожден   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   08.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74357558
Фамилия   Донцов   
Имя   Федор   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант мед. сл.   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   09.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   3

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74042766
Фамилия   Золотых   
Имя   Егор   
Отчество   Петрович   
Место рождения   Воронежская обл., Головановский р-н   
Последнее место службы   48 сп 74 сд   
Воинское звание   гв. мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   10.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74038694
Фамилия   Меренков   
Имя   Владимир   
Отчество   Александрович   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   11.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74042854
Фамилия   Херувимов   
Имя   Иван   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Последнее место службы   6 ап 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74043727
Фамилия   Богачев   
Имя   Иван   
Отчество   Тимофеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Последнее место службы   48 сп 74 сд   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

Отменен ГУК ВС 02414-47 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74945689
Фамилия   Харитонов   
Имя   Борис   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   12.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   25

Отменен ГУК 01552-50 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74043244
Фамилия   Чуев   
Имя   Яков   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Последнее место службы   520 сп 74 сд   
Воинское звание   гв. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74357411
Фамилия   Яценко   
Имя   Михаил   
Отчество   Пантелеймонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Последнее место службы   615 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   3

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74362902
Фамилия   Гаврилов   
Имя   Федор   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Последнее место службы   615 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74365766
Фамилия   Перов   
Имя   Иван   
Отчество   Никифорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Последнее место службы   615 сп 74 сд   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74365781
Фамилия   Медведев   
Имя   Алексей   
Отчество   Степанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Последнее место службы   615 сп 74 сд   
Воинское звание   старшина   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74648107
Фамилия   Галин   
Имя   Леонид   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Курская обл., Кореневский р-н, с. Елышовка   
Последнее место службы   74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   626

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74987515
Фамилия   Красноусов   
Имя   Иван   
Отчество   Степанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Последнее место службы   615 сп 74 сд   
Воинское звание   командир взвода   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   14.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   6

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74041917
Фамилия   Дроздов   
Имя   Семен   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   15.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74057520
Фамилия   Луканов   
Имя   Павел   
Отчество   Анисимович   
Последнее место службы   74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   16.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   34

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84016294
Фамилия   Луканов   
Имя   Павел   
Отчество   Анисимович   
Воинское звание   лейтенант   
Дата смерти   16.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Жашковский р-н, с. Житники, центр села

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74935574
Фамилия   Бобылев
Имя   Геннадий   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Последнее место службы   413 сп 74 сд   
Воинское звание   военфельдшер   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   17.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   22

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74042758
Фамилия   Головко   
Имя   Леонид   
Отчество   Гаврилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант мед. сл.   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   19.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84029895
Фамилия   Головко   
Имя   Леонид   
Отчество   Гаврилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Воинское звание   лейтенант   
Дата смерти   20.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Монастырищенский р-н, с. Княжики, центральное кладбище

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74366351
Фамилия   Захаров   
Имя   Федор   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   19.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84029905
Фамилия   Захаров   
Имя   Федор   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Дата смерти   19.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Монастырищенский р-н, с. Княжики, центральное кладбище

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74907450
Фамилия   Коломиец   
Имя   Николай   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Последнее место службы   6 ап 74 сд   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   19.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   2

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74041752
Фамилия   Хорошко   
Имя   Алексей   
Отчество   Емельянович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Сумская обл.   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   20.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74042407
Фамилия   Саидов   
Имя   Хусан   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   20.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74057016
Фамилия   Хорошко   
Имя   Алексей   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   20.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   34

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74964166
Фамилия   Когтев   
Имя   Егор   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   20.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   30

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74365849
Фамилия   Смирнов   
Имя   Иван   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Последнее место службы   74 сд   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   21.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84017887
Фамилия   Смирнов   
Имя   Иван   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Дата смерти   21.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Жашковский р-н, с. Конельские Хутора, центр села

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74043883
Фамилия   Столяров   
Имя   Александр   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Последнее место службы   109 сп 74 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   22.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84017482
Фамилия   Столяров   
Имя   Александр   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Дата смерти   22.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Жашковский р-н, с. Медоватая, центр села

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74043929
Фамилия   Асаула   
Имя   Иван   
Отчество   Тихонович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   22.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74408483
Фамилия   Осанов   
Имя   Михаил   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Последнее место службы   109 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   22.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563786   
Номер дела источника информации   3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54660292
Фамилия   Осанов   
Имя   Михаил   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Дата и место призыва   Больше-Маресьевский РВК, Горьковская обл., Больше-Маресьевский р-н   
Последнее место службы   71 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   03.01.1944   
Место выбытия   Украинская ССР, Винницкая обл.   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   108

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74931046
Фамилия   Колмогоров   
Имя   Василий   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   г. Кемерово   
Последнее место службы   109 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   22.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   20

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74041271
Фамилия   Губанов   
Имя   Иван   
Отчество   Герасимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   26.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации    563784   
Номер дела источника информации   5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84017142
Фамилия   Губанов   
Имя   Иван   
Отчество   Герасимович   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Дата смерти   26.01.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Черкасская обл.   
Место захоронения   Жашковский р-н, с. Нагорная, западная окраина села

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74106904
Фамилия   Савенов   
Имя   Николай   
Отчество   Ванемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   26.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   622
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5049856
Фамилия   Савенов   
Имя   Николай   
Отчество   Ванемович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Челябинская обл., Кунашакский р-н   
Дата и место призыва   __.09.1939, Кунашакский РВК, Челябинская обл., Кунашакский р-н   
Последнее место службы   360 сп   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   26.01.1944   
Первичное место захоронения   Украинская ССР, Киевская обл., Жашковский р-н, с. Тетеревка   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   450

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74364307
Фамилия   Лебезов   
Имя   Василий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Место рождения   Омская обл., Колосовский р-н   
Последнее место службы   78 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   27.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74933433
Фамилия   Гаврилов   
Имя   Степан   
Отчество   Степанович   
Последнее место службы   109 сп 74 сд   
Воинское звание   ст. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   28.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   22

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74356248
Фамилия   Василенко   
Имя   Владимир   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Последнее место службы   360 сп 74 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   31.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563784   
Номер дела источника информации   3

Доброго здравия всем  учасникам форума!
Привожу факт из архивной справки от 24 авг.2015 №11.20904
Кузнецов МД покончил жизнь самоубийством ,согласно донесению от 11 03 1944г.
Приказом ГУК НКО №02139 от 30 07 1945 исключён из списков офицерского состава,
как умерший .,дата не указана,причина выбытия так в документе.
Основание:ЦА МО РФ ,карточка учёта офицерского состава.
С уважением ко всем СМ.

В итоговом боевом донесении о боевых действиях соединений и частей 50 ск - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152311033 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152311033)

(http://fotohosting.info/img/2017-03/19/58zuvivzc57yzgm2hkpe1dhna.jpg)


Если Кузнецов был отозван в штаб 40-й армии  5 января, то он уже не вернулся обратно в дивизию?

Карта-схема за тот период - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153426384

Владимир В. !
Огромное Вам спасибо за представленное фото!
С наилучшими пожеланиями за проделанную работу С.М.

Уважаемые коллеги!
Ко вчера размещённому здесь скану снимка от 23.11.1943 ещё 5 дней назад была сопроводительная подпись: "На снимке, полковники Кузнецов, Цховребошвилли, подполковники Гизатуллин, Савко".
Очевидно, теперь их надо сопоставить следующим образом:
"На снимке слева направо - подполковник Савко, Гизатуллин, полковники Кузнецов, Цховребошвили".
Таким образом, герой этой темы нашего Форума на этом снимке - второй справа.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Владимир добрый день!
Спасибо за исследования! С интересом слежу за темой!
Замечательная работа! Надеюсь администрация форума обратит на это свое внимание.
С уважением Глеб

Добрый день.
Повторяю для всех.
Администрация всё видит.

Вероятней всего не обратит, да и зачем её внимание здесь? Никто ж не ругается в теме, не попирает "конституцию Форума" и т.д. Главное, что внимание обращаем мы, участники Форума, я вот также с интересом читаю и слежу за развитием событий и исследовательской частью данного поиска...

Уважаемый Андрей Анатольевич.
Я видел пост с фразой": "Надеюсь администрация форума обратит на это свое внимание."

Мне надо сделать пометку в посте "Обратила"?
Ругани нет, грязи нет, поэтому администрация и молчит.

Докладываю. Администрация обратила внимание на тему.
Что имеем в сухом остатке.

Первый пост.
Выложены сканы
http://savepic.ru/12458595.jpg
(http://savepic.ru/12458595.jpg)

http://savepic.ru/12456547.jpg
(http://savepic.ru/12456547.jpg)

Ответ из ЦАМО
http://savepic.ru/12511842.jpg
Архивная справка ЦАМО.
(http://savepic.ru/12511842.jpg)

Архивная справка
http://savepic.ru/12509794.jpg
(http://savepic.ru/12509794.jpg)

http://savepic.ru/12510818.jpg
(http://savepic.ru/12510818.jpg)

«Я чуть позже выложу последний недавний ответ из Военной прокуратуры.»
Где? будет, чуть ниже.
Фрагмент ответа.
«Кратко пока сейчас могу сказать следующее. Меня тоже зацепил момент с возможным заседанием ВТ по этому делу. Но..., как явствует из письма Военной прокуратуры -

"7 февраля 1944 на полковника Кузнецова М.Д. возбудили уголовное дело ст.58-1 б УК РСФСР.
Было установлено, что 4 февраля 1944 он не исполнил приказ о передислокации батальона, не выходил на связь с командованием, отсутствовал в течение 9 дней. Есть совокупность доказательств по делу.
Узнав о возбуждении уголовного дела и предстоящем задержании 15 февраля 1944 г., он совершил самоубийство в с.Софиевка Богуславский района Киевской обл.
19 февраля  дело прекращено в связи со смертью.
В архивных документах отсутствует информация о месте захоронения и данных о лишении гос. наград не имеется, отсутствует информация, послужившая для издания приказа по 1 УФ от 27.01.44 о его понижении в должности и дать оценку обоснования приказа не представляется возможным".

История дивизии
http://maloarhangelsk.ru/74-sd-hystory/

Этот документ от меня.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg)

Приказ об исключении.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg
(https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78121277&id1=d2c811de208f61343cb7f6b67fd7f269&path=Z/012/033-0011459-0349/00000042.jpg)

По наградам есть вопросы.

Старший помощник начальника 1 отд. Оперативного отд. штаба 13 армии капитан Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красной Звезды. Наградной лист. 12.1941.
Награжден медалью «За боевые заслуги». 28.01.1942. Непонятно, на каком этапе награда изменена.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000393.jpg&id=11906627&id1=7016a971e3d075a58b5dfd5e46b33519
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000394.jpg&id=11906628&id1=9f482942c3ed1fe0d65c64d73dc34091
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0388/00000395.jpg&id=11906629&id1=8a5bff4dc9c61eabb8b072d749da420a

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красного Знамени. Наградной лист. 02.02.1943.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0133/00000081.jpg&id=150097878&id1=6d26a7d64728f4f1b327689ac7f4e56b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682525-0133/00000082.jpg&id=150097879&id1=1e8355337479aa3ab36a691a5cb27c5f

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красной Звезды. Наградной лист. 31.07.1943.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/039/033-0682526-0674/00000071.jpg&id=16377032&id1=4d00ecaeda624e6b546f67937420cb87
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/039/033-0682526-0674/00000072.jpg&id=16377033&id1=fc4d6f2137f2c0166bc3a54b156c4522
Чья-то резолюция «Отложить». Полагаю, командарма 13 армии Пухова.

Заместитель командира 74 стрелковой дивизии подполковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Орден Красного Знамени. Наградной лист. 19.09.1943.
Орден Красной Звезды здесь не упоминается.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/052/033-0682526-1786%2b112-1785/00000013.jpg&id=17190230&id1=9b150cd9ebd7ca2411047c114650e23b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/052/033-0682526-1786%2b112-1785/00000014.jpg&id=17190231&id1=0addb23d722e524d788cb5da6b6f74df

Командир 74 стрелковой дивизии полковник Кузнецов Михаил Дмитриевич, 1908.
Наградной лист. Орден Суворова 2 степени. 19.01.1944
Упоминаются только две награды. Медаль «За боевые заслуги». Орден Красного Знамени.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/100/033-0686043-0012%2b003-0010/00000137.jpg&id=19866156&id1=bb10a1289f51a69d8833903f12594cc2

Не всем из упомянутого, он был награждён.
Приказ  Украинского фронта №0021 от 27.01.1944 и приказ 58 сд №06 от 17.02.1944 кто-то искал?

Ответ меня удивил.
«Здравствуйте, Владимир Степанович!
Документы искать нет необходимости. Выписки из этих приказов содержатся в архивной справке ЦАМО, которую я предоставил в первом посте.»
Ну не надо, так не надо…

Обещанный ответ Военной прокуратуры РВСН.
http://savepic.ru/12551236.jpg
(http://savepic.ru/12551236.jpg)

http://savepic.ru/12554308.jpg
(http://savepic.ru/12554308.jpg)


Далее.
«Сегодня окончательно и с некоторыми уточнениями мне довели информацию по 74-ой дивизии.
  О том что произошло, рассказал офицер 74-ой живший после войны, в нынешнем Питере.События относительно 7-8 января.
   Числах в первых января староста села Зеленый Рог собрал свой "актив" и стали они думу гадать? Как Новый 44 год справить, по немецки или по русски? Решили и так, и так, и самогону побольше выгнать, чтоб на все праздники хватило. 6,7, января подошла 74-ая. Поставили штаб в селе, устроились. По воспоминаниям офицера, самогону было море, а тут Рождество, чем не праздник? Штаб решил отпраздновать, все шло своим чередом.....
   А 8 января со стороны Умани в расположение части ворвались немецкие танки. Штаб был унечтожен, а те офицеры, кто уцелел разбежались, бросив дивизию на произвол судьбы....?
    Оставшихся в живых "штабистов" выловили, (около 20 человек). И в Житнецком лесу расстреляли, наш офицер  при расстреле тоже был и стрелял. "- Нас вывели и выстроили в шеренгу, перед нами стояли полковники ,подполковники, майор.
 - Потом была команда "-По изменникам Родины огонь, был залп." Я спрашивал у сотрудников музея, есть ли там это захоронение? Они ведут учет и оно есть, но вот документов на него нет? И кто там неизвестно? Спасся только Гиззатулин и
вроде как но вынес на себе знамя дивизии? Я понимаю, возник вопрос)), а где Кузнецов?»

Без комментариев…

Здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=70899.msg454180#msg454180
Юрий Викторович «прошерстил» ОБД
Его вывод: «По приказам ГУК с 8-го января и до конца января 1944 г. майор, подполковник, полковник не исключались из списков 74 сд.»

Андрей Анатольевич: «Также считаю, что эта информация должна быть тщательно проверена, чтобы не быть огульной, поверхностной и безосновательной...».
Полностью согласен с ним.
Упомянутые в архивной справке
 приказ 1 Украинского фронта «0021 от 27.01.1944
и приказ 58 стрелковой дивизии № 06 от 17.021944
никто не искал.


Вот пока и всё!

Близорукость!!! Без комментариев

Доброе утро.

Близорукость!!! Без комментариев

У кого?

Ну если хотите, чтобы было понятнее - недальновидность!

Ну если хотите, чтобы было понятнее - недальновидность!

Это я понял.
Повторяю свой вопрос.
У кого?

Владимир В. !
Большое спасибо за новую информацию и обращение за помощью в поисках семьи Гизатуллина.
С наилучшими пожеланиями ко всем участникам форума С.М.

Добрый день Владимир В.!
Из Ваших писем поняла,не видно ещё конца поиска .Получается,что папа не вернулся в 58 СД и
находился при штабе 27 А.Он распологался в то время в 5км. от Софиевки.Папа ранен,но ему
помощь не оказана и он один проходит путь до села.Там его живущие люди прячут в сарае,но не отвозят в гостипаль на лечение,он вскоре умирает и его хоронят на окраине кладбища.Осталось
выяснить,его отпустили из штаба ,или он самопроизвольно покинул его? Теперь в данной ситуации,
какое право имею я на данное захоронение? Оно без имени и чтобы я могла им распорядится,нужно
вскрывать могилу,брать пробу на ДНК,сопоставлять с моей.

Владимир, добрый вечер.
Прошу прощения, Вы сами прочитали, что написали?
Забанить участника может только тот, кто имеет права администратора.
Если окажется, что забанил Светлану Михайловну я, то мне самого себя и удалять?

Давайте впредь не указывать Администрации, что её делать.

Никто Светлану Михайловну НЕ БАНИЛ.
Последний раз она была на Форуме сегодня, в 10:10:26.

Откуда сведения, что её забанили?

И прошу объяснений.

Уважаемые коллеги!
Светлана Михайловна (ник - Lana39) в данный момент присутствует на Форуме. Если бы ей действительно было нужно пожаловаться на какие-либо действия Администрации нашего Форума в отношении её, то, не сомневаюсь, она сама уже могла сделать это.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий