Название: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Января 2010, 10:03:37 Доброго всем дня. Занимаюсь поиском воинских захоронений на территории Великобритании. Уже проделана огромная работа. Но, как всегда, не хватает информации. Прошу о помощи! Возможно кто-либо располагает списками погибших и похороненных на островах Олдерни, Джерси, Сарк, Гернси. Также необходимы фото могил. Непонятна судьба 58 человек, похороненных на немецком кладбище в Каннок (Cannocs), предположительно часть из них бойцы Галитчины. Существуют в базе данных ЦАМО несколько захоронений место нахождения которых в Англии подтвердить не удается. Буду благодарен за любую информацию.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 01 Марта 2010, 21:14:56 а в War Graves Commission обращались?
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 06 Марта 2010, 12:18:07 Да конечно. Оправил им письмо с именами предполагаемых граждан СССР, похороненных в Каннок. Ждал ответа 2 месяца. Отписка следующего содержания - могилами иностранных граждан мы не занимаемся, обращайтесь в Германию (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V. - Народный союз Германии по уходу за военными могилами), что я и сделал уже давно. В принципе, работа по Канноку почти завершена. В списке осталось 47 захоронений. Большая часть - украинцы. Полностью доказать "кто есть кто" думаю не удастся. Немцы тоже не сильно хотят делиться информацией - прислали только половину списка.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Александр Цыбульский от 06 Марта 2010, 15:33:46 Добрый день, Роман пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 06 Марта 2010, 17:47:30 странно, мне показалось, что это кладбище на балансе Комонвелц
http://www.cwgc.org/search/cemetery_details.aspx?cemetery=4007266&mode=1 судя по тому, что оно создано в 1959 г и туда переносили могилы с других мест, там могут быть как галичане, так и другие остлегионеры. Так и советские пленные. По Норманским островам (Джерси и Олдерни) в принципе есть информация на ОБД "Мемориал". По Джерси у меня есть общим списком. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 06 Марта 2010, 23:59:59 Добрый день, Роман пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно. Саша, а зачем они вам нужны??? Фамилии как фамилии - украинские, ничего особенного. А ваша просьба, прямо в лоб, весьма странна. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Марта 2010, 00:03:06 Саша, практически все фамилии лежат уже давно на моем сайте
http://www.group9may.com/act.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Марта 2010, 00:12:38 To SEVERR. По Джерси у меня списки из разных источников. Все разняться написанием имен-фамилий и количеством неизвестных захоронений. Сейчас пока не могу точно сказать по могилам на Нормандских островах, но по моим расчетам, не менее 400 точно есть. хочу попросить поделиться (для уточнения) вашим документом по Джерси. Меня интересует источник , как таковой. Хотелось бы увидеть,, конечно, тот официальный лист, который правительство Британии отправляло в СССР после войны. (Вижу тему знаете - предлагаю сотрудничество)
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 01:16:35 На Норманских островах на Джерси похоронено 71, на Олдерни 265 человек и на Гернеси 3.
Попадается, впрочем информация, что много больше. Надо проверять. На месте я, к сожалению, не был. на счет дружить домами - мой сайт http://dsvv.pochta.ru/France/FranceRussie.htm там же указан адрес. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Марта 2010, 02:05:35 Уважаемый Роман!
В изданном в 2005 году в Минске "Каталоге учтённых захоронений советских воинов, воленнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны" упомянуты 343 захоронения в Великобритании, из них 330 - на Нормандских островах. Нужны ли более подробные данные? Предупреждю, что там по каждому захоронению там только упоминания о количестве захороненных в нём всего советских граждан, из них известных и неизвестных, но БЕЗ ИМЁН. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 11:45:18 В изданном в 2005 году в Минске "Каталоге учтённых захоронений советских воинов, воленнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны" упомянуты 343 захоронения в Великобритании, это то, что задокументировано в ОБД "Мемориал", или в книге есть другие данные? с уважением Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Марта 2010, 13:32:38 Уважаемые Severr и Роман!
Я не сравнивал данные этой книги и ОБД "Мемориал" друг с другом. В книге перечислены следующие места захоронений (названия приводятся в строгом соответствии с текстом оригинала!): г.Вилтшире, военное кладбище Тидворт (1 парное и 1 одиночное захороненения, имена всех 3 известны), г.Дорсет, кладбище Шафтесбери Бороу (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Мерсисайд, кладбище Ливерпуль (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Мерсисайд, кладбище Киркдейл (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Хард Роуд, новое кладбище Хартлепуль (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Хемпшир, кладбище Харрогейт (Стоунфолл)/ Стоунфол Харрогейт, Норс Йоркс (2 одиночных захоронения, оба имени известны), г.Хемпшир, кладбище Эджертон Хаддерсфилд, Вест Йоркс (1 парное захоронение, оба имени известны), г.Хемпшир, Вест Йоркс, кладбище Харрихиллс Лидс (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Хемпшир, военное кладбище Олдершот (1 одиночное захоронение, имя известно), г.Чешире, кладбище Честер (Блейкон) (1 тройное захоронение, все имена известны). Далее идут Нормандские острова: о.Джерси, кладбище Сант Хелер Странджерс (66 одиночных захоронений, имена всех 66 известны), о.Олдерни, русское кладбище (265 одиночных захороненных, из них - 22 неизвестных). Это - фактическая вся информация из данной книги. Повторюсь: НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ ИМЁН ТАМ НЕТ! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 14:20:32 Добрый день!
да, это и есть данные ОБД "Мемориал". а выходные данные книги, кто автор у Вас есть информация? проблема в том, что данные ОБД "Мемориал" по загранице очень неточные. На Олдерни, например, 2 кладбища. и вот этого у них нет http://severr.livejournal.com/329086.html по Франции в ОБД числиться 48 объектов, а я их уже около 300 насчитал. http://severr.livejournal.com/299925.html По Бельгии та же картина. некоторые могилы, которые были перенесены советскими же властями до сих пор числяться не перенесенными, а некоторые почему то в нескольких местах. а некоторые реально имеют по две могилы. можно Вас посмотреть, есть ли в книге кладбище Валлеруа во Франции? и если есть, что именно с уважением, Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Марта 2010, 15:30:25 Уважаемый Severr!
Книга - перед мной. Её полное название я уже привёл выше. Она вышла в свет в минском издательстве "Беларусь" в 2005 году тиражом 720 экземпляров. У книги - 8 составителей, 10 членов редакционной комиссии и 2 консультанта, заместитель одного из которых, начальника ВМЦ ВС РФ генерал-майора А.В.Кириллина и подарил мне её экземпляр. По Франции перечислено 49 позиций, одной из которых является интересующий Вас город Валлеруа в департаменте Мерт-э-Мозель. Там захоронено 54 советских военнослужащих, все - известные. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 15:38:01 По Франции перечислено 49 позиций, одной из которых является интересующий Вас город Валлеруа в департаменте Мерт-э-Мозель. Там захоронено 54 советских военнослужащих, все - известные. Спасибо! значит только информация ОБД. по Валлеруа я спросил, потому что информация о нем на сайте из неизвестных мне соображений была проиллюстрирована сканами из моего блога http://severr.livejournal.com/1159.html?thread=3427719#t3427719 интересно, как в книге? с уважением Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Марта 2010, 16:02:57 Здесь данные по перечисленным Константином захоронениям. Информация из источников Посольства РФ в Англии, TWGPP и то что сам нарыл. Фото могил выложены у меня на сайте. Что касается данных, которыми располагает Мемориал, они в самом деле не полные и далеко не точные (имею ввиду захоронения в Англии). Они опираются на официальные документы, полученные от правительства Великобритании в конце 40-х, начале 50-х. По всей видимости, больше никаких шагов по поиску и идентификации с тех времен не проводилось. По вопросу об Нормандских островах пока ничего говорить не буду - материалов много и с ними еще надо хорошенечко поработать. Располагаю списками и картами захоронений опять же периода 50 - 60 -х. Как вам конечно известно, с островов производились перезахоронения во Францию и Германию. Данных по ним практически нет.
На Олдерни 265 захоронений + !!! 45 неизвестных, о которых никто и нигде не писал. Агафонов Василий 14/06/1944 Troqueer New Burial Ground.Scotland Алиев Магомед(амир) 30/12/1942 UNKNOWN Беликов Геннадий Никитович 1946 UNKNOWN Беляев Г. 02/12/1944 Southampton Hollybrook Cemetery Галантта С.С. 18/02/1945 Liverpool (Kirkdale) Cemetery.England Горин Н. 01/03/1945 Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England Душин Владимир 07/02/1945 Shaftesbury Borough Cemetery, Dorset, England Егорян У. С. 18/03/1945 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Есалов Ф. 11/11/1943 UNKNOWN. Джерси. Jersey Иванов Петр 01/02/1946 Perth (Wellshill) Cemetery. Scotland Капалил П. 29/04/1945 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Кардава С. 26/05/1945 Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England Колишев С. 01/01/1945 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Константине К. 10/04/1945 Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England Кусик Н. 01/11/1944 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Лобшанидес Н. 24/05/1945 Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England Лукъянов 23/05/1945 Aldershot Military Cemetery, Hampshire, England Маслаков Иван 06/02/1943 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Меньшов Николай 27/03/1946 Hay on Wye Cemetery. Wales Мыклин Василий 19/07/1947 Stafford Cemetery. Назаров Павел терентьевич данных нет UNKNOWN. England Новокрещенов А. 27/02/1945. 02/03/1945 Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England Рулев Петр Матвеевич 1942 UNKNOWN Сопрунов А. Фдорович 12/04/1945 о.Джерси. Монт-л-Аббе. Сент Хеллиер. Стеклов Роман 31/03/1945 Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England Сулейманов С. 15/05/1945 Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England Тульский Михаил Григорьевич 21/07/1944 UNKNOWN. Newcastle Устинов И. 27/02/1945 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Хорячук Н. 16/04/1945 Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England Хрычик П. 04/11/1947 Troqueer New Burial Ground.Scotland Цурганов Федор 17/11/1944 Bristol Cemetery Юсабов Д. 19/03/1945 Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 17:04:34 да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов.
Тем не менее на Джерси был установлен памятный знак и владелец частного музея был награжден Орденом Дружбы Народов. порылся в архивах, по данным музея оккупации на островах, на Олдерни 2 советских кладбища под эгидой варгравкомиссии. Одно смешанное - 45 могил (имеется список). Второе чисто "русское" - 246 могил. адрес давайте. куда Вам слать? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Александр Цыбульский от 07 Марта 2010, 18:08:26 Добрый день дело в том что я сам сУкраины и пробиваю своих земляков. Нет так нет?Добрый день, Роман пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Марта 2010, 18:09:59 Уважаемый Severr!
Вы пишете: "по Валлеруа я спросил, потому что информация о нем на сайте из неизвестных мне соображений была проиллюстрирована сканами из моего блога http://severr.livejournal.com/1159.html?thread=3427719#t3427719 интересно, как в книге?" В книге - НИКАК: она "без картинок", только информация в таблицах. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 18:35:09 Спасибо, Константин Борисович!
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 07 Марта 2010, 19:05:56 да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов. Чиновники похожи друг на друга, независимо от их национальности. Британская сторона, в свою очередь, откликалась на запросы, например, при смене чиновников в своих кабинетах: (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78749969) Самое примечательное, что дальше речь идет не о "советских военных захоронениях", а о похороненных в Великобритании военнослужащих... Русской Императорской Армии и ВМФ (1914-1920): (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78749970) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Марта 2010, 19:30:11 да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов. я потому и написал, что к сожалению... хотя в этом есть объективные причины... один чиновник обращается к другому, который может ответить, может нет... ему тоже для ответа нужно какуюто работу по поиску информации провести. он может провести, может нет... англичане вот еще после первой мировой создали общественную органзицию, которая при помощи видных людей( Киплинга, потерявшего сына во Франции) и шаталась по местам... 1-я мировая вообще большой открытый вопрос... если СССР еще что то делал по учету могил советских военных, то по учету до советских ничего вообще нет. А ведь есть еще и наполеоновских времен... на том же Джерси англичане держали пленных русских моряков в таких условиях, что многие их них умерли... не уверен, что сохранилось хоть что то... На английских кладбищах в Бельгии и Франции похоронена масса русских военных, на ОБД нет ни слова... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Марта 2010, 14:03:59 "Группа 9 Мая" совместно с Посольством Российской Федерации в Великобритании проводит поиск
Виктора Хоргеренко (Victor Horqerenco (llorgerenco). В период оккупации Германией Нормандских островов, Виктор Хоргеренко совершил побег из лагеря военнопленных на осторове Джерси и, в течении 3-х месяцев скрывался в доме местной жительницы Лилии Рондел (Lilia Rondel) на Green Farm St John. Затем он был переправлен в более безопастное место в местечко Trinity (о. Джерси). Дальнейшая его судьба неизвестна. Возможно это: Гордеенко, Гордеренко, Хоргеренко, Ожеренко. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Марта 2010, 14:09:41 Евгений, этот документ Посольство РФ в Великобритании использует как основной источник по погибшим в Англии. У меня в наличии 3 его варианта. С 1989 года список не менялся, работ по поиску не проводилось. Как сказали в Посольстве - это все , что у них есть. Было бы интересно конечно узнать, что имеется в других посольствах бывшей нашей Родины. Особенно интересны украинские и грузинские источники.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 28 Марта 2010, 16:02:05 Разместил небольшую завершающую статью о кладбище в Cannock Chase. Там же имена похороненных. http://www.group9may.com/Cannock.html
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 13 Августа 2010, 16:46:27 Мои походы по лондонским кладбищам наконец-то увенчались небольшим успехом. В районе Саутхол обнаружил 2 могилы российских солдат, погибших в Англии в начале прошлого века. Их фамилии указаны в документе, который выложил Евгений Плотунов немного ранее (смотрите выше).
http://www.flickr.com/photos/group9may/4886660346/in/set-72157624712403232/ http://www.flickr.com/photos/group9may/4886057947/in/set-72157624712403232/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Сентября 2010, 23:22:31 Фотографии всех памятных плит с Polish War Memorial http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624881768859/ (Польский военным мемориал) в Лондоне. Привлекают внимание следующие фамилии:
1. Василенко В. 2. Бурзин К. 3. Обуховский И. 4. Высоцкий Р. 5. Пиетнюнас С. 6. Петров И. 7. Станчук Е.Т. 8. Войтас И. 9. Шамраев Л. 10. Папков А. 11. Уласюк Ф. 12. Зыков М. 13. Миронов И.К. 14. Андрюшков Т. 15. Андрюшков М.И. 16. Никонов В. 17. Скоробогатый И. 18. Мартынюк И.Б. 19. Вегжин Г. 20. Товстейко З.М. 21. Поланин К.И. 22. Ласко З. 23. Бельский А. 24. Бондарчук А. 25. Микетин М. 26. Карубин М. 27. Шульгин Г. 28. Рыбак В. 29. Крамин И. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Октября 2010, 21:58:23 Agofanow Wassilli. Troqueer New Burial Ground. Scotland. Soldier. O/N 55273. German Army. 14.06.1944. War Grave Group. 2nd Ext. Sec H Grave 229.
Milnikow Wassili Мильников Василий. 19/06/1944. Cannock Chase. 4-206. Ass. Arzt. (Assistenzarzt) "Довольно скоро английские власти получили первый пример того, как реагирует русский человек на возможность насильственного возвращения в первое в мире социалистическое государство. 17 июля военное министерство сообщило в отдел военнопленных МИДа о самоубийстве двух русских пленных, Агафонова и Мельникова. Агафонов утопился, Мельников умер от нанесенных себе ран. Последний, как сообщалось, страдал «острой депрессией». Отрывок из книги Н.Д. Толстой-Милославский "Жертвы Ялты" Оба числятся в ОБД. Номер записи 70794719 Фамилия Милников Имя Василий Судьба погиб в плену Дата смерти 19.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 Номер записи 78444636 Фамилия Агофанов (Агафонов) Имя Василий Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 14.06.1944 Первичное место захоронения Троквер, Дамфрис-Шир Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 15 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 04 Октября 2010, 22:20:56 ///Оба числятся в ОБД.
вопреки, осужденному за клевету Милославскому, согласно ялтинских соглашений все бывшие советские военнопленные, в том числе служащие СС и РОА обязаны были расцениваться как военнопленные советские граждане, насильственно удерживаемые врагом... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Октября 2010, 22:38:54 ///Оба числятся в ОБД.Сергей, именно по этому я не провожу в своей работе никаких явных разграничений между Ими и Нами. Я веду поиски в обоих направлениях на равных условиях. Кстати, хорошо что связались. Даю ссылки для вашей работы по русским и советским могилам в Англии. http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624879052784/ http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624754030147/ По Олдерни так фото и нет. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 24 Ноября 2010, 07:39:51 Информация из исследования о погибших на Нормандских островах (в подчинении "Erste SS-Baubrigade/Baubrigade West") - выделены застреленные при побеге:
(http://s009.radikal.ru/i309/1011/ec/97ed945ca243.jpg) (http://www.radikal.ru) Данных на убитого в свой день рождения "Ванюкова Негана" (14.03.1909-14.03.1943, №16002), на Заяц Владимира (28.07.1923-5.04.1943, №12745) и других умерших в ОБД пока не нашел! Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноября 2010, 10:01:13 Первый в списке почти наверняка
Номер записи 68560467 Фамилия Воьюков (в списке Воньюков - Г.К.) Имя Степан Судьба погиб в плену Дата смерти 14.03.1943 Место захоронения Франция, остров Ольдерней Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3491 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=68560447 В списке см. № 20 (подсвечивается др. строка :( ) дата рождения указана как 19.03 (года нет). Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Ноября 2010, 21:14:19 Евгений Владимирович, спасибо.Кинулся было искать в Гуугле эту книгу, а потом вспомнил - где-то я этот список уже видел!
А именно в брошюре "The striped at Alderney" Luc Vanacker. Книга на английском. Часть ее я переводил (в свободной форме) - http://www.group9may.com/chanal.html - с небольшими личными добавлениями. Данный список примечателен тем, что там присутствует 21 новая фамилия, ранее не встречающаяся. Честно говоря, я досконально еще со списками с Олдерни не работал. Пока только накапливается материал. По этому случаю, хотел бы спросить у Вас, как вы думаете, возможно ли найти сейчас немецкие карточки заключенных с Нормандских островов. Ведь лагеря летом 1944 перевели в Бельгию и Францию. Сам я пока с этим вопросом справиться не могу. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Ноября 2010, 21:31:51 Первый в списке почти наверняка Геннадий Юрьевич - вот мои данные из 4-х источников Wannikow S Wannikow S. 14.03.1943. C-167 Ванников С. 14.03.1943. ряд С, могила № 167 Воньюков Степан. 19.03.-.- 14.03.1943. 5-20 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноября 2010, 21:51:20 Тогда не может быть что это он (на карте не вижу, откуда оператор взял № могилы)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300216581 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300216583 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Ноября 2010, 22:02:11 Это, кстати, тоже ВОПРОС! Как мне известно лагеря на Олдерни имели конкретные названия. Силт например. Под этими же именами они проходят во многих источниках, кои мне приводилось просматривать. А не имели ли они другие названия - как в этом случае например - Шталаг 2Б???
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноября 2010, 22:09:21 Нет, это совершенно конкретный шталаг II B Hammarstein. Но, кроме креста, немецких пометок на карте нет - остальное начертано русской рукой после войны. Так что чисто теоритически он мог оказаться на Олдерни.
Слово "Силт" явно носит английское звучание и вряд ли может соотноситься с немецким. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Ноября 2010, 22:15:56 Спасибо Геннадий Юрьевич.
Буду работать, надеюсь когда-нибудь добится истины. Хочу вам показать фото Русского кладбища на Олдерни. 1952. Обратите внимание на обломанные кресты. О какой, в таком случае, точности можно говорить. Вот только проблема - как ее сюда вложить??? (http://s45.radikal.ru/i107/1011/36/64f3bbb0c785.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноября 2010, 22:19:58 С размещением фото ситуация у нас такова
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 25 Ноября 2010, 09:40:26 Здравствуйте!
Спасибо за уточнение, уважаемый Геннадий Юрьевич как вы думаете, возможно ли найти сейчас немецкие карточки заключенных с Нормандских островов. Ведь лагеря летом 1944 перевели в Бельгию и Францию. Если эти карточки и есть, то не в ЦАМО/ОБД, а у д-ра Харитонова в ДОКСТе, но мы их вряд ли увидим (если только не произойдет редкое совпадение: а) найдется кто-нибудь упорный из родственников таких пленников, б) который получит эти карточки, в) который захочет потом без ругани поделиться этой информацией со всеми здесь). Сужу по географически близкой ситауции - по своим освобожденным из плена землякам, умершим и похороненным в Голландии, карточек ни на кого из них в ОБД нет. Что касается умерших и похороненных в Бельгии, то карточки на двух моих земляков в ОБД есть. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Декабря 2010, 23:13:29 Проанализировал источники по захоронению на острове Гуернси (Guernsey), конкретно по кладбищу Фоулон. Боюсь, что придется на этом работу по Гуернси закончить. Все рабочие организации ТОДТа перенесены на немецкое кладбище во Францию.
ВОПРОС: ГРУППЕНФЮРРЕРА в ОБД не видели??? Могу показать: http://www.flickr.com/photos/group9may/5241177339/in/set-72157625550361574/ там же и отчет по Фоулон. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Декабря 2010, 23:29:56 Ну, в списке этом группенфюрер не впечатляет. Вот когда они в немецких Grabmeldung так или как, например, Freiwillige прописаны, да еще со схемой захоронения эсэсовцев ...
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 07 Декабря 2010, 23:43:24 Геннадий Юрьевич, вечер добрый, эка Вы замахнулись, для такого салаги как я - эта находка уже достижение :)
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Декабря 2010, 11:03:07 V archive Alderney nashel informaciju po Gruppenfureru::
Higher Level Information L/D/25/D1 Albums of ephemeral items Item refs L/D/25/D1/11 Item description Album containing German burial reports for Alderney, Guernsey and Sark and research into German burials in the islands. Quantity/format 1 file Date/s 1942 - 1945 Language German English If you wish to order this item to look at on a future visit to the Jersey Archive or to be photocopied and sent to you please note the Item Refs and Description and e-mail us at archives@jerseyheritagetrust.org. Please note that pre-orders should be e-mailed at least 1 day in advance. If you would like to view a document on the same day as ordering please telephone the Archive on 01534 833300.Keywords Subjects occupation second world war german soldiers burials Place Alderney Guernsey Sark Name Link, Ernst Pungs, Heins Tiedt, Hermann Stumpf, Oswald Max Streit, Karl Grabowsky, Josef Koob, Walter Minarik, Eugen Schwarz, Wilhelm Michael Krönke, Max Wintgen, Peter Kötteritsch, Erich, Dr Schweinsberg, Hans Kempe, George Willi Ballnat, Kurt Tschernich, Eduard Giovara, Gurcomo Dieckmann, Heinrich Voigt, Ernst Heinrich Neustifter, Maximilian Pietzner, Kurt Funke, Kurt Pötter, Alfred Karl Johann Josef, Hugo Schenk, Hans Wehr, Karl Sersch, Helmut Krzok, Martin Gebhardt, Walter Theine, Heinrich Ebert, Heinz Schroeder, Hans Herrmann, Friedrich Wilhelm Woehlken, Wilhelm Klein-Veldhuis, Johann Mueller, Helmut Wagner, Gerhard Polakowski, Josef Flade, Hans Cross, Leonard J Neubueser, Konrad Blecker, William Spaeth, Erwin Gronauer, Wilhelm Kahl, Gerhard Tüenke, Werner Köhler, Kurt, Dr Frank, Rudolf Glege, Benjamin Karl Friedrich Hartung, Erich Suhr, Heinz Schmitt, Josef Naundorf, Richard Schneider, Emil Küfner, Johann Bleyer, August Esslinger, Heinrich Oswald, Peter Würsching, Paul Tschadschanidse, Soscha Heu, Oswald Mecke, Erich Uhl, Johann Brusselman, Dinand Lippmann, Gottfried Dignac, Andre Bellamy, R Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Декабря 2010, 11:24:10 B/A/W56 Burial of German Troops B/A/W56/1 Papers relating to the burial of German troops in Jersey, includes; Request that all bodies of German soldiers washed up on the beaches be reported to the German authorities. Location of German War Graves in Jersey - strip of land to be set aside in St Brelade's Cemetery for German burials. Payment for upkeep of graves. Requisitioning of part of the Rectory Garden at St Brelade. Plan of grave stones at St Brelade's Church before removal by German order. Correspondence re. the responsibility for the upkeep of the graves after the war. Exhumation of German War Graves for re-burial in the Military Cemetery, Mont de Huisnes, Manche, France. List of names and details of all burials of German responsibililty, including German forces and foreign workers eg. from the Organisation Todt, and lists of bodies to be exhumed 18/10/1940 - 05/07/1972
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Декабря 2010, 11:26:14 G/C/03 St Helier Church Records/Records of the Dean of Jersey G/C/03/C6/3 Permissions granted by the Bailiffs Chambers to the German War Graves Commission to exhume the bodies of people buried in the Strangers Cemetery for re-burial in the Military Cemetery in France, includes names of persons to be re-buried 14/07/1961 - 11/12/1961
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Декабря 2010, 12:57:59 На кладбище Foulon острова Гуернси в годы оккупации были похоронены рабочие организации ТОДТа
и военнослужащие германской армии. По данным архивных источников, количество захороненных рабочих – 109. В том числе 10 неизвестных. Общих данных по немецким захоронениям пока нет. В списке из 109 фамилий, принадлежащим гражданам Франции, Польши, Алжира, удалось обнаружить 4 фамилии, по-видимому принадлежащих гражданам бывшего СССР, как утверждают изученные списки похороненных. В их числе: Bonocatah H.M. 1902-1943, Guerasimoff B. 02.12.1898-23.03.1943, Hezeon Fedon. 06.22.1942, Chuakow St. Freiwilliger. 10.03.1907 - 13.02.1945 (Хуаков Ст.*). Стоит отметить, что в разных списках имена изменены: Bonocatah H.M. – Bolocatol H. – Bonocatob V. Можно предположить, что первичное захоронение проводила русскоязычная похоронная группа, и имена были написаны изначально по-русски. Тогда фамилии похороненных можно было бы представить как «Белока(о)тов», «Белокотел», «Изин», «Хизин». К сожалению, в базе данных Мемориала, никаких совпадений пока не удалось обнаружить, как и документальных подтверждений захоронений этих рабочих на острове Гуернси. Это затруднено не только написанием русских фамилий латиницей, но и тем фактом, что останки Bonocatah и Guerasimoff еще в ходе войны были перезахоронены на кладбище Фоулон с Les Yaubelets St. Andrew Cemetery, в отличие от Hezeon, который был похоронен здесь первоначально. Помимо этих четырех «русских» захоронений на кладбище Фоулон, в ОБД удалось обнаружить несколько могил грузинских легионеров, проходивших службу на о.Гуернси в 823-м Восточном батальоне. Balalaschwili S. Freiwilliger. 20.03.1915 - 29.11.1944. (Балалашвилли С.*) Burkadse G. Freiwilliger. 02.02.1903 - 29.11.1944. (Буркадсе Г.*) Katamadse Muri. Freiwilliger. 28.11.1921 - 30.03.1945. (Катамадзе Эури*) Kawtoradse D. Freiwilliger. 13.06.1922 - 22.12.1944. (Кавторадзе Д.*) Sirades Grigori. Freiwilliger. 25.02.1923 - 29.03.1945. (Сирадзе Григорий*) Tschadschanidse S. Gruppenführer. 22.06.1917 - 09.03.1944. (Чадшинидзе*) Tschitadse Georgi. Freiwilliger. 10.12.1919 - 22.04.1945. (Читадзе Георгий*) Tschocheli Sch. Freiwilliger. 20.02.1921 - 29.11.1944. (Тзохочели Ш.*) *База данных Мемориал. Все похороненные значатся как «погибшие в плену». В 1961 году, все похороненные на кладбище иностранные рабочие и военнослужащие германской армии были перезахоронены на кладбище Mont-de-Huisnes La Manche во Франции. Эксгумацию и перезахоронение проводила организация Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V. Тем не менее, нельзя с уверенностью утверждать, что на кладбище не осталось захоронений, принадлежащих гражданам бывшего СССР. Помимо вышеперечисленных захоронений, также во Францию были перенесены останки рабочих организации ТОДТа и военнослужащих ВС Германии с других кладбищ Нормандских остравов. Списки в данный момент уточняются. http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625550361574/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Декабря 2010, 14:44:40 Роман, можно уточнить правильность месяца смерти у
Hezeon Fedon. 06.22.1942 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Декабря 2010, 15:49:46 Hezeon Fedon 06.11.1942
Izviniajus. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 18 Декабря 2010, 23:25:46 Нашел в сети документ - 60 000 (по большей части) украинских имен, погибших в конц лагерях Германии. Похоже, что это тот самый список, который передало Правительство Г-нии Украине недавно.
конечно ПОСТ не по теме - но думаю он может пригодится в поисках могил в Великобритании. http://filedeluxe.com/z9dyps50q0jx.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Декабря 2010, 23:55:54 Уважаемый Роман!
Спасибо за ссылку "не по теме" :) Скачал, конечно, но работать с такой базой данных будет непросто... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 19 Декабря 2010, 00:01:48 Совершенно с Вами согласен. Если немцы его передали в таком же (или близком) виде, то представляю себе - как бригада историков начнет все перелопачивать по-новой и как долго это будет продолжаться. А может немцы его по нашейже ОБД исоставили :)
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 17 Февраля 2011, 20:27:59 Уважаемые эксперты. Прошу помощи в следующем вопросе.
В ОБД нашел вот такой документ: http://www.flickr.com/photos/group9may/5115087183/in/set-72157625116370049/ или [img src=http://pics.qip.ru/small/302JrA5.jpg]Увеличить (http://pics.qip.ru/002PbX-302JrA5/) Хотел бы вас попросить проанализировать его с точки зрения криминалистической, врачебной да и просто делопроизводственной. У меня возникают некоторые подозрения в его подленности, своевременности и грамотности. 1. документ составлен с грубыми ошибками в формулировках. 2. видно, что писался он не на месте проишествия. 3. почерк разный. 4. отсутствие подписи судового врача или просто кого-либо из командиров экипажа, которые, в моем понимании, должны были бы опознать труп. 5. телесные повреждения напоминают травмы, полученные при сильном ударе (а точнее 3 удара), а не падение с высоты. 6. не могу ничего говорить о состоянии трупа, находившегося долгое время далего не в теплой воде (Нью кастл июнь месяц). 7. отсутствие (ЗАМЕТЬТЕ) фаланг пальцев. Можно конечно сослаться на крабов, но все же НО. 8. Не указано точное место захоронения. 9. Ни в одном источнике (мною найденном) не упоминается этот случай. Словом, загадка. Я уже смог документально подтвердить факт гибели и захоронения Тульского Михаила в Великобритании. Нашел его родственников в Серпухове. Жду от них фотографий и, может быть, каких-либо документов. Может быть и у вас найдется интересная информация для меня по этому случаю. П.С. Запрос в архив ВМС послан, ОООООчень надеюсь на быстрый ответ. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2011, 21:53:18 Ещё странно, что из дела в 31 страницу в ОБД лишь три (с 30-й по 32-ю).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1401-0015975-0008/00000053.jpg&id=77740282&id=77740282&id1=8108454824392b9890ec369fc0518e9f (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1401-0015975-0008/00000055.jpg&id=77740285&id=77740285&id1=7c1fbe811935506726b9f42a028f3e05) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2011, 22:01:14 Местом захоронения указан Нью-Кастль.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1358/00000205.jpg&id=76565158&id=76565158&id1=7d88e5b5f06d55560e34cf0906273d51 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 17 Февраля 2011, 22:23:57 Юрий Геннадьевич, спасибо. Похоже мой запрос в архив ВМФ останется без ответа - дела то и нету!!! Это только укрепляет мои соображения о том, что на "Живучем в самом дело произошло что-то нечистое.
По поводу места захоронения моряка все документы в принципе верны. Норд Шильдс - это пригород Ньюкастла. База ВМФ Британии Данди тоже рядом. От туда , кстати, ушла в последний поход не безызвестная подлодка Б-1 под командованием Фисановича. Англичане ее сами и уничтожили. Круг поиска могилы Тульского уже обозначен и сужается. Я думаю, что он похоронен все же в Норд Шильде - там очень большое военное кладбище. В данный момент на нем находится 4 неизвестные могилы. Честно говоря, бьюсь головой в стену - информации "0". Заказал свидетельство о смерти в Регистрационной палате - обещали к марту прислать. Очень надеюсь, что там будет названо и кладбище. а! Хорошо что сам вспомнил - в свидетельстве должна быть ПРИЧИНА СМЕРТИ!!! УКАЗАНА. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраля 2011, 22:42:28 Великобритания?
Номер записи 73108905 Фамилия Хрыкик Имя Петр Дата рождения 09.09.1913 Судьба погиб в плену Дата смерти 04.11.1947 Место захоронения Троквер Нью Чеметри и Думфриз http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0071744-0011/00000399.jpg&id=73108904&id=73108904&id1=af4b09a723c9c19c673dd5c400ded864 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 17 Февраля 2011, 23:44:59 Абсолютно верно.
Перезахоронение не проводилось. По моим данным - служил в ВС Германии. Почно подтвердить пока не могу. В OБД он же ГРИЦУК, ХРЫКИК, в английских источниках HRYCYK PETRO. http://twgpp.org/information.php?id=1608432 В базе VDKeV тоже проходит как рядовой Вермахта. Думаю Галитчина или УПА Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Февраля 2011, 00:37:24 Тульский М.Г.
Предполагаемая биография. Попытался восстановить события по книге Г.Г.Полякова «В суровом Баренцевом». Мурманск. 1978. До призыва в ряды Красной Армии М.Г. проживал в Угодско-заводском районе Моссковской области. Достигнув 18-летнего возраста Тульский М.Г. был призван служить на Тихоокеанский флот и был зачислен в команду одного из 12-ти (Википедия) эсминцев. Годы службы Тульского в рядах ТОФ – не известны. Можно лишь сказать, что ТОФ в боевых действиях до 1945 года на участвовал. Это позволило экипажам кораблей хорошо подготовится к ним учитывая опыт сражений, произошедших в первые годы войны. Экипажи были обычены и великолепно подготовлены. Тот факт, что краснофлотец, отслуживший только 2 года был направлен на иностранное судно в качестве члена приемной команды, уже говорит о многом. Но тем не менее, ни у кого из мотросов будующего «Живучего» боевого опыта не было. Весной 1944 года Тульский со своими новыми сослуживцами был откомандерован в Мурманск, который был назначен сборным пунктом команд, отправляющихся в Англию за новыми кораблями для Северного флота. Приемные команды были укомплектованы офицерами и матросами с кораблей того же класса, что им приходилось принимать. То есть, эсминцы, в данном случае, принимали экипажи эсминцев. В разных источниках указывается различное число членов команды принимаемых эсминцев (Ричмонд википедия), можно предположить, что сослуживцев Тульского, направленных для приемки эсминца «Ричмонд» насчитывалось 141 человек (10 офицеров и 130 матросов). Утром 28 апреля 1944 года караван судов “RA-59” (http://www.warsailors.com/convoys/ra59.html) из Кольского залива двинулся в опасный путь. Весь экипаж будующего «Живучего» был размещен на американском транспорте «SS John B Lennon» типа “Liberty” (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Liberty_ships_(Je%E2%80%93L)). В отличие от экипажей других судов, команды эсминцев не дробили, а размещали в полном составе на одном из транспортов. 6 мая - Вечером корабли достигли берегов Англии. 7 мая - Корабли встали на якорь близ порта Гриннок. 8 мая - Прибывших моряков на следующий день небольшими группами направили по железной дороге в военно-морскую базу Розайт. Экипажи эсминцев были временно размещены на бывшем российском лайнере «Императрица России». 11-12 мая экипажи эсминцев были направлены в North Shields , к месту стоянки эскадренных миноносцев. Выделенные для приемки эсминцы стояли на приколе в «Albert Dockе» и «Tyne dock». В конце мая прошла первая проверка вице-адмиралом Г.И. Левченко эсминца «Живучий». 30 мая – на четырех подводных лодках и линкоре «Архангельск» поднят флаг Военно-морского флота. Приемка эсминцев затянулась из-зи их плохого состояния. Но тем не менее уже через 8-10 дней после заселения эсминцев их командами, корабли стали выходить на учебные плавания и ходовые испытания. В конце июня все плановые работы по приему боевыми подразделениями кораблей были выполнены. 29 июня - Был проведен контрольный выход в море. На корабле находился вице-адмирал Левченко. 16 июля 1944 года – на эсминцах в торжественной обстановке и с участием высопоставленных гостей «Живучий», « Дерзкий» , «Достойный», «Жаркий», «Деятельный», «Жгучий» были подняты флаг ВМФ СССР. 17 июля – Свободный день. Увольнительные. 18 июля – Корабли покидали Норд-Шильдс и направлялись в военно-морскую базу Великобритании Скапа-Флоу. Там корабли и экипажи должны были пройти отработку курсовых и огневых задач. Погибает (по данным ОБД) Тульский М.Г. Отсутствие кого-либо из членов команды или корабельного врача при осмотре тела объясняется именно тем фактом, что корабль находился в море. Причина смерти: «Упал за борт и утонул». 19-20 июля корабли прибыли в Скапа-Флоу. 30 июля – (можно предположить, что в тот же день, когда труп и был обнаружен) прошел осмотр тела Тульского М.Г. в Норд-Шильдсе. При осмотре присутствовали английский доктор Гамильтон, двое полицейских чинов, капитан-лейтенант Иванов, капитай-лейтенант Кузин, капитан мед.службы Мурава, старший лейтенант мед.службы Кудрявцев. (Это могли быть офицеры с «Жаркого» и «Деятельного» так как подъем флага у них планировался на 1 августа). Смерть Тульского занесена в регистрационную книгу «Сivil Registration index of births, marriages and deaths for England and Wales» в период времени июль-август 1944 года. Конкретной даты и места захоронения нет. Получается два варианта дальнейших событий 1. Он похоронен в Норд-Шильде или Ньюкастле. 2. Экипажи задержавшихся кораблей забрали его тело и похоронили по воинским морским традициям. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Февраля 2011, 01:27:34 Уважаемый Роман!
Включаюсь в обсуждение по М.Г.Тульскому. Сразу же сообщу, что известные мне документы Отряда кораблей ВМФ в Великобритании (1 линейный корабль, 9 эскадренных миноносцев и 4 подводные лодки), хранившиеся ранее в Москве и перевезённые в прошлом году в Гатчину, будут недоступны для кого бы то ни было ещё 2 - 3 года... А документов Отряда там было много... По поводу некоторых Ваших мыслей - первые мысли мои: "База ВМФ Британии Данди тоже рядом. От туда , кстати, ушла в последний поход не безызвестная подлодка Б-1 под командованием Фисановича. Англичане ее сами и уничтожили". - Не оттуда и не Б-1, а В-1 (литера "В" - от "Великобритания"). Она действительно была потоплена английским самолётом, но на абсолютно законных основаниях, причём вместе с нашими подводниками погиб и британский связист. Гибель В-1 - это отдельная большая тема, к данной теме нашего Форума прямого отношения не имеющая. "Достигнув 18-летнего возраста Тульский М.Г. был призван служить на Тихоокеанский флот и был зачислен в команду одного из 12-ти (Википедия) эсминцев". - Однозначно, что он, как "подмосквич", с 1940 года служил на одном из эскапдренных миноносцев Краснознамённого Балтийского флота и на Тихом океане никогда не был. "В разных источниках указывается различное число членов команды принимаемых эсминцев (Ричмонд википедия), можно предположить, что сослуживцев Тульского, направленных для приемки эсминца «Ричмонд» насчитывалось от 103 до 150 человек". - Штатная численность членов экипажа эскадренного миноносца типа "Дерзкий" (советское обозначение бывшего американского "флашдэкера") - 141 человек. "Экипажи задержавшихся кораблей забрали его тело и похоронили по воинским морским традициям" - В довоенной и военной советской морской традиии такового не было - тела погибших всегда старались доставить НА БЕРЕГ. Поэтому он однозначно похоронен в Англии. Будем продолжать разбор этого случая. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Февраля 2011, 22:25:16 Константин Борисович, спасибо за информацию и подключение к форуму.
С вашей подачи пытаюсь уточнить следующие вопросы и исправить ошибки: 1. Экипаж эсминца - 10 офицеров + 130 матросов. 2. Поляков Г.Г. в книге "В суровом баренцевом" в первой главе "Забытая картина", пишет, что "только тихоокеанцы, из которых сформировали экипажи "Живучего" и "Жесткого", еще не имели боевого опыта". http://thelib.ru/books/polyakov_sergey/v_surovom_barencevom-read.html (http://thelib.ru/books/polyakov_sergey/v_surovom_barencevom-read.html) 3. Я просил форумчан просмотреть документ (протокол об осмотре тела Тульского) и высказать свое мнение по этому поводу. Сегодня сам обратил внимание на одно очень каверзное слово - ПРОПАЛ. 18 июля Тульский не погиб, а пропал!!! Неужели не было свидетелей его гибели? 4. Обязательно надо написать его родственнице из Серпухова с просьбой выслать фото Тульского, тем более, что они у нее точно есть. Думаю, вопрос о принадлежности его к тому или иному Флоту отпадет сама сабой. 5. Н.Харламов. Трудная миссия. Подводные лодки "В-1", "В-2", "В-3" и "В-4" вскоре перешли в военно-морскую базу Лервик (Шотландские острова) и оттуда, после соответствующей подготовки, поодиночке, с суточным интервалом, самостоятельно двигались в Полярное. Три лодки дошли до места назначения благополучно. А вот лодка "В-1", которой командовал Герой Советского Союза капитан 2 ранга И. И. Фисанович, погибла. Причины ее гибели так и остались неизвестны. http://bookz.ru/authors/nikolai-harlamov/harlan01/page-16-harlan01.html 6. Читая главу из работы Харламова о приемке кораблей, и сравнивая ее с главой из книги Полякова, понимаешь, что плагиат в те времена просто процветал. Все слово в слово. 7. Есть ПЛЮС и МИНУС моих расследований - как я понимаю Личное дело Тульского недоступно или не существует, узнать, что в самом деле произошло на эсминце 17-18 июля не получится. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Февраля 2011, 00:01:10 Уважаемый Роман!
Опубликованной в книгах и отдельных публикациях информации о нашем Отряде кораблей ВМФ в Великобритании - масса, просто, извините, у меня нет времени и возможности всё имеющееся в моей библиотеке по этой теме цитировать :( Никакого "Личного дела Тульского" нет и в природе не существовало - на рядовой состав в войну такие в принципе не заводились, так что не нужно "искать в тёмной комнате чёрную кошку, которой там нет" :) А к тому, что в ЦВМА по интересующему Вам вопросу реально есть (включая материалы расследования ЧП, каковым является исчезновение военнослужащего с корабля в период военных действий, да ещё в нейтральном порту), как я уже писал, не будет доступа никому ещё 2 - 3 года по словам самих же гатчинских архивистов. Посмотреть же на фото Тульского лично мне будет весьма интересно во всех отношениях. Так что будем ждать! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 26 Февраля 2011, 19:53:29 Константин Борисович, получил наконец-то фото Тульского. Служил он на минном заградителе "Аргунь". Фото выложу вместе со всеми документами.
02,03,,2011 получил свидетельство о смерти Тульского. Причина смерти - как удалось прочесть и понять - "несчастный случай". Разобраться в почерке и формулировках офисных работников того времени практически не возможно. В записях упоминается и якорь и трап и какая-то телега. Думаю, без помощи англичан не разберусь. Указано также и место регистрации, но это вообще НЕЧИТАБЕЛЬНО. http://www.flickr.com/photos/group9may/5478956267/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Марта 2011, 20:33:24 Перевод свидетельства о смерти готов. Появляется еще больше вопросов. Опять неувязки и разногласия.
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625116370049/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 06 Марта 2011, 01:34:33 Очень жаль, что Свидетельство о смерти не помогло установить место захоронения Тульского. Это первое.
Второе - появились новые вопросы. Свидетельство о смерти говорит, что Т.М. сходя по трапу с корабля, упал и, ударившись головой о борт корабля, утонул. Возникает вопрос: в какое же время суток Т.М. спускался по трапу, если его никто не видел (как пишется в Протаколе - он "пропал"). Но если он пропал, то почему так подробно описана его смерть в свидетельстве? Падая с трапа (а эсминцы это класса, как я смог разглядеть по фото, не сильно уж и высоки) Т.М. несколько раз ударился головой о борт (см Протакол)! Трап находится "как правило" между бортом судна и причалом. Следовательно Т.М. упал именно туда. Затем судно 18 числа отошло от оного и никто не заметил, что в воде что-то есть?! Как вообще судно могло отойти, не розыскав пропавшего бойца. Тело находилось в воде с 18 июля по 30 июля - достаточно посмотреть на карты доков Норд Шильда, и понять, что в любом случае, тело могли найти буквально на следующий день. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Марта 2011, 11:01:34 Уважаемый Роман!
Ничего странного в этом описании нет, если знать порядок несения корабельной службы. Сход с корабля на берег является "официально разрешённым мероприятием", и таковое разрешение краснофлотец Тульский должен был получить от своего начальства - начиная с непосредственного начальника (командира отделения) и заканчивая вахтенным офицером по кораблю, которому докладывался о сходе на берег по некой надобности. Выйдя от вахтенного офицера, он пошёл на тот борт, которым был ошвартован его корабль к берегу и прошёл мимо вахтенного матроса у трапа, который, таким образом, также был в курсе его убытия на берег. Отдав честь Военно-Морскому Флагу корабля, Тульский ступает на трап и ... по какой-то причине летит через леер за борт. При этом он бьётся (предположительно - головой) о борт корабля и его тело исчезает в воде между бортом и причальной стенкой. Видя это, вахтенный у трапа поднимает тревогу и сообщает о случившемся прибывшему на место вахтенному офицеру корабля, который докладывает о случившемся командиру корабля, а тот командиру - Отряда кораблей ВМФ. Так как тело Тульского не всплыло, то необходимо организовать работы по его поиску на дне, однако из-за узости расстояния между бортом корабля и причальной стенкой сам эсминец штатного водолаза спустить не может, и приходится запрашивать командование базы. Но для проведения нормальных поисковых работ на дне нужно обеспечение водолазного бота, который также не сожет протиснуться между эсминцем и причальной стенкой (длина сходни - несколько метров), поэтому необходимо отход советского корабля от неё. По какой-то причине это сделать невозможно (например, ведущаяся погрузка всех припасов перед дальней дорогой - кстати, не исключено, что сам Тульский в этих работах и участвовал и упал за борт с неким грузом), его тело так и не всплыло, поэтому в материалах советского расследования он числится "пропавшим". Абсолютно реальная и типичиная ситуация с "ЧП". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 09 Марта 2011, 00:06:20 Константин Борисович, спасибо. 100 прцентно понятное объяснения. Впринципе в голове уже все уложилось. Все сходится . Осталась одна и самая сложная задача - найти могилу. Попробую через полицию Норд Шильдса выйти на их архивы. Там наверняка должна быть информация об обнаружении трупа и его месте захоронения.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 10 Марта 2011, 09:22:27 Здравствуйте, Роман!
Возможно Вас заинтересует эта информация: Совет ветеранов 166 сд в Томске долгое время возглавлял человек, который был в плену на о. Джерси - Бурый Фёдор Поликарпович - http://duma.tomsk.ru/page/15959/ Возможно в Музее Томского Государственного Архитектурно-Строительного Университета есть какие-то его воспоминания (в том числе и о погибших) - http://jazz2.tsuab.ru/STRUCTURE/OTHER/MUSEUM/m-11st.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 20 Марта 2011, 17:51:15 Коллеги, пожалуйста помогите.
Нигде не могу найти информацию по концлагерю "МАРНЕНСАУМ(е)". Подскажите направление поиска. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Марта 2011, 19:34:05 Если можно, дайте документ с этим написанием латиницей.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 20 Марта 2011, 19:37:40 Геннадий Юрьевич, добрый вечер, В этом то и есть вся проблема. Написания латиницей нет. Сам документ из мед архива здесь:
http://www.flickr.com/photos/group9may/5540086453/ Перелопатил уже весь интернет - ничего найти не могу. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 20 Марта 2011, 19:42:37 Могу лишь предположить, что лагерь находился во Франции или большое количество заключенных были французы. Освобождался вероятно нашими войсками, так как больные оказались в последствии в Нижегородской области. Судя по месту службы Уэра - мог попасть в плен в районе Дюнкерка.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Марта 2011, 20:08:39 Уважаемый Роман!
Интересующий Вас лагерь военнопленных НИКАК НЕ МОГ находиться во Франции, так как на территории этой страны Красная Армия не действовала и освобождать его не могла. Могу предположить, что при многократном переписывании/перепечатывании название лагеря трансформировалось в "Марненсаум" из, например, немецкого "Маринензаум" или чего-либо иного... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 20 Марта 2011, 20:26:03 значительное количество французов, англичан и американцев было освобождено нашими войсками в Восточной Пруссии, где они использовались на строительстве укреплений Кенигсберга
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Марта 2011, 10:33:01 Здравствуйте!
Если умершего англичанина (по немецким документам/названию) не держали в бывшей крепости Мариенбаум, которая упоминается в одном ряду с Дерптом (Юрьевым) во времена войн Ивана Грозного, то возможен еще и другой вариант - где восточнопрусский Мариенбург/Мальборк/Malbork превратили в "Мариенбаум": Книга Памяти г. Твери: "ХРЕНОВ Александр Арсеньевич. род. г. Тверь. Рядовой, Погиб , март 1945. Похоронен: г. Мариенбаум. Германия" - http://www.jur-portal.ru/work.pl?act=law_read&subact=1079950&id=251171 Номер записи 6498757 Фамилия Хренов Имя Александр Отчество Арсентьевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Калининская обл., Завидовский р-н, с. Видогощи Дата и место призыва __.__.1945, 146 АЗСП Последнее место службы 170 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 418 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000318.JPG&id=6498627&id=6498627&id1=9513f4d44c7ba29304b429cb37b03f3d Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Марта 2011, 14:54:59 Евгений Владимирович, спасибо.
Я попытался найти место службы Уэра Вильяма. В справке из мед архива упоминается 4 -й пехотный полк 51 пехотной дивизии. Удалось найти сайт этой дивизии: http://www.51hd.co.uk/pow/henry_owens/pow_camps с указанием на лагеря в которых находились военнопленные англичане: Stalag XXa, Torun (Thorn), Poland. July 1940. Stalag XXa Camp 52, Gorsdorf, Poland. August 1940. Stalag XXb, Marienburg. 1942. Stalag XXb, Camp 946, Elbing, East Prussia 1944. Stalag XXb, Camp 210, Elbing, East Prussia. 1945. Также у них на сайте есть карта Британского Красного Креста с указанием всех лагерей, где содержались англичане: http://www.flickr.com/photos/group9may/5544503892/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Марта 2011, 15:07:50 значительное количество французов, англичан и американцев было освобождено нашими войсками в Восточной Пруссии, где они использовались на строительстве укреплений Кенигсберга Сергей, спасибо, похоже ваша версия правильная. The POW Prison Camps, from 1940 - 1945 :- Stalag XXa, Torun (Thorn), Poland. July 1940. Stalag XXa Camp 52, Gorsdorf, Poland. August 1940. Stalag XXb, Marienburg. 1942. Stalag XXb, Camp 946, Elbing, East Prussia 1944. Stalag XXb, Camp 210, Elbing, East Prussia. 1945. Здесь содержались солдаты 51-й пехотной дивизии Британской армии. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 25 Марта 2011, 20:57:13 У меня сегодня 99-ти процентный праздник. Поиски Уэра Вильяма завершены почти полностью. Осталась другая проблема, которую думаю решить будет уже не сложно, найти его родственников. Вся загвоздка заключалась в том, что не было его точного написания фамилии. Я искал все время не того человека. Спасибо мед архиву - прояснили ситуацию. Написали о месте жительства и имени матери. Вот что получается в конечном итоге:
Weir William Smellie Рядовой. Проходил службу как "Queen`s Own Cameron Highlanders". 4th Batalion. Возраст 27 лет (дата рождеения 1918 г. в ОБД ошибка - указана дата 1926). Дата смерти - 23.12.1945. Официальный номер военнослужащего - 2932246. Сын Mary Dunn Weir. Проживал в городе Renton, Dunbartonshire, Scotland. Его имя высечено на колонне N 128 в Дюнкеркском Мемориале (Dunkirk Memorial). Завтра надеюсь выложить сканы подтверждающих документов в альбом http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624556634012/ и исправить все ошибки в написании имени-фамилии. Хочу обратить внимание сообщества на один интересный, по-моему, факт. Получется так, что при создании Дюнкеркского мемориала, данные по погибшим, и скорее всего, пропавшим безвести, всеже согласовывались Союзниками. Удивляет осведомленность англичан в дате смерти Уэра. Расхождение только в 2 дня. Следовательно СССР давал данные о погибших на его территории солдат союзников. НО, почему же тогда не указано конкретное место захоронения, т.е. Нижегородская обл. http://twgpp.org/information.php?id=2339423 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Апреля 2011, 10:34:09 В документе - Quernsey. Гернси?
Номер записи 81864308 Фамилия Туманишвили Имя Александр Дата рождения 01.01.1913 Судьба погиб в плену Дата смерти 18.04.1945 Место захоронения Куэрнзи http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000414.jpg&id=81864304&id=81864304&id1=2519c3891218cec62346e358bb035c1c Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 30 Апреля 2011, 21:21:32 Геннадий Юрьевич спасибо.
Вы как раз попали в точку со своим сообщением. Уже два дня бьюсь именно с Нормандскими островами и в частности с Гуернси. Список грузин пополняется. Некоторых из них никак не удается проверить по немецким базам. Все из-за языка. Но картина складывается такая: Гелиашвили А. 1919-1944 Макарашвили В. 1915-1944 Мибришвили 1907-1944 Чадунели А. 1919-1944 Топцишвили Георгий 1917-1944 Сукакишвили И. 1920-1944 Туманишвили Александр 1913-1945 Чадшинидзе С. 1917-1944 Хуаков Ст. 1907-1945 Тзохочели Ш. 1921-1944 Балалашвили С. 1915-1944 Герасимов Борис 1898-1943 Bonocatah H. 1902-1943 Hezeon Fedor 1942 Кавторадзе Д. 1922-1944 Катамадзе Эури 1921-1945 Сирадзе Григолрий 1923-1945 Буркадсе Г. 1903-1944 Читадзе Георгий 1919-1945 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Мая 2011, 10:03:58 Номер записи 67706509
Фамилия Чадунели Имя А. Дата рождения 14.06.1919 Судьба погиб в плену Дата смерти 29.11.1944 Место захоронения о. Куернсеу http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000680.jpg&id=67706508&id=67706508&id1=bd3f8b6ccae4b17b1a7d3e93ae208bae Номер записи 67706852 Фамилия Тзохочели Имя Ш. Дата рождения 20.02.1921 Судьба погиб в плену Дата смерти 29.11.1944 Место захоронения Фоулон, о. Куернсеу http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000717.jpg&id=67706849&id=67706849&id1=731c1980e95dd26a51760f3f500dc623 Номер записи 81863591 Фамилия Тимофой Имя Симон Дата рождения 20.11.1916 Судьба погиб в плену Дата смерти 23.05.1943 Место захоронения Куернзи, "Форт Жорж" http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000372.jpg&id=81863581&id=81863581&id1=656e870a1059bfd01b91e8f80efc23fa Роман, двое из троих есть в Вашем списке. Обратите внимание, что третий - из немецкого оригинала, а первые двое из советского "новодела". По опыту знаю, что накаждого из троицы должен быть "противоположный" список, однако операторы (и советские переписчики немецкого списка) халтурили, либо не указывая место захоронения, либо искажая фамилию относительно немецкого оригинала. Гелиашвили А., к примеру, указан в обоих списках. 8-й в Вашем списке в ОБД как Номер записи 81863872 Фамилия Чаджанидзе Дата рождения 22.06.1917 Судьба погиб в плену Дата смерти 09.03.1944 Место захоронения Великобритания, о. Квернси, Фулон Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Мая 2011, 02:09:26 Нашёл упоминание о лагере Силт:
"Die I. SS-Baubrigade auf Alderney, genannt Lager „Sylt“, unterstand der Verwaltung des KZ Neuengamme..." "Первая строительная бригада СС на Олдерней, названная "Лагерь "Силт", подчинялась управлению концлагеря Нойенгамме..." http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/index.php?id=3225&tx_hnlager_pi1[uid]=1&tx_hnlager_pi1[fromPid]=3223 22.02.1943 года тысяча узников из Дюссельдорфа и Дуйсбурга были приданы этой бригаде. 100 узников умерли на острове...Далее в тексте интересные подробности... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 27 Мая 2011, 20:37:44 Геннадий Юрьевич, спасибо за информацию.
И извините, что не отвечал на посты так долго - закрутился. А закрутился именно захоронениями на Нормандских. Перепроверяю каждую фамилию. С уверенностью на 99 могу сказать, что не ЕДИНОГО "РУССКОГО" захоронения там не осталось. В 60-е все могилы солдат Вермахта, рабочих ТОДТа, военнопленных и узников лагерей были перезахоронены в Mont-de-Huisnes. Несколько недель уже просматриваю базу данных Народного фонда по уходу за могилами Германии - все сходится. Никого на островах не осталось!!! Все те меориальные доски о захороненных на Олдерни и Джерси - просто дым в глаза! Возложение цветов к могилам, и статьи под эгитой Итар Тасс - тоже. В конце недели планирую ехать туда - все просмотрю и сделаю полный отчет о работе. Придется отснять каждую табличку. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 27 Июня 2011, 11:16:44 Vylozil fotografii s kladbis4a v MONT_DE_HUISNES. Poka ne vse s moej poezdki fo Franciju. V obs4ej sloznosti privez bolee 2000 snimkov.
http://www.flickr.com/photos/group9may/collections/72157627022465702/ Po Gruzinskim legioneram s Kladbis4a FOULON http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625550361574/ Est novye familiji. Vse poka es4o suxo i bez komentariev. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 27 Июня 2011, 11:22:30 Здравствуйте, уважаемый Роман!
Кроме французского "о-ля-ля!" добавить нечего: выходит, что всех этих умерших советских пленных "записали" в немецкие военнослужащие!? "Mont-de-Huisnes German Military cemetery Sector 17" - http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157626912754963/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 27 Июня 2011, 11:39:52 Imenno tak i slu4ilos. Verojatno Sovetskoe pravitelstvo ne silno spe6ilo zanimatsia etim voprosom. posolstvo do six por operiruet spiskom ot 1947 goda, budu4i uverennymi, 4to na Normandskix ostrovax est na6i zaxoronrnija. U menia po spiskam es4o ne naideno okolo 40 4elovek. Bolee poloviny - neizvestnye. Poslal zapros nemcam - nadejus :) polu4it ot nix polnyj spisok vsex!!! perezaxoronennyx v Mont-de-Huisnes. Vozmoxno metodom iskliu4enia mozno budet koe-4to vosstonovit.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 29 Июня 2011, 11:09:16 а со списками обд сравнивали?
а посмотрел бегло по списку по Джерски, создалось впечатление, что это не одно и то же... и на обд карточки на каждую могилу на островах, сделаные в 90-х Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Июня 2011, 20:46:38 Сергей, нет там этих могил!!!
В ОБД несколько списков. Их легко найти. У меня на руках их более 10 из разных источников. Благодаря сопоставлению, кстати, удалось найти ранее неизветных. Но от этого не полегчало. На Нормадских островах, согласно информации "...по уходу за могилами" осталось только одно немецкое кладбище в Сант Питер Порт, где, возможно, находится только одна "русская" могила http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegsopfer-Simon-Timofei_Soldaten_0_153134.html Сейчас делаю сравнительный анализ всех возможных написаний имен и фамилий из списков. Я понимаю, что вас привело в затруднительную ситуацию отсутствие, так скажем, правильных написаний из одного или другого списка. Сергей, поверьте, те "простыни", что лежат у меня в компе, никак не вмещает в себя ОБД. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Июня 2011, 20:50:43 Чтобы развеять ваши сомнения, прошу дать мне любую фамилию из списков.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 30 Июня 2011, 10:16:27 есть ли пересечения в списках?
есть ли фамилии из советских списков на немецком кладбище? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 30 Июня 2011, 16:02:36 Да они там все как один.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 01 Июля 2011, 16:13:59 о. Джерси, кладбище Святой Хелиер ( St. Helier Strangers Cemetery, Jersey, Channel Islands)
1 Аксенов Иван Иванович Aksenow Ivananonitsch. 1911- 05.10.1942. 16-20 2 Алаев Василий Alojov Wassili. Житомир. 28.07.1919 - 23.01.1943. 16-11 3 Антонов Александр Antonow Alexander. 01.08.1912 - 19.12.1942. 16-61 4 Басов Петр Андреевич Bassow Peter. Погрибцы. 10.10.1910 - 09.09.1942. 16-10 5 Боговченко (Бгобченко) (Бобченко) Иосиф Bgobschenko Josef. 08.11.1921-21.12.1942. 16-64 6 Бишенко Степан Bischenko Stephan. 09.01.1925 - 26.01.1943. 16-12 7 Бондарев Иван Bondarew Ivan. 03(30).08.1909 - 29.01.1943. 16-16. 8 Бородай Петро Borodaj Petro. Бодашовка (Dorf Bodaschowka). 01.03.1935 - 29.03.1943. 16-49 9 Бураев (Бурлаев) Федор Burlajew Feodor. Краснодар. 12.11.1911 - 26.11.1942. 16-51 10 Федорченко М. А. Fedortschenko Michel. Житомир. 05.03.1919 - 09.03.1943. 16-34 11 Федорченко Михаил Антонович Fedortschenko Michel. 05.03.1919 - 25.01.1943. - 12 Фунтиков Марк Funtikow Mark. Кохановка. 17.03.1911 - 03.02.1943. 16-21 13. Гаврилюк Порфирий Gawrilink (Gawkilink) Perphyj. Винница. 09.03.1900 - 08.01.1943. 16-74 14 Горбухин (Горбришин) Федор Gorbriscin Feodor. 1920 - 24.08.1942. 16-08 15 Гулко Владимир Gulko Wladimir. 17.09.1942. 16-09 16 Гутатов Насан Gutatow Nasan. 21.10.1942. 16-29 17 Хармата (Гармата) Василий Harmata Wassili. Киев. 1922 - 25.03.1943. 16-46 18 Хнида (Гнида) Григорий Gnida Gregori. Molentenko. 1914 – 24(21).08.1942. 16-06 19 Хнира (Хура) Николай Hnira Nikolas. Винница. 25.05.1925 - 20.02.1943. 16-28 20 Илюхин (Илюшин) Дмитрий Jljuszin Dimitri. 11.12.1900 - 13.11.1942. 16-39 21 Ермащенко (Ермаченко) Сергей Irmatschenko Serg. Житомир. 19.10.1916 - 24.12.1942. 16-65 22 Исоян Николай Issojan Nikolei. Тбилиси. 01.05.1911 - 01.05(12).1942. 16-52 23 Юхименко Владимир Juchlmencko Wladimir. Рязань. 10.04.1915 - 24.08.1942. 16-07 24 Кабушняк Федор Kabusnjak Feodor. Винница. 13.06.1923 - 19.01.1943. 16-77 25 Калениченко Василий Kalinitschenko Wassili. Оново (Onowo). 10.02.1924 - 08.03.1943. 16-32 26 Карманлида Иван Karmanlida Ivan. Киев. 20.09.1914 - 10.02.1943. 16-17 27 Керн Владислав Kern Sdislaw. 06.08.1922 - 15.12.1942. 16-63 28 Кильчмалюк Владимир Kilchmaluk Wladimir. Киев. 24.11.1895 - 15.12.1942. 16-62 29 Корничук Николай Kornijtschuk Niklaj. Киев. 1918 - 19.10.1942. 16-25 30 Коротун Василий Korotum (Konotum) Wassili. Винница. 22.08.1908 - 25.03.1943. 16-45 31 Костилов Грегорий Kostilow Gregori. Привалов. 04.02.1910 - 03.12.1942. 16-56 32 Кавтонюк И. Kowtoniuk I.. Винница. 20.09.1897 - 04.10.1942. 16-19 33 Крикливый Вадим Krinklivi Madini. Кошантцы (Kochentsy) 02.07.1926 -10.02.1943. 16-24 34 Криворучников Иван. Kriworutschkow Ivan. 05.03.1921 - 11.11.1942. 16-37 35 Сучин Иван / Крохин Петр Suchin Ivan / Kronchin Peter. 1925 - 22.09.1942. 16-14 36 Куликов Федор Васильевич Kulikow Feodor Wassili. Рязань. 21.09.1915 - 19.10.1942 (03.02.1943). 16-27 37 Кушнирчук Никита Kuschnirtschuk Nikita. 15.09.1919 - 03.02.1943. 16-22 38 Ледаков (Литаков) Григорий. Litakow Gregori. 20.01.1920 - 18.11.1943. 16-43 39 Ложенский Дмитрий Logenskij Dimitri. Киев. 20.03.1943. 16-41 40 Лукин Евдоким Lukin Jevdokin. 14.08.1908 – 17.03.1943. 16-38 41 Магда Михаил Magda Michel. 05.04.1921 - 04.01.1943. 16-71 42 Мащеровский Анатолий Mascherowski Anatolie. Котлеска (Kotleska) 23.03.1917 -24.12.1942. 16-66 43 Мазур Иван Masur Ivan. Винница. 10.03.1901 - 20.02.1943. 16-23 44 Маронаки (Миронский) Иван Mironski Ivan. Житомир. 25.04.1901 - 28.10.1942. 16-33 45 Мирончук Николай Mirontchuk Nikolei. Киев. 1925 - 10.12.1942. 16-60 46 Москалов Иван Moskalow Ivan. Тиогиниво (Tioginiwo) 18.01.1923 - 31.12.1942. 16-69 47 Наконечников Федор Nakonetschkow Theodor. Киев. 13.07.1894 - 11.03.1943. 16-36 48 Павлишин Василий Pawlischin Wassili. Винница. 01.01.1926 - 20.03.1944. 16-57 49 Плотников Федор Plotnikow Feodor. Горки. 02.01.1923 - 01.02.1942. 16-55 50 Погребной Алексей Pogrebnoj Alexej. 22.10.1924 - 20.02.1943. 16-30 51 Потиев (Потиер) Григорий Potujer Gregori. 01.01.1921 - 17.11.1942. 16-47 52 Прохоров Павел Prochorow Pawel. Рязань. 1911 - 31.12.1942. 16-68 53 Шамрай Иван Schamrai Ivan. 25.10.1912 - 25.10.1943. 16-31 54 Соча (Шоча) Василий Schocha Wassili. Киев. 17.03.1913 - 31.12.1942. 16-67 55 Шуматов Михаил Ssumatow Michel. Житомир. 24.12.1922 - 20.08.1943. 16-54 56 Серватко Петр Servatko Peter. 25.10.1909 - 16.11.1943. 16-40 57 Шаповалов (Шапвал) Антон Schapwal Anton. 1919 - 23.09.1942. 16-18 58 Жуков (Жук) Федор Jukor (Shukuk) Feodor. 23.03.1918 - 17.11.1942. 16-44 59 Токарчук Алексей Takarteschuk Niki. 09.01.1943. 16-76 60 Тараскин Иван Taraskin Ivan. Каменка. 22.03.1914 - 25.03.1943. 16-42 61 Ярощук Никифор Jarostschuk Nikifer. Simonewe. 19.02.1898 – 12.01.1943. 16-78 62 Татаринов Николай Tatarinow Nicolei. 23.05.1924 - 24.04.1943. 16-53 63 Черурин (Точерпурин) Филипп Tocherpurin Filip. Свердловск. 20.10.1911 - 26.11.1942. 16-48 64 Черный (Ечорин) Михаил Eschozin Michel. 25.12.1925-31 - 12.1942 16-70 65 Чургалов (Течургалов) Степан. I(T)schurgalow Stephan. 07.12.1901 - 09.11.1942. 16-35 66 Турчин Андрей Tuitschin Andrei. Федоровка. 03.08.1888 - 09.01.1943. 16-75 67 Неизвестный. 10.12.1942. - 68 Неизвестный. 04.01.1943. - 69 Вясов Андрей Wiasun Andrei. Червинка (Tcherwinka). 15.08.1923 - 08.01.1943. 16-73 70 Вядяга (Вядяку) Андрей Wjadjacu Andrez. 02.07.1904 - 14.04.1943. 16-50 71 Юров Павел К. Yurow Parvel. 1911 - 16.10.1942. 16-23 72 Завалий Григорий Zaivali Gregori. 04.08.1922 - 26.06.1944. 16-58 73 Перкол Василий Perchol Wassili. Житомир. 1898-19.09.1943. 16-13 74 Есалов Федор Sesakow (Jesalow. Jesajow) Feodor. 03.03.1913-(11)12.11.1943. 53-53 75 Соловьев Федор Константинович Solojow (Solenjow) Feodor Konstantine. 26.12.1920 - 28.08.1944. 53-52 76 Соплунов Александр Федорович. Soplunow Alex Feodorowitsch. 12.04.1945. 53-63 77 Назади Василий Nazadi (Nasadsi) Wassili. 08.05.1945. 53-66 78 Никоноров Тимофей Nikonorow Timofez. 23.02.1923 - 15.04.1945. 53-64 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Июля 2011, 14:34:30 нашел,
здорово Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июля 2011, 15:05:27 Здравствуйте, уважаемые Сергей и Роман! Вам теперь уже впору создавать "англо-французскую" тему по захоронениям узников с островов...
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июля 2011, 15:16:58 о. Джерси, кладбище Святой Хелиер ( St. Helier Strangers Cemetery, Jersey, Channel Islands) Номер записи 404544913 Фамилия ГОРБУШИН Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения __.__.1920 Дата выбытия 24.08.1942 Название источника информации Книга памяти. Рязанская область. Том 1 - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000077.png&id=404544891&id=404544891&id1=76571e2fb2ed2ba604e733a1999891ca Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июля 2011, 15:20:50 Номер записи 404547343
Фамилия КУЛИКОВ Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1915 Дата выбытия 19.10.1942 Название источника информации Книга памяти. Рязанская область. Том 1 - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000126.png&id=404547296&id=404547296&id1=b883843528ee076191e4ea598565750e Номер записи 404549430 Фамилия ПРОХОРОВ Имя Павел Дата рождения __.__.1911 Дата выбытия 31.12.1942 Название источника информации Книга памяти. Рязанская область. Том 1 - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000178.png&id=404549403&id=404549403&id1=a196a5c20972e7a5b0e97e12ce659f7d Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Июля 2011, 15:49:59 Как я уже писал - у меня в списке оказалось порядка 450 фамилий как военнопленных, рабочих ТОДТа и легионеров. Не могу точно сказать полный он или нет. Около 40 человек найти пока не удалось - нет точного списка от германской стороны. Я очень надеюсь на их помощь. Послал запрос о точном колличестве всех перезахороненных с островов. На днях нашел еще один "перенос" - Черных, вероятно был похоронен на Фоулоне. Данные уточню позже. Сейчас работаю над сопоставительным списком по всем документам, надеюсь за неделю справится. Выложил в фотоальбом некоторые копии документов
http://group9may.f.qip.ru/?0-6 Будучи во Франции сделал большую глупость. Не отснял полностью некоторые сектора, где могли быть и другие перенесенные. Очень спешил. Вторая оплошность - на входе в офис была книга всез похороненных в Монт-де-Юин, но только распечатка. Думаю ее можно было попросить в офисе кладбища. Или хотя бы файл - что я тоже не сделал. Но был и смешной момент. Я поехал с друзьями - словаком и полькой. Попросил их, чтоб им сильно не скучать, пока я буду снимать нужные мне таблички, пройтись по другим секторам и сфотографировать русские имена на табличках. В результате теперь у меня огромная коллекция словацких и польских имен с кладбища :) http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157626913142677/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Июля 2011, 12:41:03 Здравствуйте, уважаемые Сергей и Роман! Вам теперь уже впору создавать "англо-французскую" тему по захоронениям узников с островов...
SOGLASEN. Kak Sergey??? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Июля 2011, 17:29:20 Grave registers of deceased foreign Organization "Todt" workers who were buried in the following cemeteries:
a) FOULON CEMETERY, St. Peter PORT, canal island Gnernsey - 165 b) foreigner cemetery on the canal island Alderney - 105 c) St. Anna cemetery on the canal island Alderney - 55 d) Russian cemetery on the canal island - 243 Alderney (the bodies were exhumed through the Volksbund Kriegsgräberfürsorge (Organization to care for German war graves) in 1961 and moved to the soldiers' cemetery MONT DE HUISNES, France) German Occupation During World War II, Alderney gained a reputation for being the location of three German labour camps, Lager Noordeney, Lager Heligolond, Lager Borkum and the notorious SS Concentration camp Lager Sylt near the airport. With the population evacuated, it is thought that many hundreds of prisoners from eastern Europe (mainly Russians) died as slave workers, through mal-nutrition and sheer exhaustion. Even the birds are said to have fled, as occurred in Poland. The liberating British forces in May 1945, found 319 named graves at Longis Common and another 64 in St Anne's churchyard. It is also rumoured that many more workers died and were buried in trenches or thrown off the cliffs. When the islanders returned, they found the island’s infrastructure and houses practically destroyed and reluctantly turned to Guernsey for financial help to rebuild it. As a result in 1949, the island’s constitution was amended to reflect their dependence on Guernsey and so ended many centuries of independence. http://www.islandlife.org/history_ald.htm Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Июля 2011, 21:31:24 по даным с обд:
iles Normands Saint Helier/Jercy – - 87 Sainte Anne/Alderney Russian Cemetery – 246 Sainte Anne/Alderney – 45 Saint Peter/Guernse-Foulon - 3 собственно, это все, что я могу сказать по данной теме Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 06 Июля 2011, 10:38:07 собственно, это все, что я могу сказать по данной теме Togda ja ostajus tolko na etoj teme. Ne budem raspyliatsia. Vsia posledujus4aja informacija budet razmes4atsia zdes. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Июля 2011, 01:36:14 Хорошая находка для сегодняшнего дня. Продолжая тему об обнаружении в базах данных по Дахау - Деркачева Димитрия, погибшего на Алдерни:
ОБД Номер записи 69286561 Фамилия Деркачев Имя Дмитрий Отчество Петрович Дата рождения __.__.1911 Дата и место призыва 23.02.1942 Калужский ГВК, Калужская обл., г. Калуга Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 28.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977533 Номер дела источника информации 14 Список Люка Ванакера: Русский 16687 Derkatschow Dimitri 15.05.1911 28.03.1943 ОБД: Номер записи 68560530 Фамилия Дергачев Имя Дмитрий Дата рождения 15.05.1911 Судьба погиб в плену Дата смерти 28.03.1943 Место захоронения Франция, остров Ольдерней Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3491 ДАХАУ: Last Name: DERKATSCHEFF First Name: Dimitri Title: Birth Day: 15 Birth Month: May Birth Year: 1911 Birth Place: Korowjakowska Came From: Residence (town): Korowjakowska Residence (street): Kr. Kursk Prisoner Number: 36107 Date of Arrival: zug. 10 Sep 1942 Disposition: üb. 24 Sep 1942 n.Sa. Disposition (translated): üb. 24 Sep 1942 n.Sachsenhausen. Comments: Category: Sch. R. Category (translated): prisoner. Russian. ID: 137024 Page: 1062/Schü. Disk: 2 Image: 955 Номер записи 406966586 Фамилия ДЕРКАЧЕВ Имя Дмитрий Отчество Петрович Дата выбытия 28.03.1943 Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 6 Согласно записи в Книге памяти - погиб в Германии и похоронен в Гамбурге. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 16 Июля 2011, 13:06:15 Еще один узник Дахау, погибший на Олдерни. Данных о нем в ОБД пока не нашел. Упоминается только в одном, имеющимся у меня списке:
Русский 12745 Sajac* Wladimir 28.07.1923 05.04.1943 При попытке побега Last Name: SAJAC First Name: Wladimir Title: Birth Day: 28 Birth Month: Jul Birth Year: 1923 Birth Place: Boronia/UdSSR Came From: Residence (town): Gorod-Dschankoj Residence (street): Krim Prisoner Number: 41195 Date of Arrival: zug. 18 Jul 1942 Disposition: entl. 29 Oct 1942 (zug. 10 Dec 1942 üb. 14 Dec 1942 Ng.) Disposition (translated): released. 29 Oct 1942 (arrived. 10 Dec 1942 üb. 14 Dec 1942 new-arrival.) Comments: Category: Sch. R. Category (translated): prisoner. Russian. ID: 306139 Page: 5102/Scha. Disk: 5 Image: 1130 В списках, полученных из музея Олдерни, обнаружил ранее не встречавшуюся запись о Sayak - не имени ни даты нет. Могу предположить, что это и есть Заяц Владимир. Уверен, что в Монт-де-Юин он похоронен как неизвестный. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 16 Июля 2011, 13:41:10 Далее:
Русский 12674 Reswyj Nikolaj 01.01.1924 01.05.1943 Дахау: Last Name: RESWYI First Name: Nikolaj Title: Birth Day: 01 Birth Month: Jan Birth Year: 1924 Birth Place: Beresowa Came From: Residence (town): Beresowa Residence (street): Kr. Perjatin Prisoner Number: 39546 Date of Arrival: zug. 13 Nov 1942 Disposition: üb. 14 Dec 1940 Disposition (translated): üb. 14 Dec 1940 Comments: Category: Sch. R. Category (translated): prisoner. Russian. ID: 288366 Page: 4865/Fa. Disk: 5 Image: 1368 Номер записи 68560535 Фамилия Резвый Имя Николай Судьба погиб в плену Дата смерти 01.05.1943 Место захоронения Франция, остров Ольдерней Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3491 Номер записи 568560535 Фамилия Резвый Имя Николай Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 01.05.1943 Первичное место захоронения Франция, остров Ольдерней Источники информации ЦАМО Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 20 Июля 2011, 23:31:55 ДАХАУ:
Last Name: SAZEPA First Name: Anschol Title: Birth Day: 03 Birth Month: Jun Birth Year: 1924 Birth Place: Zimowinka Came From: Residence (town): Charkow Residence (street): Wolo Schanowskaja 56 Prisoner Number: 33657 Date of Arrival: zug. 07 Aug 1942 Disposition: üb. 24 Sep 1942 Sa. Disposition (translated): üb. 24 Sep 1942 Sachsenhausen. Comments: Category: Sch. R. Category (translated): prisoner. Russian. ID: 281929 Page: 5178/Bg. Disk: 5 Image: 1053 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Июля 2011, 00:18:24 Список погибших на Олдерни Alderney - St Anne's Church
Schukov Petr. 22.11.1917 - 04.10.1942 Schukov Petr. 22.11.1917-04.10.1942 17-045 I. Schukow Puchasch Vladimir. 21.10.1923 - 14.11.1942 18-001 V. Puchasch Tjurin Nikolai. 22.05.- - 16.11.1942 Tjurin Nikolaj. 22.05.1915-16.11.1942 18-002 N. Tjurin Kapistachuk Feodor. 05.05.1915 - 14.11.1942 Kafistschuk Feodor. 05.05.1915-14.11.1942 18-004 F. Kafisrschuk Adamtschuk Adam. 15.14.1905 - 28.10.1942 Adamtchuk Adam. 15.04.1905-28.10.1942 18-005 A. Adamtschik Barschwil Militou. 23.03.1906 - 29.10.1942 Berschwil Militon. 23.03.1906-29.10.1942 18-006 M. Berschwil Timoschik Pawel. 12.12.1921 - 28.09.1942 Timdschik Pawel. 12.12.1921-28.09.1942 18-007 P. Timoschik Kreska Nikola. 24.12.1921 - 11.11.1942 Kresa Nikola. 24.12.1911-11.11.1942 18-008 N. Kreska Schaijaelw Vasili. 25.11.1924 - 07.11.1942 Scheliaelw Vasili. 25.11.1924-07.11.1942 18-009 Scheliaelw V. Obelonski Feodor. 24.12.1906 - 15.11.1942 Obelonski Feodor. 24.12.1906-15.11.1942 18-013 F. Obelonski Wolowdlik Petro. 1921 - 31.10.1942 Wolowdlik Petro. 1921-31.10.1942 18-014 P. Wolowdlik Dwwchowski Anton. 04.09.1915 - 28.09.1942 Onnuchowki Anton. 04.09.1915-28.09.1942 18-015 A. Onnuchowski Kucharenko Iwan. 18.06.1880 - 04.11.1942 Kucharenko Iwan. 18.06.1920-04.11.1942 18-017 I. Kucharenko Piotrovski Metschislaw. 09.04.1927 - 05.11.1942 Piotrovski Metschislaw. 09.04.1920-05.11.1942 18-018 M. Piotrovski Swiridoff Michail. 17.10.1908 - 28.09.1942 Swiridoff Michail. 17.10.1908-28.09.1942 18-019 M. Swiridoff Haptschuk Alexi. 06.01.1923 - 23.10.1942 Haptschuk Alexei. 06.01.1923-23.10.1942 18-020 A. Haptschuk Puikow Grigori. 25.08.1920 - 20.10.1942 Poikow Grigori. 25.01.1901-09.09.1942 18-021 G. Puikow Martinenko Hans. 12.01.1924 - 13.10.1942 Martinenko Hads. 12.01.1924-13.10.1942 18-022 H. Martinenko Kalatin Wassili. 23.02.1902 - 27.09.1942 Kalitin Wqssili. 23.02.1902-27.09.1942 18-023 W. Kalitin Muineck Sloph. Muineck Steph. 18-024 S. Muinek Knapp Stanislaus. 20.12.1926 - 14.09.1942 Knapp Stanislaus. 20.12.1926-14.09.1942 18-025 S. Knapp Jeyelew Nikolai. 06.11.1893 - 08.10.1942 Jejelew Nikolai. 06.11.1893-08.10.1942 18-026 N. Jejelew Harasdniuk Danilo. 15.01.1923 - 04.10.1942 Haraso_uk Danielo. 15.01.1923-04.10.1942 18-027 D. Harasdniuk Gaido Wiucenty. 1912 - 05.09.1942 Gaido Wiucenty. 1912-05.09.1942 18-028 W. Gaido Schulimowski Stefan. 01.09.1908 - 08.09.1942 Schulimowski Stefan. 01.09.1908-08.09.1942 18-029 S. Schulimowski Bokewig Igor. 1917 - 24.09.1942 Bokowez Igor. 1917-24.09.1942 18-030 I. Bokowez Kurasiewicz Erasim. 22.05.1894 - 20.10.1942 Kutasiewicz Erasim. 22.05.1894-20.10.1942 18-031 E. Kutasiewicz Kovaletz Michael. 25.12.1922 - 26.09.1942 Kovalentz Michael. 25.12.1922-26.09.1942 18-032 M. Kovaletz Daijble Jakobus. 29.08.1919 - 08.10.1942 Deiyble Jakobus. 29.08.1915-08.10.1942 18-033 J. Deiyble Lisitza Wassili. 08.05.1923 - 30.09.1942 Lisitza Wassili. 08.05.1923-30.09.1942 18-034 W. Lisitza Brodinski Jan. 1903 - 26.08.1942 Brodinski Jan. 1903-26.08.1942 18-035 J. Brodinski Stastschuk Fedor. 25.06.1925 - 27.08.1942 Stastschuk Fedor. 25.06.1925-27.08.1942 18-036 F. Stastschuk Ziarzcinsky Iwan. 16.05.1924 - 30.08.1942 Zcarzcinsky Ivan. 16.05.1924-30.08.1942 18-037 I. Zcarzinski Neluba Michail. 23.05.1903 - 01.10.1942 Neluba Michael. 23.05.1903-01.10.1942 18-038 M. Neluba Jermalik Arseni. 01.03.1922 - 26.09.1942 Jermerik Arseni. 01.03.1922-16.09.1942 18-039 Jemelik A. Schukov Stefan. - 02.10.1942 Schukov Stefan. 02.10.1942 18-043 S. Schukov Jurevitsch Marian Jurevitsch Marian. 07.09.1921-03.10.1942 18-044 M. Jurevitsch Bakomez Alexendr. 20.05.1926 - 03.10.1942 Bokomez Alexander. 20.05.1926-03.10.1942 18-045 A. Bakometz UNKNOWN. 25.08.1916 - 15.11.1942 Aepkay? Aleksander. 25.08.1916-22.06.1944 18-046 Hepkay A. UNKNOWN. 1927 -22.06.1944 CTO? Anton. 1927-22.06.1944 18-047 Ctoneekhl A. Klaptschuk Karlanik. 1922 - 14.10.1942 Klaptschuk Karlanik. 1922-14.10.1942 18-048 K. Klaptschuk Scholondeski Semen. 16.09.1923 - 26.10.1942 Scholondeski Semen. 16.09.1923-26.10.1942 18-049 Schonlondeski S. Leroy Lucie. 2903.1902 - 31.05.1943 Leroy Lucie. 29.03.1902-31.05.1943 18-050 L. Leroy Bertin Suzzanne. 28.08.1892 - 30.09.1942 Bertin Suzanne. 23.09.1921-30.06.1942 18-051 S. Berin Woroby Serg. 10.05.1907 - 11.11.1942 Moroby Serge. 10.05.1907-11.11.1942 18-052 S. Moroby Naumowitsch Antonio. 13.06.1926 - 06.09.1942 Naumowitsch Antonio. 13.06.1926-06.09.1942 18-053 A. Naumowitsch Ferd Lardin. 16.11.1885 - 21.06.1942 "Ferd Lardin" 16.11.1885-21.06.1942 18-054 F. Lardin Lardin Fernand. 16.02.1885 - 21.06.1942 Lardin Fernand. 16.02.1885-21.06.1942 18-054 F. Lardin Delvau Evariste. 13.06.1926 - 06.09.1942 Delvau Evariste. 04.12.1909-26.09.1942 18-055 E. Delvau ...tiquene Idir. 1891 - 20.07.1942 Неизвестный 18-056 Boutequene I. Gonzales Pedro. 28.03.1903 - 27.04.1942 Peeters Gonzales. 28.03.1903-27.04.1942 18-057 P. Gonzales Dadachuk Solowse. 02.02.1902 - 04.10.1942 Dadachuk Solowe. 02.02.1902-04.10.1942 51-026 S. Dadachuk Dikawski Stanislaus. 25.01.1901 - 09.09.1942 Dikanski Stanislaus. 25.01.1901-09.09.1942 51-027 S. Dikanski Minarik Eugen. 23.03.1906 - 28.07.1942 Minarik Eugen. 23.06.1906-28.07.1942 53-051 Minarik Eugen. Оберефрейтор Michalow Paul. 07.04.1924 - 13.10.1942 Michalow Paul. 07.02.1924-13.10.1942 18-003 Medyalow P. Неизвестный Неизвестный Aris Cornelius. 05.06.1918 - 31.10.1942 Aria Cornelius. 05.06.18-31.10.1942 Leo Kolas. 08.07.1922 - 22.10.1942 Kolos Leo. 08.07.1922-22.10.1942 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Июля 2011, 00:22:34 Перезахороненнные с Гуернсей FOULON
Bolocatol H. 1902-1943 18-058 Guerasimoff Boris. 02.12.1898-23.04.1943 18-074 Fedon Hezeon. 06.11.1942 18-082 Tschadschanidse S. (Soscha). 22.06.1917-09.03.1944 19-011 Gruppenfuhrer Burdschaliani Ambarassi. 12.01.1913-14.07.1944 19-012 Hilfswilliger Demuria Leonid. 25.09.1911-02.08.1944 19-013 Feldw. Dschoma David. 28.04.1919-25.10.1944 19-014 Gefr. Mgebrischwili. I. 05.02.1907-29.11.1944 19-015 Hilfswilliger Macharaschwili W. 1915-30.11.1944 19-016 Hilfswilliger Topzischwili Georg. 15.05.1917-29.11.1944 19-017 Hilfswilliger Dalakshwili B. 15.09.1919-29.11.1944 19-018 Hilfswilliger Burkadse G. 02.02.1903-29.11.1944 19-019 Hilfswilliger Tschocheli Sch. 20.02.1921-29.11.1944 19-020 Hilfswilliger Sukakischwili I. 11.08.1920-30.11.1944 19-021 Hilfswilliger Ischaduneli A. 14.06.1919-29.11.1944 19-022 Hilfswilliger Geliaschwili Shalwa. 08.05.1922-29.11.1944 19-023 Hilfswilliger Balalaschwili S. 20.03.1915-29.11.1944 19-024 Hilfswilliger Kawtoradse D. 13.06.1922-22.12.1944 19-025 Hilfswilliger Chuakow St. 10.03.1907-13.02.1945 19-026 Hilfswilliger Abdiwnischwili S. 10.05.1912-27.02.1945 19-027 Oschtz. Sirades Grigori. 25.02.1923-29.03.1945 19-028 Hilfswilliger Katamadse Muri. 28.11.1921-30.03.1945 19-029 Hilfswilliger Tumanischwili Aleksander. 01.01.1913-18.04.1945 19-030 Hilfswilliger Tschitadse Georgi. 10.12.1919-22.04.1945 19-031 Hilfswilliger Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Июля 2011, 00:28:20 Перезахороеннные с Русского Кладбища Олдерней.
По спискам - если нужны уточнения - пишите.Всю информацию физически выложить не могу. Объем огромный. Kowaltschuk Wassili. 25.06.1923-17.05.1943 Staniczewski Stanislais. 05.07.1916-01.05.1943 Derkatschow Dimitrij. 15.05.1911-28.03.1943 Krupadezen Walentin. 03.04.1923-07.07.1943 Reswij Nikolaij. 01.05.1943 Demltiuk Julian. .../06/...-18.06.1943 Ricaux Basil. 10.09.1923-03.12.1942 Schutchenko Pauel. 16.07.1924-07.02.1944 Amaniy Misko. 14.12.1921-08.02.1944 Sazepa Anschel. 03.06.1924-28.02.1944 Korickij Demjan. 07.12.1917-26.02.1944 Kscnofontow Petr. 04.05.1913-26.02.1944 Brauning Richard. 31.01.1900-.../03.1944 Poprawka Nikola. 25.01.1921-29.02.1944 Masytchuk Pruthisin. 20.11.1942 Krikun Boris. 29.10.1919-29.02.1944 Bassanetz Paul. 20.11.1942 Salinij Wassilij. 12.01.1921-07.04.1944 Pletsduk Eugen. 1908-07.04.1944 Bezzaponnij Iwan. 26.09.1923-28.04.1944 Bernikow Michail. 10.09.1921-28.04.1944 Dukow Ilja. 22.11.1942 Pobereeschnjuk Wasil. 14.08.1915-29.04.1944 Zalewski Eduard. 27.11.1909-07.05.1944 Iltschuk Kuma. 11.04.1922-11.05.1944 Stushuk Nickoley. 02.07.1922-18.05.1944 Scherhun Pavel. 1921-16.06.1944 Kschevinski Iwan. 16.11.1925-06.05.1943 Podoroka Iwan. 25.08.1925-25.04.1943 Krupin Eugen. 10.10.1923-03.04.1943 Kanunenko Michael. 25.09.1924-01.05.1943 Bokum Leonid. 14.04.1923-23.04.1943 Fedischenko Nikolaij. 04.05.1943 Melschin Michail. 1909-29.02.1942 Demjanjuk Konstantin. .../09.1921-04.07.1943 Didopow Georgij. Nikontschijk Wladimir. 16.04/... (42-43) Kowal Michael. 01.05.1882-23.03.1943 Eschke Franz. 27.07.1913-28.06.1943 Kogutschuk Josef. 17.07.1922-22.04.1943 Dybalin Alexander. 22.04.1943 Manujlenko Maxim. Derkaisej Andreij. .../02.1927-.../05.1943 Olescko Afanas. 15.06.1908-07.02.1943 Djumuk Kusman. Denisow Wladimir. 02.07.1921-29.03.1943 Zelensky Nikolai. 18.02.1917-06.02.1943 Menakow Gawriel (Gabriel). 08.04.1924-11.03.1943 Iljenko Wladimir. .../07.1923-.../04.1943 Naumowicz Antoni. 13.06.1926-06.09.1942 Afontschenko Viktor. 25.03.1919-02.10.1943 Sindu Stanislaus. 03.04/...-11.01.1943 Knapp Stanilaus. 20.12.1926-14.09.1942 Ryndyn Timofeij. 02.03.1912-13.05.1943 Demetiuk Julian. 21.06.1916-08.06.1943 Kirsanow Georgeij. 21.09.1917-05.06.1943 Folkin Wassilij. 1922-30.05.1943 Uschakow Peter. 15.09.1913-02.02.1943 Ploch Stanislaus. 08.05.1921-02.02.1943 Udot Moishi. 10.08.1914-16.04.1943 Sednew Michael. 13.04.1921-21.06.1943 Chrschuk Filimon. 07.05.1909-07.02.1943 Pavlissen Hogo Leonardus. 21.09.1912-01.12.1942 Kotok Sergei. 27.05.1924-30.01.1943 Perebeinos Iwan. 12.01.1913-08.03.1943 Dowgaljuk Jakow. 15/.../...-11.05.1943 Ukrainski Iwan. Stastschuk Pedor. 25.06.1925-27.08.1942 Jewstignewjew Ivan. 01.05.1919-17/.../1943 Zcarzcinsky Iwan. 16.05.1922-30.08.1942(43) Semenuk Peter. 13.03.1923-02.02.1943 Sakaroff Michael. 05.10.1921-18.03.1943 Stamschuk Stefan. 21.10.1921-17.06.1943 Stepanenko Pjotr. 02.09.1921-16.04.1943 Totzki Alexander. 23.07/...-08.04.1943 Pilat Roman. 10.04.1943 Petscheriza Fedor. 20.09.1906-06.04.1943 Schallenberg Kurt. 07.04/...-24.04.1943 Kudrajaschow Sergeij. 17.02.1900-12.03.1943 Hoffmann Karl. 21.06.1923-13.03.1943 Wonjukow Stepan. 14.02.0..-14.03.1943 Lewschin Stefan. 12.11.1921-15.03.1943 Butilenko Nikolai. 02.03.1915-16.03.1943 Grizkow Iwan. 10.04.1943 Rose Rudi. 1943 Orel Feodor. 06.05.1943 Jaron Eduard. 05.02/...-19.08.1943 Zula Vladizlaus. 17.05/...-22.07/... (42-43) Schlojachienko Alexander. 1909-28.03.1943 Feskiw Michael. Bodryagin Iwan. 01.12.1918-14.11.1943 Kotolupenko Wladimir. 02/.../1924-27.08.1943 Onnuchowski Antoni. 04.09.1915-28.09.1942 Koieda Iazer. 24.03.1903-26.02.1942 Krasowsky Alexander. 10/.../1916-30.01.1943 Jermolenko Iwan. 07.02.1916-03.04.1943 Bocatir Grigori. 07.02.1923-09.06.1943 Nikitenko Andrei. 28.09.1923-08.03.1943 Panaschewicz Stefan. .../10.1916-.../03.1943 Kurlagin Alexander. 29.08.1924-12.03.1943 Forster Josef. .../03.1943 Gontscharow Nikolai. 1943 Koschuchon Iwan. 26.07.1920-02.02.1943 Brikow Wassili. 21.03.1924-12.07.1943 Misch (Mischew) Anton. 21.12.1893-12.11.1942 Dawidow Iwan. 14.02.1919-03.02.1943 Morosow Wassili. 14.09.1920-17.10.1943 Kraszewski Mieczslaus. 31.10.1915-02.04.1943 Sadownikow Germann. 02.06.1925-03.02.1943 Gojda Iwan. Bojko Iwan. 22.02.1911-06.06.1943 Schalimow Taras. 25.03/...-21.04.1943 Politewitz Jan. 07.12.1919-04.05.1943 Ratuschni Gawrilla. 08.04.1923-18.02.1943 Gorbatsch Wassili. .../01.1924-.../12.1942 Njamin Michael. 03.03.1916-01.01.1943 Schorstkin Nikolai. Stadnik Peter. 22.12.1922?-05.01.1943 Petranzow Peter. 29.06.1910-05.01.1943 Schodnaijko Wassili. .../08.1923-11.02.1943 Novak Jakob. Horin Johann. 01.12.1918-03.07.1943 Bobdanovitch Michail. 18.12.1893(94)-29.11.1942 Jaroschenko Gregor. 16.11.1924 Bobrovnik Nikolai. 11.09.1904-29.11.1942 Wandas Josef. 19.03.1905-26.11.1942 Korol Peter. 23.04.1925-26.11.1942 Tschechovski Ian. 15.11.1920-23.11.1942 Kosuk Gregor. 17.01.1925-14.12.1942 Lowotschkin Iwan. 05.06.1895-15.12.1942 Droscha Michael. 15.11.1924-16.12.1942 Rossitschuk Trechen. 1904-21.11.1942 Jwanow Michael. 26.10.1903-.../12.1942 (3-11) Schechof Timofe. 22.11.1920-06.12.1942 (3-12) Gadrisch Jwan. 23.12.1923-04.12.1942 (3-13) Roschenski Eugen. 01.11.1925-06.12.1942. (3-14) Rawinsky Josef. 01.09.1908-21.12.1942 (3-15) Kalak Michael. 06.05.1921-23.12.1942 (3-16) Bouizik Stefan. 27.05.1924-24.12.1942 (3-17) Tscherniga Alexander. 22.01.1925-24.12.1942 (3-18) Ostapenko Wassili. (3-19) Trembantschuk Mark. 18.03.1892-27.12.1942 (3-20) Gomoff Iwan. 29.04.1922-27.12.1942 (3-21) Iwantschuk Wassili. 15.05.1924-28.12.1942 Pogoreloff Nikolai. 1915 Selesuki Alexi. 1943 Lysniuk Jwan. Alexa Wassili. Konde? Iwan. ...03.1923-23.01.1943 Korpinski Anton. .../11/1908-24.01.1943 Friedrich Iwan.22.02.1916-? Jadouzki Serge. 07.03.2..-23.01.1943 Demtschenko Josef. Schanorik Feodor. .../06/1923-16.01.1943 Iwanof Nikolai. .../03.1915-.../.../1943 Schewewergin Feodor. 13.02.1918-24.01.1943 Swedoetzki Mades. 19.12.1923-12.12.1942 Ischuba Daniel. 12.03.1912-23.12.1942 Gromow Iwan. 23.12.1942 Samtschuck Michail. 12.08.1912-28.12.1942 Sagerkalio Wassili. 1942 Stepanuch. 02.09.1912-29.12.1942 Trerog Nikola. 30.12.1942 Didenko Iwan. Bondarenko Andre. 07.01.1943 Alenslenko Wasil. 06.01.1943 Torienno Taras. 1943 Marintschenko W. 18.02.1943 Statxeiwitsch Anatol. 09.01.1943 Borko Michail. Kuchar Nikon. 29.11.1912-20.11.1942 Lepilow Alexandr. 11.02.1924-13.12.1942 Machyza Roman. 1914-22.11.1942 Novak Philipp. 03.07.1921-17.12.1942 Morosow Igor. 23.02.1913-17.11.1942 Gawlik Adam. 18.02.1906-22.11.1942 Kapit Basil. 10.09.1923-03.12.1942 Stavnski Sbiszek. 04.06.1922-22.11.1942 Zipkow Nikola. 29.11.1943 Tjulpa Ivan. 02.11.1942 Petrina Sylvester. 25.08.1921-02.12.1942 Brudzakow Grigori. 01.02.1922-29.11.1942 Nowak Iwan. 08.05.1918-01.06.1943 Kolesnik Deomit. 30.12.1905-...11.1942 Odartschuk Alex. ...12.192...-...12.1942 Baran Adam. 13.01.1921-.../.../1942 Prokopenko Wassili. 25.12.1901-02.12.1942 Famin Pieter. 05.09.1925-27.11.1942 Kirschko Pietro. 17.11.1924-17.11.1942 Winarenko Jwan. 19.07.1914-04.12.1942 Godunok Jwan. 15.09.1909-03.12.1942 Kowalenko Yefim. 22.11.1942 Towanetz Wassili. 24.11.1942 Nowiko Grigori. 24.11.1942 Tscherewischenko Peter. 26.11.1942 Tziganow Ilia. 26.11.1942 Musel Wladislas. 26.11.1942 Malisch Peter. 30.11.1942 Orchimenko. 01.12.1942 Adamtschuk Aleks. 02.12.1942 Polissen Hugo. 02.12.1942 Petra..cho Piotr. 02.12.1942 Jarnak Nikola. 03.12.1942 Swinarenko Peter. 04.12.1942 Hartschuck Sergei. 08.12.1942 Gawriluck Nicki. 09.12.1942 Wlassenko Leonid. 09.12.1942 Schulga Michael. 10.12.1942 Filonik Nikolai. 11.12.1942 Olentschko Nikolai. 13.12.1942 Jankowenko Stepan. 14.12.1942 Iwenin Petr. 14.12.1942 Olenik Jakob. 15.12.1942 Ustugow Leonid. 16.12.1942 Wamzinowic Bronis. 15.12.1942 Droscha Michael. 17.12.1942 Gretschuchin Bori. 17.12.1942 Miuineck Stefan. 24.12.1924-09.10.1942 Brodinsky Iwan. 03.12.1903-25.08.1942 Chukoff Iwan. 10.11.1907-01.02.1943 Barttesch Nikolai. 20.12.1942 Schuck Basil. 20.12.1942 Orlensk Erseckin. 21.12.1942 Okschinski Josif. 21.12.1942 Kirhow Aleksander. 22.12.1942 Osadtschi Iwan. 22.12.1942 Kormilitzin Troeim. 05.01.1943 Sawrich Peter. 23.12.1942 Dikanski Stanislaus. 25.01.1901-08.09.1942 Aristow Wiktor. 05.09.1925-20.01.1943 Gubin Igor. 18.11.1942 Janusz Adam. 04.15.1919-05.05.1943 Kraw... (Krawcky). 02.09.1909-24.04.1943 Krilow Nikola. 29.01.1896-03.12.1942 Kowaltchuk Ivan. 20.11.1942 Kutzin Ivan. 17.11.1942 Nowitzki Iwan. 02.05.1905-25.09.1943 No name Pachonof Feodor. Pelepinko Aleksei. 23.12.1942 Saikowski Eugen. 17.11.1942 Schelehoff Herman. 06.01.1943 Tschukowski Alexander. 30.05.1910-06.12.1942 Brobrik. 11.11.1920-06.06.1943 No name. 27.04.1926-15.04.1943 No name Balajev. 27.09.1921-22.04.1943 No name No name No name Ewerts Willi. 30.03.1903? Sayak. No name No name No name ...obei... Wladimir. Petroschenko. 22.08.1924-17.04.1943 No name ...strow Iwan. 09/.../...-.../05.1943 No name No name No name No name Andreji. 09/.../1903-01.01.1943 Yutewkow. 10.10.1920-21.05.1943 Willoota Wssili. 19.11.1942 РАНЕЕ В СПИСКАХ НИКОГДПА НЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ Bobryk Edward. 25.08.1920-06.06.1943. POW 16646 Balajew Iwan. 24.09.1921-22.04.1943. POW 12112 Balitschuk Gregorij. 01.04.1920-29.12.1942 (1943?). POW 16616 Everts Willi. 30.03.1908-27.07.1943. POW 16698 Русский 12745 Sajac* Wladimir 28.07.1923 05.04.1943 При попытке побега Petraschenko Wassilij. 22.08.1924-17.04.1943. POW 8822 Jurakow Michael. 10.10.1920-20.05.1943. POW 16819 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 12:35:44 Уважаемый Роман!
А в этих книгах нашло какое-то отражение пребывание граждан СССР на Нормандских острова? (http://i43.tower.com/images/mm109114594/british-channel-islands-under-german-occupation-1940-45-sanders-paul-hardcover-cover-art.jpg) (http://www.livingwiththeenemy.com/images/the_german_occupation.jpg) (http://www.livingwiththeenemy.com/images/jersey_occupied.jpg) (http://www.pbs.org/wgbh/masterpiece/islandatwar/images/occupation_inline_03.jpg) pbs.org (http://warandgame.files.wordpress.com/2008/12/1000009.jpg) warandgame.files.wordpress.com Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:06:08 "In 1944, when Allied invasion seemed imminent, the Germans had a vast underground hospital built in Jersey by forced laborers from throughout conquered Europe -- refugees from Spain and Morocco, and Polish and Russian prisoners of war." - http://www.pbs.org/wgbh/masterpiece/islandatwar/occupation.html
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:10:28 А в этих книгах нашло какое-то отражение пребывание граждан СССР на Нормандских острова? "Bob Le Sueur who was 19 years old when the Germans arrived and with a smattering of Spanish befriended Spanish Republican conscripts who arrived in 1942 and later met and helped Russian slave worker escapees being sheltered by Jersey residents. He was later decorated by the Russian government" - http://www.thisisjersey.co.uk/occupationhistory/index.html "Interview Part 3- Bob Le Sueur, Jersey Resident" - http://www.occupationarchive.co.uk/interview-part-3-bob-le-souer-jersey-resident/#more-26 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:14:56 (http://www.historyextra.com/sites/default/files/imagecache/165px_wide/reviews/outpostoccupation.jpg)
"The German occupation, unwelcome but relatively benign at first, grew harsher as the war progressed and food grew increasingly scarce. It was particularly punitive towards the largely Russian workforce imported to fortify the islands as part of Hitler’s fabled Atlantic Wall stretching from Norway to Spain." - http://www.historyextra.com/book-review/outpost-occupation-nazi-occupation-channel-islands Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:20:11 (http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/1000049.jpg)
"Louisa Gould hid a wireless set and sheltered an escaped Russian prisoner. Betrayed by an informer at the end of 1943, she was arrested and sentenced June 22, 1944. In August 1944, she was transported to Ravensbrück and murdered in the gas chambers there February 13, 1945." - http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Occupation_of_the_Channel_Islands_by_Nazi_Germany Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:35:22 (http://www.flora.org.gg/IODCoverS.jpg)
(http://www.flora.org.gg/IODCov2s.jpg) "The Island of Dread in the Channel. (2009). A 160 page, B5 Paperback reprint with the original text and illustrations. The story of the WW II German occupation of Alderney, seen through the eyes of a young Russian slave worker, Georgi Kondakov, as told to the author in a series of letters over several years and the continued story on his return to Alderney in 1990 as a guest of the States of Alderney" - http://www.flora.org.gg/books.htm "Вспоминает Георгий Иванович Кондаков: \в июне 1942г. в плен в Германию – ему не было еще и 17 лет, около двух лет находился в различных фашистских лагерях, бежал, учувствовал во Франции в Сопротивлении. По приезду на Украину нигде не мог устроиться на работу, так как он был репатриантом, что равносильно врагу народа, посадили, ложно обвинив в краже овец, а возвратясь из Франции «я был максималистом таким, как вам, может быть, и не снилось. Я вернулся с такими волосами, которые теперешние молодые люди носят, у меня опускались на плечи. Даже приходили из соседних деревень смотреть на меня. Одет я был в кожаную куртку красного цвета, американские офицерские брюки, хорошие туфли, шелковая рубашка, галстук…Идеи были,…Я готов был в своем родном колхозе построить пруд, развести рыбу, посадить лес, давайте то, сделаем, то сделаем. На меня смотрели, как на кого-то свалившего с неба». Помогло ли ему удостоверение советского партизана, действующего на территории Северной Франции в 1943-44 годах. Да помогло. В 1947 году он прибыл спецэтапом на 31-ю колонну, на станцию Елецкая. «Начальник колонны - я помню его фамилию: Попеску – сказал нам: «Товарищи! – мы все рты разинули. – Все вы прибыли сюда поличному указанию нашего вождя, товарища Сталина, чтобы поднять, преобразовать этот край. Он сказочно богат полезными ископаемыми»…»Нас одели с ног до головы во все новенькое. Нам дали белье, по – моему, две пары, верхнюю спецовку, двое ватных брюк, две телогрейки, бушлат ватный, спальные мешки, валенки, кирзовые сапоги, меховые шапки – ушанки.…Надо сказать, что по тем временам мы, заключенные, находились в очень привилегированном положении по сравнению с населением, которое голодало…»" - http://doroga501.ru/e107_plugins/content/content.php?content.20 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 13:47:08 Before me I have one of those letters, received today and written by Mr. and Mrs. Le Breton.
"It would be possible to give you a long story about the Russians we used to try to help. We are farmers and the prisoners used to come to us asking for shelter in the barns or the hayloft. We had little food, but we used to give them what we could and not one left hungry. There was one such escapee who lived for a long time with us. We would very much like to know where he is now. He was from Central Asia and about 30 years of age, a school teacher. His name is Bokkerjan and to this day we have kept his photograph which is very dear to us." Публикация в газете "Правда" в 1964 году - http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/occupation.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июля 2011, 14:11:40 Здравствуйте, Роман! Из переписки томичей с островитянами: "On the 55th anniversary, 'warmest feelings' from Russia Writing from Tomsk, Feodor (Bill) Burry, who was saved by Islanders during the Occupation when he escaped from a slaveworkers' camp, speaks of his enduring gratitude to the people of Jersey On the eve of the 55th Anniversary of the Liberation, I would like one more time to express my warmest feelings and deep gratitude to the people of Jersey for all they have done for me during my life. They saved me by hiding me from the Germans after my escape from slaveworkers' camp. They returned to me a good reputation in the Soviet Union by inviting me to the World Congress of World War II veterans and resistance participants in Moscow in 1965; before that I was among many former prisoners of war considered and treated with suspicion and mistrust here. They were keeping in touch with me by writing letters and sending souvenirs. I can mention such friends of mine as Mr and Mrs René Le Mottée, Louisa Gould, Stuart Williams, Dorothy Huelin, René Franoux, Michael Froud, Roy Mourant, Norman Le Brocq and many others who helped me over this difficult period. There was Oscar (later doctor) Le Breuilly, Bernard Brée and there were others who found me these safe homes and helped me in so many ways to sustain morale at a difficult time, like Mrs Gould's sister and brother-in-law, Arthur Forster, and her brother, Harold Le Druillenec, and Augusta Metcalfe. Many people will know that dear Mrs Gould, who treated me like a son, was later arrested, deported to Germany and died in the gas chamber at Ravensbruck. And especially Bob Le Sueur who was always most attentive to me and even once visited me in Siberia for a few days. Unfortunately some of them have passed away already. Last but not least I am very much grateful for being able to attend the celebration in 1995 at Jersey Island, thanks to the invitation from the States of Jersey and from the Occupation and Liberation Committee; a journey made possible because of the generosity of British Airways. All my thoughts are with the people of Jersey on the 55th anniversary of the Liberation. A friend of mine, Professor F Tarassenko, who accompanied me to Jersey in 1995, also sends his gratitude and greetings. JEP 8/5/2000" - http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/liberation55.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 16:05:24 (http://s58.radikal.ru/i161/1107/2b/33d5c8b5134e.jpg) (http://www.radikal.ru)
английские офицеры демонстрируют, как проходило захоронение русских рабочих на одноименном кладбище на Алдерни. Гроб с открывающимся дном. Зачастую трупы хоронились без одежды. Ее отдавали другим заключенным. (http://s005.radikal.ru/i212/1107/da/6cc076bf5792.jpg) (http://www.radikal.ru) Группа в-с Восточных батальонов захваченных в пленв Нормандии. (http://s57.radikal.ru/i155/1107/c8/9b7606cc5678.jpg) (http://www.radikal.ru) Русские рабочие на Нормандских островах. (http://i020.radikal.ru/1107/01/092ce9ac335f.jpg) (http://www.radikal.ru) Как гласит подпись к фото на оригинальном сайте - священник русской церкви, прибывший на острова по поводу организации русского кладбища в окружении солдат и рабочего. Вероятно Джерси, где был расположен украинский батальон. (http://s56.radikal.ru/i152/1107/80/72c5d333c1bd.jpg) (http://www.radikal.ru) Русский рабочий, предположительно Александр Дионов. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 16:51:40 Евгений Владимирович, спасибо за ссылки и информацию. Книг по этой теме в Англии написано очень много, и все они упоминают в той или иной мере о русских рабочих и военнопленных. Вся проблема во времени - я не успеваю все найти, прочесть и проанализировать. Честно говоря у меня пока далеко не научный подход к этой теме. Я взял только льшь малую часть этой темы - захоронения. О которых, кстати, пишется очень и очень мало. До сих пор ни кто , и ни один источник, не скажет сколько же на самом деле погибло военнопленных на островах. Мой запрос с просьбой о списках всех перенесенных во Францию остался без ответа. Работники музея Олдерни по поводу списков прислали один, дав понять, что ничего другого у них нет и никто этим не занимался, и похоже не собирается. Мемориальная табличка на кладбище Св.Елены гласит, что здесь лежат 45 русских и их имена известны правительству острова. Написал я и им. Они отправили меня в музей. Следовательно, у них на самом деле ничего нет. Табличка была установлена в начале 50-х, а перезахоронение прошло в 60-х.
В результате работы выявил несколько человек, имена которых ранее не указывались, или считались не известными. Во Франции не удалось найти порядка 40 имен. Arischof V. 05.09.1925-20.01.1943 Gubin I. 18.11.1942 Jaunoz A. 04.05.1919-05.05.1943 (Janus?) Krawczyk Waclaw 12.07.1909-24.04.1943 Korilof N. 29.01.1896-03.12.1942 Kowaltschuk I. 20.11.1942 Kutzin I. 17.11.1942 Nowilski I. 02.05.1905-25.09.1943 Ohne K. 03.05.1943 Pachonof Feodor. 20.12.1942 Pelepinko A. 23.12.1942. G-36 Saikowski E. 17.11.1942 Schlehoff H. 06.01.1943. Sohlehoff H. Tzukowski A. 30.05.1910-06.12.1942 Tzukowaki Unknown 11.11.20-06.06.1943 Unknown. 27.04.1926-05(15).04.1943 Unknown. 20.01.1943 Balajew Iwan 24.09.1921-22.04.1943 (Шталаг Х B) ОБД Balitschuk Gregorij. 01.04.1920-29.12.1942 Unknown. 30.01.1943 Unknown. A-229 Unknown. 1918-27.07.1943 Unknown. A-232 Unknown. A-235 Unknown. A-236 Unknown. A-240 ...свей Владимир Petraschenko Wassilij 22.08.1924-17.04.1943 Unknown. B-224 Unknown. ...стров Иван. 1943 Unknown. D-128 Unknown. D-137 Unknown. 01.1943 Unknown. 06.06.1906-28.12.1942 Unknown. Андреев. 09.-.1903-01(15).01.43 Jurakow Michael 10.10.1920-21.05.1943 Willota W. 19.11.1942 Fedortschenko Michel Aris Cornelius Leo Kolas Например Балаев упоминается практически в каждом списке. Но могилы его не нашел. Но уточнил его нахождение в шталаге Х В. После его смерти на острове - следы теряются. Еще такой момент: я уже об этом писал - есть данные, что все материалы лагерей на Островах перед вывозом военнопленных были уничтожены. В это как-то не сильно верится. Все попытки найти что-либо конкретное в ОБД не увенчались успехом. Записей как Сильт, Хельголанд - нет. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 17:12:28 Balitschuk дважды в списках упомянут.
сдается мне, что это он: BALISTSCHUK Gregory - БАЛИЩУК Григорий 01/04/1920 - 30/12/1943 Prisonnier de Guerre (http://s42.radikal.ru/i096/1107/f0/121a57ee6df1.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 17:57:47 Balitschuk дважды в списках упомянут. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 18:16:46 Список захороненных советских воинов на кладбище Обурден:
АBRAMSCHIK Sergeig - 08-04-1944 ALEXEJEW Mitrofan - 10-02-1944 ALEXIS (Teslenko) - 1911-1944 ALJOSCHIN Grigori - 08-09-1943 АNTROUCH Wasilius - 12-04-1944 ANUFRUER Wassili - 15-05-1944 APRISHENKO - 29-11-1943 BABINA Tamara - 12-05-1944 BAJEW Dimitri - 19-02-1944 BALANTCHOUK Alexandre - ? 1943/44 BALISTSCHUK Gregory - 30-12-1943 ????? (http://s42.radikal.ru/i098/1107/2f/5bd4982e8778.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 18:21:28 Это Обурдэн
http://dsvv.pochta.ru/France/Haubourdin/Haubourdin.htm это некрополь специально созданный после войны для советских граждан погибших в районе индустриального узла Лилль-Аррас... сюда переносились одиночные и групповые захоронения... других пока не вижу, но я как раз заканчиваю обработку списков, поиск не могу включить, к воскресенью надеюсь закончить... около половины неизвестных удалось определить по лагерным номерам... почему один с островов - понятия не имею... есть один перезахороненый из Шербурга: KULIK Gregory - КУЛИК Григорий 10/10/1921, Буняково - 13/01/1943 или 02/01/1943 Cherbourg Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 18:37:59 Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 18:38:32 (http://s42.radikal.ru/i098/1107/2f/5bd4982e8778.jpg) (http://www.radikal.ru) да, Казимир тоже тут PASICKA Kasimir - ПАШИЧКА Казимир - 28/02/1918 - 07/01/1944 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 18:40:01 Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет потому что я над ней как раз работаю, могу предварительный файл скинуть, тогда как раз можно будет по Вашим с островов внести дополнения Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 18:46:02 Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста: http://www.group9may.com/alderneyluk.html Меня вдруг осенило. Возможно могло произойти следующее. Рабочая бригада 1 , размещенная на островах, вероятно имела некие отвлетвления или отделы. Часть указанных Karol Fings рабочих на момент смерти могли находится во Франции или Германии, а не как на Островах, где я их ищу. Второе: несколько могил на Русском кладбище были двусторонними. Думаю некоторых похороненных найти не представляется мозможным вообще: Шлехов Герман. 06.01.1943. Обратная сторона 7-23 Сайковский Евгений . 17.11.1942. Обратная сторона 7-30 Куцын Иван. 17.11.1942. Обратная сторона 7-24 Ковальчук Иван. 20.11.1942. Обратная сторона 7-29 Губин Игорь. 18.11.1942. Обратная сторона 7-22 Виллота Василий. 19.11.1942. Обратная сторона 7-28 Но тем не менее есть и такое: Берников Михаил. 10.09.1921-28.04.1944. 7-25 Дуков Илья. 22.11.1942. Обратная сторона 7-25 Осуществлены оба перезахоронения Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 18:56:16 Ок. любопытно, по номерам на обд ничего похожего на эти фамилии не выпадает Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Июля 2011, 19:05:22 Ок. Согласен, тоже пробовал - нулевой результат. Я стал убеждаться, что в самом деле вся документация была уничтожена. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 19:08:49 файл послал
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 23 Июля 2011, 14:43:48 Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 23 Июля 2011, 14:52:34 Хотя нет. В ОБД он:
Пасьока Казимир, Пасика Казамир, но данные только по Франции Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 23 Июля 2011, 15:48:14 Несколько портретов рабочих ТОДТа на островах. Номера, по моим данным, не подтверждают их принадлежность к советским гражданам.
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/resourcesearch.pl "Русские" имели номера от 10 000 и выше. Но вероятно не во всех лагерях. В интернете гуляют только три фото "якобы" русских. Проверить их пока не удалось. (http://i037.radikal.ru/1107/b9/0f369971a78e.jpg) (http://www.radikal.ru) Александр Родин. Лагерь Хельголанд (http://s61.radikal.ru/i173/1107/9e/3ca61268b9fe.jpg) (http://www.radikal.ru) Антон Ежель (Yezhel) (http://s014.radikal.ru/i329/1107/84/80ff6989e54f.jpg) (http://www.radikal.ru) "Том" Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 23 Июля 2011, 15:53:20 http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10419.jpg
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10421.jpg http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10420.jpg http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010422 http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010423 http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010424 http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010425 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 23 Июля 2011, 18:00:15 Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще. не знаю... во французских бумагах ни слова оперезахоронении вообще... русско-советский некрополь в Обурдене был создан в середине 50-х, т.е до перезахоронеий к немцам с островов. значит где то во Франции были похоронены... либо все таки при перезахоронениях немцами что то их однозначно определяло как советских... с поляками не все просто, по межправительственным соглашениям граждане Западных Украины и Белоруси считались советскими. В 1940-41 из Франции в т.ч. после ее оккупацииГерманией вывозились в СССР польские пленные, призванные с территорий, ставших советскими. до 22/06/41 всех вывезти не успели, некоторые автоматом пошли из советских репатриационных лагерей в немецкие лагеря для пленных... В ОБД он: это из французских списков по Обурдену... таких не меньше 1/3, если не больше в обратном порядке не по документам РККА, а по фамилиям с крестов... Обурден один из главных советских некрополей во франции и единственный на севере, а на него даже паспорта нет, хотя списки в нескольких редакциях... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Августа 2011, 14:56:01 The Russian slave-workers were not the only Russians to visit Jersey during the years of the German Occupation (1940-1945). There was also for a time the presence of some troops from the ROA (people remember seeing the Cyrillic letters of the abbreviation: POA).
The Russian Liberation Army (Russkaya Osvoboditel'naya Armiya) was a body of Russian soldiers led by General Vlasov, a Soviet General who had been taken prisoner by the Germans and subsequently turned against the regime he had previously served. The ROA operated under the Germans, ostensibly fighting against Bolshevism in Russia. The ROA reportedly undertook guard duty along the coast from Sorel to Archirondel, being assigned to fatigue duties elsewhere in the Island (this ties in with reported Russian graffiti at Bouley). The Resistance attempted to produce leaflets in Russian to undermine morale and fuel dissent among the ranks - as had been done in German for the troops and Spanish for slave workers - but these efforts were undermined by the absence of a Cyrillic typewriter to produce the cyclostyle stencils which were then current in offices. The ROA in Jersey also reportedly had an Orthodox priest, at least temporarily. IZVVINITE ZA PEREVOD - ETO NE JA - ETO GOOGLE Русская рабского рабочих не только русские, чтобы посетить Джерси в годы немецкой оккупации (1940-1945). Существовал также на время присутствия некоторых войск из ROA (люди помню кириллицы букв аббревиатура: ПД). Русская освободительная армия (Русская Osvoboditel'naya Армия) был тела русских солдат во главе с генералом Власовым, советским генералом, который был взят в плен немцами и впоследствии обернулись против режима, который он ранее служил.ROA работают под немцами, якобы борьбу против большевизма в России. ROA по сообщениям предпринял караульную службу вдоль побережья от Сореля к Archirondel, будучи назначен усталости обязанностей в других местах на острове (это связано и с сообщила Русская граффити на Були). Сопротивление пытались выпускать брошюры на русском языке, чтобы подорвать моральный дух и топлива инакомыслия в рядах - как это было сделано по-немецки для войск и испанском языках для рабского рабочих - но эти усилия были подорваны отсутствием кириллицы машинку для производства cyclostyle трафареты , которые были на тот момент в офисах. ROA в Джерси также сообщается, православный священник, по крайней мере, временно. FOTO NA 8-J STRANICE TEMY http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/roa.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Августа 2011, 10:38:38 Est u menia predpolozenie, cto:
Есалов Федор Sesakow (Jesalow. Jesajow) Feodor 03.03.1913-(11)12.11.1943 Соловьев Федор Константинович Solojow (Solenjow) Feodor Konstantine 26.12.1920 - 28.08.1944 Соплунов Александр Федорович Soplunow Alex Feodorowitsch 12.04.1945 Назади Василий Nazadi (Nasadsi) Wassili 08.05.1945 Никоноров Тимофей Nikonorow Timofez 23.02.1923 - 15.04.1945 poxoronennye na ostrove Jersey javliajutsia imenno bojcami ROA, ili kak pishut raznye istochniki bijcami 643 Ukrainskogo (OST) bataljona. Foto is moego predyduschego post s foto poxoze eto podtverzdaert. Ix familiji v spiske poxoronennyx stojat osobniakom ot osnovnogo spiska pogibshix rabochix i oboznacheny kak "MILITARY" i "RUSSIAN". Est li u uvazaemyx kolleg kakaja-nibud informacija po etomu voprosu. Budu blagodaren. (http://s002.radikal.ru/i198/1108/5e/df4f45886764.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Августа 2011, 10:47:37 Номер записи 67711422
Фамилия Есалов Имя Ф. Судьба погиб в плену Место захоронения Джерси Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 9 Номер записи 82441011 Фамилия Есалов Имя Ф. Судьба погиб в плену Дата смерти 11.11.1943 Место захоронения Джерси Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 10 ??? Номер записи 68292333 Фамилия Соловьев Имя Федор Отчество Константинович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 27.05.1941 Лиозненский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 596 ??? Номер записи 70814933 Фамилия Сопрунов Имя Александр Воинское звание рядовой Лагерный номер 6381 Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Пирятин Лагерь шталаг 380 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1616 ??? Номер записи 84262987 Фамилия Назадзе Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1918 Место рождения Грузинская ССР, Абхазская АССР, г. Гудаута, С.-Атхери Дата и место призыва Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Одесский ВПП Номер описи источника информации 223247 Номер дела источника информации 7 Номер записи 84278203 Фамилия Назадзе Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения __.__.1915 Место рождения Грузинская ССР, Хашурский р-н, с. Брили Дата и место призыва Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Одесский ВПП Номер описи источника информации 223247 Номер дела источника информации 20 ??? Номер записи 70770615 Фамилия Никоноров Имя Тимофей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1923 Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 689 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Августа 2011, 13:03:50 Номер записи 67703939
Фамилия Сопрунов Имя А. Отчество Федорович Судьба погиб в плену Дата смерти 12.04.1945 Место захоронения Джерси Канал-Инсель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 Номер записи 81861416 Фамилия Сопрунов Имя А. Отчество Федорович Судьба погиб в плену Дата смерти 12.04.1945 Место захоронения Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Джерси, Св. Хелье Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Августа 2011, 13:06:07 Номер записи 82441011
Фамилия Есалов Имя Ф. Судьба погиб в плену Дата смерти 11.11.1943 Место захоронения Джерси Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 10 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0010/00000126.jpg&id=82441007&id=82441007&id1=f94e5d38618c1fcdffbcbdb1f86a304f Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 04 Августа 2011, 13:09:34 Номер записи 81861394
Фамилия Соловьев Имя К. Отчество Ф. Судьба погиб в плену Дата смерти 28.08.1944 Место захоронения Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Св. Элье Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000234.jpg&id=81861384&id=81861384&id1=1ce775b50106bee75c445d5349e0b2bf Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 05 Августа 2011, 15:21:49 ZAGADKA!?
(http://i011.radikal.ru/1108/27/de85c49e2857.jpg) (http://www.radikal.ru) Номер записи 407756117 Фамилия АЛИЕВ Имя Магомед(амир) Дата рождения __.__.1904 Дата выбытия 30.12.1942 Название источника информации Назовем поименно. Книга памяти. Республика Дагестан. Том 3 Номер записи 2885032 Фамилия Алиев Имя Магомед Отчество Амир Дата рождения __.__.1904 Место рождения Дагестанская АССР, Гунибский р-н, с. Кудали Последнее место службы 417 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 30.12.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 852 Номер записи 502885032 Фамилия Алиев Имя Магомед Отчество Амир Дата рождения __.__.1904 Место рождения Дагестанская АССР, Гунибский р-н, с. Кудали Последнее место службы 417 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 30.12.1942 Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2884886&id1=7d52c6a9ed1ffbee4bb53588b9176033&path=VS/001/058-0018001-0852/00000099.jpg Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Августа 2011, 19:19:40 а в чем загадка?
я когда то пытался найти документы на похороненых в Баньо под Парижем http://severr.livejournal.com/500397.html солдата Молдабекова Нурмана найти труднее, в базе данных ЦАМО он числится 5 раз 1 раз как пропавший без вести; 2 раза как похороненый в Париже, но в разных местах (деффект при транслитерации французского языка в русский); 1 раз как похороненый просто во Франции; и 1 раз как перезахороненый из Парижа в Биарице кстати, относительно недалеко от Мон Уинь есть крупнейший немецкий некрополь во Франции Сан-Андре-де-лЕр, бывший американский, в котором в 1954-1959 перезахоронено около 20 тыс.нем.солдат из припарижья и Нормандии с некоторым кол-вом хиви и т.п.... Aslanow Bruno Iwanow Dibowski Ibzamov Israilow Klukowsky Koslow Kowalenko Kupzak Kutyrjow Kwasniewski Maskalanko Maxmehlow Nowitzki Szostak Tochtarsinow Usatschew Utschedlischili Wassilew Wisnewski Zirkenbach Igor (http://s49.radikal.ru/i125/1108/98/49518f94c3cb.jpg) (http://s58.radikal.ru/i162/1108/e2/ac1f018d1a9c.jpg) (http://s009.radikal.ru/i310/1108/7d/16068e21ad45.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Августа 2011, 17:46:17 Interesnoe foto nashel vo FLICKR.
Poxoze otnositsia k odnomu iz moix postov o Russkix nadpisiax na Jersey: (http://s004.radikal.ru/i206/1108/64/fd76174b629a.jpg) (http://www.radikal.ru) Nadpis HIWI sdelana na russkom. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 08 Августа 2011, 17:58:57 (http://s003.radikal.ru/i203/1108/9f/8b36c283273b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Имперская служба труда (нем. Reichsarbeitsdienst, RAD) - национал-социалистическая организация, существовавшая в Третьем рейхе в 1933-1945 годах. Имперская служба труда руководила прохождением гражданами Германии обязательной трудовой повинности. Во время Второй мировой войны выполняла вспомогательные функции, обеспечивая поддержку войскам. Руководителем организации был Константин Хирль. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 09 Августа 2011, 10:53:26 sovsem novoe po angliji:
Wassilieff, Nicholai Cemetery: Basingstoke (Worting Road) Cemetery Country: England Area: Hampshire Rank: Soldier Official Number: Unit: Force: Army Nationality: German Details: 12 December 1944. Grave reference: Service Plot Row A Grave 67. http://twgpp.org/information.php?id=1056435 Miasnikow, Michael Cemetery: Cannock Chase German Military Cemetery Country: England Area: Staffordshire Rank: Soldier Official Number: A/947718 Unit: German Army Force: Army Nationality: German Details: 19 January 1945. Grave reference: Block 3, Grave 214. http://twgpp.org/information.php?id=1237616 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 09 Августа 2011, 16:19:55 Michael Miasnikow ruht auf der Kriegsgräberstätte in Cannock Chase.
Endgrablage: Block 3 Reihe 7 Grab 214 Nachname:Miasnikow Vorname:Michael Dienstgrad:Arbeiter Todes-/Vermisstendatum:19.01.1945 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 10 Августа 2011, 14:28:50 sovsem novoe po angliji: Vriadli Wassiliew byl voodsche kakkim libo soldatom. Dannye saita Ancestry Name: Nicholai Wassilieff Birth Date: abt 1882 Date of Registration: Oct-Nov-Dec 1944 Age at Death: 62 Registration district: Basingstoke Inferred County: Hampshire Volume: 2c Page: 284 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 10 Августа 2011, 14:37:00 Michael Miasnikow ruht auf der Kriegsgräberstätte in Cannock Chase. Name: Michael Miasnikow Birth Date: abt 1924 Date of Registration: Jan-Feb-Mar 1945 Age at Death: 21 Registration district: Amounderness Inferred County: Lancashire Volume: 8e Page: 795 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 11 Августа 2011, 21:53:46 Некоторые карты расположения лагерей для военнопленных.
(http://s47.radikal.ru/i116/1108/1f/ad23fb01eefat.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1108/1f/ad23fb01eefa.jpg.html) (http://s003.radikal.ru/i204/1108/b6/47c82ece68f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1108/b6/47c82ece68f0.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i092/1108/5a/f162a5a3af05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1108/5a/f162a5a3af05.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i108/1108/b6/bfb630ca466dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1108/b6/bfb630ca466d.jpg.html) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 11 Августа 2011, 22:00:32 Воинские захоронения на Джерси. Strangers Cemetery. Карта, предположительно, 1948 года
(http://s55.radikal.ru/i150/1108/b5/37adf972c5c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1108/b5/37adf972c5c1.jpg.html) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Августа 2011, 23:17:27 Воинские захоронения на Джерси. Strangers Cemetery. Карта, предположительно, 1948 года тут хиви в гражданские записаны? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 14 Августа 2011, 23:26:43 Сергей, на все сто я не уверен. У меня нет данных, что левый список состоит из Хиви. По всем данным их называют лишь рабочими или "рабской силой". У вас возникли какие-нибудь догадки по этому вопросу??
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Августа 2011, 23:41:08 У меня нет данных, что левый список состоит из Хиви. По всем данным их называют лишь рабочими или "рабской силой". У вас возникли какие-нибудь догадки по этому вопросу?? это же те, кого ты нашел в Мон-Уинь... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Августа 2011, 09:20:19 Я понял. Да именно эти фамилии находятся во Франции. Как видно из списков туда были перенесены останки и ТОДТ рабочих, и военнопленных из концлагерей, и рабочих боундбригады СС, и служащих РОА, Грузинского легиона. Словом, перезахоронили всех на одном кладбище, причесав под одну гребенку.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 17 Августа 2011, 17:38:37 (http://www.ww2incolor.com/d/518630-2/Pic_POW2_high) (http://www.ww2incolor.com/german/Pic_POW2_high.html)
Prisoners rounded up by British troops on Monday 18th September; a suspected collaborator (left) and three foreign soldiers, a Kazakh (left) and two Poles, who had been pressed into service with the Wehrmacht. The Kazakh was one of three captured Russians serving with Artillerie Regiment 363, and the two Poles were amongst a group of seven from an unknown Kriegsmarine unit.(rudeerude) http://www.ww2incolor.com/german/Pic_POW2_high.html The 363rd Volksgrenadier Division was a volksgrenadier division of the Heer (German Army) during the Second World War, active from 1944 to 1945. The division was formed in September 1944, by redesignating the 566th Volksgrenadier Division, under the command of August Dettling. It contained the 957th, 958th and 959th Grenadier Regiments, and the 363rd Artillery Regiment.[1] The division fought in the Netherlands and along the Roer River before finally being destroyed in the Ruhr pocket in April 1945.[1] Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 18 Августа 2011, 21:24:58 Возвращаясь к теме об Асямове С.
http://group9may.com/act.html Сегодня получил, пока, электронную копию его Свидетельства о смерти. Ничего нового из него почерпнуть не удалось. В очередной раз убедился, что делать этого больше не надо. В свидетельстве не указывается точное место захоронения. Удалось лишь уточнить место катастрофы и причину гибели. Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи. (http://i022.radikal.ru/1108/c6/ff0bc605ac46.jpg) (http://www.radikal.ru) Хочу попросить уважаемого Константина Борисовича Стрельбицкого оказать мне помощь в ознакомлении с копиями личного дела Асямого С., в этом есть острая необходимость. Также буду очень благодарен коллегам за информацию о работниках миссии, погибших в Англии. Все собранные мною материалы на эту тему находятся здесь: http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625058920249/ и в самой статье об катастрофе. Также располагаю информацией, что английские школьники Йоркшира занимаются поиском могил погибших в районе катастрофы, но пока безуспешно. http://www.yorkshirepost.co.uk/news/at-a-glance/main-section/new_light_thrown_on_secret_war_flight_disaster_1_3270063?commentspage=0 Есть основания предполагать, что тела (или прах) погибших не был захоронен в СССР! Пока тщетно пытаюсь, по совету Константина Борисовича, прозондировать Донское кладбище Москвы, где возможно находится их прах. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Августа 2011, 21:38:17 Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи. хотелось бы узнать поподробне про катастрофу и о людях. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 18 Августа 2011, 21:45:38 Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи. Сергей, я занимаюсь этой темеой уже некоторое время. Моя статья по этому случаю : http://group9may.com/act.html и отдельная тема на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.15 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Августа 2011, 22:00:08 Уважаемый коллега!
Очередные попытки отослать Вам заархивированные документы по Асямову дали одинаковый результат: "Произошла ошибка Произошла ошибка при передаче данных на сервер". Попытка отправки четырёх отдельных файлов с фотографиями Асямова удалась "со скрипом". Буду пытаться также, отдельными листочками отправлять текстовые документы, но сколько это займёт времени - не представляю... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Августа 2011, 22:03:05 Сергей, я занимаюсь этой темеой уже некоторое время. Моя статья по этому случаю : http://group9may.com/act.html и отдельная тема на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.15 Спасибо, Роман! жалко, что не видел раньше. Швецов и Пугачев занимались созданием Нормандии-Неман. По видимому документы были с ними в самолете, потому что после их гибели создание Нормандии застопорилось, новые люди быле не в курсе всех этих секретных дел и все пришлось начинать сначала. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 18 Августа 2011, 22:11:52 Константин Борисович, спасибо огромное. Буду с нетерпением ждать ваших сообщений. Или, в виде какого-либо взаимозачета, записать диск и выслать по почте?
Сергей, ваша информация о Нормандии весьма интересна, можно ли о ней немного подробнее? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Августа 2011, 22:26:34 Уважаемый коллега!
Попытка отправить Вам текстовые документы вновь не удалась... Отправить по почте (!) в Англию (!) компакт-диск (!) с фотокопиями советских документов (!) военной поры??? М-да, плохо Вы ситуацию у нас, здесь представляете... Попытаюсь завтра вновь, но уже без всякой надежды... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 18 Августа 2011, 22:35:24 Уважаемый коллега! Да, не подумал :) Но тем не менее, два ваших письма уже прошли - материалу - ЦЕНЫ НЕТ!!! Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Августа 2011, 22:39:36 Уважаемый коллега!
С удивлением обнаружил, что первая партия текстовых документов, обозначенная у меня, как неотправленна, Вами получена! Это хорошо, так что сейчас шлю следующую партию. Всего их должно быть десять. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Августа 2011, 23:51:47 Сергей, ваша информация о Нормандии весьма интересна, можно ли о ней немного подробнее? подробнее я уже тоже отписался :) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13886.0 Цитировать 19 февраля полковник Люге по своим дипломатическим каналам организовал неформальную встречу генерала Валена с военным атташе СССР в Великобритании полковником Пугачевым в ресторане «Савой» в Лондоне. На встрече присутствовали полковник Люге, капитан Мирлес и майор Швецов. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Августа 2011, 00:35:00 Уважаемый Роман!
Наконец-то вроде бы всё удалось Вам отправить! Проверьте полистно и сообщите мне о результатах. И - успешной работы с документами! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Августа 2011, 02:18:23 Еще раз хочу поблагодарить Константина Борисовича за помощь.
Представляю вниманию коллег выписки из Личного дела Асямова А.С. Как Вы понимаете, я не переписывал документы, а делал что-то в роде конспекта. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.msg196884#msg196884 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 21 Августа 2011, 13:23:56 Нашел очень интересный сайт с видео хроникой исторических событий. Одно из них - прилет Молотова в Лондон 1942 год.
http://www.britishpathe.com/record.php?id=22972 Даны портреты почти всего экипажа ПЕ-8 во главе с Пусепом Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 22 Августа 2011, 11:23:19 Статья о Герое советского Союза Сергее Александровиче Асямове перенесена на отдельную страницу сайта.
http://www.group9may.com/asyamov.html Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Платунов Евгений от 28 Августа 2011, 17:10:21 Со стр. 261-262 в книге Никиты Владимироввича Кривцова "Русская Финляндия" (серия "Русские за границей", изд. "Вече", 2009):
"В начале августа 1854 года к Бомарзунду подошло 40 французских кораблей, доставивших 12 000 солдат. Корабли английского флота блокировали Аландские острова, не давая возможности русским придти на помощь осажденной крепости. Осада началась 13 августа бомбардировкой крепости с французских кораблей. Обстрел длился весь день и продолжался ночью. Первой подверглась обстрелу французской артиллерии башня Бреннклинт, которую обороняло 140 человек и 10 пушек. Она была довольно быстро повреждена, и гарнизону пришлось ее оставить. Когда башню заняли французы, ее стали обстреливать уже русские войска. Она загорелась и взорвалась. Из-за этого, кстати, она и сохранилась лучше всего, так как после взрыва ее уже не стали планомерно уничтожать. На второй день осады, 14 августа, крупнокалиберные орудия с английских кораблей начали обстрел северного фланга крепости - башни Нотвик, которую защищали 180 человек под командой лейтенанта Звердьева. Ее гарнизон сдался лишь после того, как в западной стене башни была пробита громадная брешь, а большинство орудий было уничтожено. Главная крепостное здание обороняли 1500 человек. 261 Оно неплохо выдерживало артобстрел. Ночью французы высадились у крепости и всего в двухстах метрах от нее развернули артиллерийскую батарею, которая и завершила осаду: когда были сданы башни Нотвик и Бреннклинт, командование посчитало, что сопротивление бесполезно и капитулировало. Так как сражение шло в основном к западу и югу от главной крепости, башня Престё играла довольно пассивную роль. Поэтому она почти не пострадала, когда ее гарнизон 16 августа сдался французам. Крепость Бомарзунд пала. Разгром русского гарнизона довершила эпидемия холеры, начавшаяся незадолго до этого. Оставшиеся в живых были погружены на корабли и отправлены в Англию и Францию. В 1878 году император Александр II, узнав о могиле пленных бомарзундцев в маленьком городе Луис на юге Англии, повелел установить им памятник. Он до сих пор стоит там, в графстве Сассекс ..." Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 28 Августа 2011, 18:40:25 Евгений Владимирович, русское Посольство и английская общественность не забыла это событие! Слава Богу!
http://news.stv.tv/scotland/north/118128-wartime-arctic-convoy-sailors-remem bered/ http://www.orkney.gov.uk/Default.aspx.LocID-0cznew086.RefLocID-0cz00d002.Lan g-EN.htm http://www.orkneycommunities.co.uk/imagelibrary/groups.asp?id=98 По мимо этих героических событий времен Крымской войны, хотелось бы упамянуть и о временах Отечественной войны 1812 года. На территории Великой Британии лежат русские моряки, погибшие здесь еще до ее начала - более 100 человек. Знаю, что английский активист-исследователь Eric C Birbeck MVO занимается этим вопросом весьма основательно. Помимо этого, на утверждению С. Дыбова (если не ошибаюсь), на Нормандских островах находились лагеря военнопленных русских воинов времен Крымской. Я пока этим вопросом не занимался - информации - 0. Хотел бы попросить коллег, при возможности, просветить меня в вопросе "Русского авиационного корпуса в Англии", о кадетах которого я уже писал ранее в этой же теме ( http://www.flickr.com/photos/group9may/4971721570/in/set-72157624879052784). Мне удалось найти 58 фотографий кадетов этого корпуса с учетными карточками. После обработки попытаюсь выложить с коментариями в отдельной теме. В российском инете пока не нашел ничего. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Ноября 2011, 12:10:40 IMPERIAL WAR MUSEUM
LIBERATED RUSSIAN PRISONERS IN ENGLAND: EVERYDAY LIFE AT THEIR CAMP IN WORTHING, SUSSEX, ENGLAND, UK, 1945 http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205201672 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Ноября 2011, 13:42:46 LIBERATED RUSSIAN PRISONERS IN ENGLAND: EVERYDAY LIFE AT THEIR CAMP IN WORTHING, SUSSEX, ENGLAND, UK, 1945
Junior Lieutenant Nazhmydin Nagoev (aged 23), Senior Sergeant Pavel Eryomin (aged 30), Ivan Lyakhov (aged 35), Lieutenant Vladimir Salangin (aged 47), Private Haik Aivazyan (34), Private Agvan Koprelyan (31) Junior Lieutenant Dragomir Maresh (23) Private Boris Glebov Fedor Grishin Private Vassily Kryvets Sergeant Fedor Petrenko Aleksei Matveyenko Private Aleksei Chibisov Pospelov Private Giroriy Zurabov Junior Lieutenant George Kharchenko A news story in the Canadian press, 1945. Worthing, Sussex, March 5th. The Russians have "captured" this proud English town. The Red Flag flies from a promenade pole and beneath it Russian soldiers sing on the streets and play football in the parks. There are 2000 of them, all liberated from German prison camps by the Allied advance in western Europe. They are the counterpart of Allied soldiers freed from German camps by the Russians and, like their Allied comrades, await repatriation. Worthing has made guests of them. They spend their time roaming about and being entertained. By order of the Soviet military commision, the men are forbidden to visit public houses, theatres, dance halls and private home. The citizenry, however, has other ideas and the Russians are welcomed into private homes and given free seats to theatres and other entertainment. The men are billeted in large hotels on the sea-front of this peacetime holiday resort. All wear British battledress - their clothes were rags when they were liberated - and the five shillings a week given each one is augmented by gifts such as cigarettes from civilians. The soldiers come from all parts of the USSR. One billet alone contains men of 15 different groups, including Cossacks, Tartars, Siberians, Yahutsks, Tadzhiks and even an Eskimo from northeast Siberia. Some do not speak Russian. Dairien Kalulov, 27-year-old Tadjik captured in 1943 at Veliki Luki, likes nothing better than to stare into shop windows. In a milk bar he "discovered" ice cream. He never had seen any before. Few of the Russians had. Makhvus Alyosov, captyred near Zhitomir when he was fighting with the Red Army as a lad of 16, brought the feminine angle into an interview. "Your English girls are much paler than Russian women," he said. "They are fragile, but they are kind." http://sussexhistoryforum.co.uk/index.php?topic=154.0 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Ноября 2011, 13:51:38 Со стр. 261-262 в книге Никиты Владимироввича Кривцова "Русская Финляндия" (серия "Русские за границей", изд. "Вече", 2009): Russian Prisoners of War buried at Lewes – Checking List as of 18/02/04 St John Sub Castro Gustaf Husar 21 23rd Dec 1854 Johann Most 34 11th Dec 1854 Lindstrum Matts 21 17th April 1855 Williander Victor 22 2nd April 1855 Yalo Joel 22 10th April 1855 Helin Johan 27 14th Feb 1855 Grawroos Michel 21 17th July 1855 Weiktars Carl 27 4th July 1855 Hillman Matts 25 13th June 1855 Kyro Gustaf 22 27 March 1855 Kiih David 23 7th May 1855 Rof Johan 26 1st May 1855 Grod Carl 23 18th Sept 1855 Waso Victor 27 8th Sept 1855 Granat Adolf 32 15th April 1856 Kivi Eric 40 10th April 1856 Lilja Matts 22 20th April 1856 Lindfors Abraham 28 7th April 1856 Mort Mathias 20 12th April 1856 Onistron Johan 24 26th Feb 1856 Mild Mickell 21 25th Jan 1856 Seth Mickell 27 23rd Jan 1856 Boll Carl 23 June 12th 1856 Kivi Johan 21 June 16th 1856 Asp Matt 23 March 6th 1856 Lind Carl 20 March 7th 1856 Storm Joseph 24 March 20th 1856 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 15 Ноября 2011, 14:32:05 что то там ни одного русского имени в пленниках Бомарзунда...
а памятник то стоит? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 15 Ноября 2011, 14:45:02 что то там ни одного русского имени в пленниках Бомарзунда... Vse finny. No Finliandia byla kogda-to nasha. Vot ini russkimi i stali. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 10 Января 2012, 17:56:58 Книга памяти. Саратовская область. Том 5
Номер записи 406255468 Фамилия БАРЫШНИКОВ Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1913 Дата выбытия 19.04.1945 Место рождения - Новобурас. р-он. Звание - Старший сержант. Место службы 334-й тсамап. Причина смерти - погиб в бою (!!!) Место захоронения - Терингевер, Ирландия (!!!) Номер записи 504460056 Фамилия Барышников Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Саратовская обл., Новобурасский р-н, с. Тепловка Дата и место призыва __.__.1942, Ново-Бурасский РВК, Саратовская обл., Ново-Бурасский р-н Последнее место службы 47 Арм. 334 Гв. самоходн. АП Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 19.04.1945 Источники информации ЦАМО В самом деле погиб в бою, но не в Ирландии, как написано в Книге Памяти, а в Бранденбурге!!! Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 10 Января 2012, 23:17:08 Номер записи 201093213
Фамилия ГОЛЫШЕВ Имя НИКОЛАЙ Отчество АНДРЕЕВИЧ Дата рождения __.__.1904 Место рождения Архангельская обл., Котласский р-н, Кузнецовский с/с Дата и место призыва 09.01.1942, Соломбальский РВК г.Архангельск Последнее место службы 263 сд Воинское звание санинструктор Причина выбытия жив Место выбытия УССР, Харьковская обл., Балаклеевский р-н Дополнительная информация жив в 1-м изд.КП - нет в/ч и места выбытия, еще ЦАМО - г/р 1901, ппс 938, в/ч 611 (оп.18004, д.1721, л.206), нет места выбытия, дано по в/ч и дате; в карточке ФСБ - 92 сп 186 сд, плен 05.04.43 места нет, лагеря в с.Лазарево, Польше, г.Люблин, Франция, Англия, осв. 00.01.45 - г.Владивосток (инв.1592, л.218) - есть ФОТО Похоронка: из ЦБ потерь от 13.06.46 - ГАЛЫШЕВ - нет в/ч и места выбытия (инв.1158, л.33) Призыв: кн.пр.Соломб.РВК, т.4, направлен в в/ч Палкина, ВУС 121, адрес: ул.Левачева 36-10 Источники информации Электронная КП Архангельской области Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2012, 20:00:38 Уважаемые коллеги!
Размещаю это вопрос здесь условно - просто форма на этом снимке сильно напоминает мне английскую времён Второй Мировой. Где находится/находился этот памятник и чему конкретно он был посвящён - http://www.filokartist.net/forum/download.php?id=33130 ? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 24 Февраля 2012, 21:10:46 1941-1945 - значит советский памятник
возможно на месте какого то лагеря пленных Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Февраля 2012, 22:14:01 1941-1945 - значит советский памятник Согласен с Сергеем Дыбовым. Прокрутил в голове несколько возможных вариантов. То, что это не в Англии - уверен почти на 100. Вероятно в самом деле место какого-либо лагеря в/п в английской зоне оккупации. Заметьте - на фото не видно советских военнослужащих. Вокруг памятника только 4 английских солдата и строй слева. Наших нет, что кажется весьма странным. Очень похоже, что тут снят именно сам момент открытия памятника. (http://s017.radikal.ru/i425/1202/29/37ea254e0d58.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2012, 22:55:07 Уважаемые коллеги!
То, что памятник - советский/советским, это и до меня самого дошло :) , почему и разместил свою информацию у нас на Форуме. Да, вокруг памятника - почётный караул из 4 английских солдат по углам с винтовками у ноги. На переднем плане - два "смазанных" человека, и ещё один такой же, на мой взгляд, наверху памятника (а вот кто они - это уже вопрос). За левым (очевдно, тоже англичанин), опять же на мой взгляд, ещё один, за "смазанным" правым - голова ещё одного с той стороны памятника. Все они возлагали к памятнику венки. Слева строй с винтовками "на грудь". А вот что справа вдалеке? Возможно, что наши просто не видны с той стороны памятника? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 24 Февраля 2012, 23:22:46 Уважаемые коллеги,
Там справа, похоже, какие-то то ли указатели, то ли таблички (белые). А почему, кстати, строй стоит повернувшись к памятнику левым плечом, а не во фронт. Ладно, гадать тут нечего. Надо искать. Смотрю сейчас ресурсы архива, может где-нибудь будет зацепка. Завстра туда иду, кое что нашел за неделю, надо пересмотреть. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Февраля 2012, 21:42:37 Интересный на мой взгляд документ, попался мне в архиве.
Протокол допроса Otto Spehr от 23 сентября 1944 года. Был взят в плен войсками союзников 2 сентября 1944 года в районе Blangy sur Bresle (Франция). Родился в 1910 году. В 1934 году стал сержантом полиции в Тильзите (Советск) и чуть было не дослужился до офицкрского звания. В 1934 году был арестован как бывший Социал Демократ (неблагонадежный) и с тех пор считался политическим заключенным. ***Его история подробно изложена в документе, я же останавливаюсь подробнее на важных для меня моментах*** Октябрь 1942 - фквраль 1943 - в составе баубригады "Вест" (ФР вероятно Бригада Номер 1) находился в лагере Dusseldorf-Stoffel где работал на расчистке после бомбежек. Февраль 1943 - 24 июня 1944 - СС Баубригада "Вест" была пополнена 1000-ю заключенными (Отто в их числе). Пополнение направлено в лагерь Силт на о.Олдерни на строительство укреплений. Крнец июня 1944 - Порядка 680 заключенных различных национальностей покинули Олдерни по маршруту Олдерни-Гуерси-Джерси-Сант Мало, а затем по железной дороге через Renne-Nantes-Angers-Tours-Autun-Nevers-Dijon-Brussels в Kortemarck. Август 1944 - 218 заключенных, в том числе военнопленных, были направлены автобусами в Proven на строительство объектов V1. 12 августа 1944 - Отто, во время работы в районе Proven, совершил побег. Переодевшись в гражданскую одежду, добытыю у бельгийцев, направился во Францию. 2 сентября 1944 - Отто сдался польской военной полиции в Blangy sur Bresle. РАССТРЕЛ ЗАКЛЮЧЕННЫХ ВО ВРЕМЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ ИЗ САНТ МАЛО В БЕЛЬГИЮ. Июнь-август 1944 Охрана поезда состояла из солдат штандарта СС Мертвая голова и другого СС персонала. Некоторые из них были фольксдойче. В каждом открытом грузовом вагоне находилось по 2 часовых на 50-70 человек заключенных. Во время движения из Rennes в Nantes 4-ро русских военнопленных попытались совершить побег из вагона номер 7. Троим это удалось сделать, но четвертый "ударился о борт" (ФР. возможен неточный перевод - слишком много значений слов) и погиб. В ходе побега один из охранников вагона был ранен, другой (СС-овец Wohlfahrt) открыл огонь по вагону и убил 4-х заключенных. Двое русских военнопленных, которые тоже пытались совершить побег из вагона N9 немного позднее, были переведены в вагон N7 и были привязаны в нем к дверям металлической проволокой по ногам и рукам. Ранним утром (ФР. Отто не указывает точной даты. Пишет дословно: "в один день рано утром") они были расстреляны тамже у дверей СС-овцем Wolff. Трупы были оставлены на перроне станции Angers. Во время движения из Tours двое русских военнопленных из вагона 11 были расстреляны за то, что легли на пол, вместо того, чтобы выполнять приказ и только сидеть или стоять в вагоне. Застрелив этих заключенных, СС-овец Марьян Мартинкевич (Marian Martinkiewicz) грозился убить всех в вагоне, если "он будет иметь еще какие-либо проблемы". Позднее еще 17 заключенных были убиты Мартинкевичем, который объяснил это как самооборону. (http://s61.radikal.ru/i171/1202/1e/d29ba9303e91.jpg) (http://www.radikal.ru) Далее Отто дает описание СС-овцев: (http://s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0.jpg.html) В пункте 5 документа Отто говорит, что Мартинкевич 18 сентября 1944 года вероятно тоже был направлен в Англию как военнопленный. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Февраля 2012, 22:37:57 Схема движения заключенных с Олдерни в Бельгию выглядит приблизительно так:
(http://s51.radikal.ru/i132/1202/08/541599d93929.jpg) (http://www.radikal.ru) Судя по рассказу Отто. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Февраля 2012, 23:39:59 Теперь что пишет Люк Ванакер о погибших при транспортировке военнопленных:
...В ночь с 24 на 25 июня 1944 года 636 заключенных лагеря Силт были переправлены через канал в Сант Мало. По той причине, что транспорт мог двигаться только ночью, только 1-го июля все добрались до Мало. Далее все заключенные были погружены на поезд и направлены в Бельгию. Поездка продолжалась приблизительно месяц. По дороге удалось сбежеть 34-м заключенным и 25-и американским военнопленнм, находящимся в томже поезде. 22 заключенных были растреляны, 18 из них в районе TOUL где (ФР. дословно) "неизвестный офицер СС танкового дивизиона начал беспорядочно стрелять по вагонам из которых незадолго были совершены побеги"*** Погибшие были похоронены в трех братских могилах около железнодорожного пути. Впоследствии все были перезахоронены на городском кладбище Toul. (http://s54.radikal.ru/i145/1202/cc/4974c86e86f4.jpg) (http://www.radikal.ru) Среди погибших: 14 русских и поляков. ***Ссылка на Information in Willi Kreuzberg "Schutzhaftlinge erlebten die Invasion" Weimar, s.d. 1947 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Февраля 2012, 23:54:17 (http://s017.radikal.ru/i407/1202/75/d49605b20e68.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 01 Марта 2012, 00:08:09 Списки погибших в TOUL. Источник тотже со ссылкой на работу К. Фингс.
Дата гибели - 26.07.1944. Павел Шершун - последняя официальная жертва концлагерного террора на Олдерни. Василий Андреенко - также жертва Тоульского расстрела. (http://s017.radikal.ru/i410/1202/6b/7026eb84d98f.jpg) (http://s56.radikal.ru/i154/1202/cf/a5fd9e95e62c.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 01 Марта 2012, 16:37:59 Интересная информация.
В Туле советских захоронений не числится. И фамилий таких по регистру не нашел. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 27 Марта 2012, 20:15:02 Выступление А.В.Яковенко на 5 форуме российских соотечественников Великобритании (25 марта 2012)
group9may March 27th, 18:06 В своей вступительной речи на Пятом форуме соотечественников в Великобритании, посол Российской Федерации А.В. Яковенко отметил работу "Группы 9 Мая". http://www.rus.rusemb.org.uk/article/112 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ARITME7Jlhs Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Марта 2012, 11:58:20 Moja rabota na saite Posolstva RF v Angliji
http://www.rus.rusemb.org.uk/cemetery/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Марта 2012, 21:32:22 Уважаемый Роман Александрович!
Качество вашей работы сомнений не вызывает, однако всё же возникает один-единственный вопрос: ГДЕ имя автора-составителя??? Написано на том сайте, конечно, красиво: "Уже несколько лет Посольство Российской Федерации совместно с поисковыми отрядами, объединившими наших соотечественников и граждан бывшего Советского Союза, занимается активной поисковой работой на территории Великобритании. Проделана большая и кропотливая работа по поиску могил советских солдат в Англии, установлении судеб погибших здесь воинов, сбору документов и материалов по данной теме. И эта тяжелая работа еще не закончена, и она будет продолжаться"... Только открывший ту страницу и прочитавший это может подумать, что всё это "пахали, не разгибаясь, без сна и отдыха" наши дипломаты... Однако те, кто с таковыми общался, хорошо знает, что это весьма далеко не так... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Марта 2012, 21:56:02 Уважаемый Константин Борисович.
Материал появился на сайте только лишь пару дней назад, если даже не вчера или сегодня. 25 марта его там еще не было. Все тексты там мои. Я сегодня бегло пробежал по страницам и нашел много недачетов. Потеряны ссылки на ОБД, фамилии написаны не правильно и т.д. Мне нужно будет просмотреть все очень основательно. И ошибки надо исправлять срочно. В том числе и ссылки на первоисточники и авторов. Кстати, спасибо за комплимент о "моем слоге" :) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 30 Марта 2012, 01:21:46 Немного материала по нижеприведенному списку. Погибшие вне Нормадских островов. Напомню, что Павел Шершун - последняя жертва лагерного террора.
(http://s019.radikal.ru/i644/1203/1f/d1ef0aadec70.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s019.radikal.ru/i616/1203/88/9980cee482fc.jpg) (http://www.radikal.ru) N 17276. Номер записи 67708680 Фамилия Воробьев Имя Иван Дата рождения 15.05.1910 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения г. Зеблетип Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000838.jpg&id=67708667&id=67708667&id1=b777e2a0c89416d00bde8ed511c51b4e Номер записи 81866016 Фамилия Воробьев Имя Иван Дата рождения 15.05.1910 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения кл-ще Св. Себастьяна Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000517.jpg&id=81866003&id=81866003&id1=f49c0e7ea9024c0203e3bbab4553a4e5 N17032 Номер записи 11022812 Фамилия Петрус Имя Дмитрий Дата рождения 30.10.1914 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения Австрия, г. Зальцбург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000477.jpg&id=11022806&id=11022806&id1=044436dba8b9e4092f49dcd895d43740 Номер записи 70798473 Фамилия Петрус Имя Дмитрий Дата рождения 30.10.1914 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1914 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000433.jpg&id=70798467&id=70798467&id1=8f8340b3c2c53cf4864826e98b4a7224 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 30 Марта 2012, 01:40:35 N 16877
1. Номер записи 66963353 Фамилия Кудренко Имя Николай Дата рождения 05.05.1923 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0933658-0002/00000083.jpg&id=66963348&id=66963348&id1=fbe7088f86852b71391c1e0f79ab1f22 В этом же списке: 2. Номер записи 66963351 Фамилия Амиш Имя Иван Дата рождения 20.01.1922 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 3. Номер записи 66963352 Фамилия Колодяжный Имя Николай Дата рождения 22.04.1912 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 4. Номер записи 66963354 Фамилия Лукнанец Имя Григорий Дата рождения 10.09.1914 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 5. Номер записи 66963355 Фамилия Мороз Имя Жефим Дата рождения 19.10.1914 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 6 . Номер записи 66963357 Фамилия Суколенов Имя Продр Дата рождения 20.08.1914 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 7 . Номер записи 66963358 Фамилия Спиртюен Имя Александр Дата рождения __.__.1917 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 8. Номер записи 66963359 Фамилия Сергеев Имя Петр Дата рождения 22.06.1916 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 9. Номер записи 66963361 Фамилия Андреенко Имя Василий Дата рождения 14.01.1919 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 933658 Номер дела источника информации 2 10. Номер записи 66928070 Фамилия Павленко Имя Иван Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель, Тул Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 20 11. Номер записи 66928074 Фамилия Троцкий Имя Николай Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Франция, деп. Мерт и Мозель, Тул Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 20 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 30 Марта 2012, 01:59:38 Мне кажется - это и есть список похороненных в Туле (Франция)
(http://s018.radikal.ru/i504/1203/ed/1026790c0aaet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1203/ed/1026790c0aae.jpg.html) И тот же документ с русским переводом http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0064238-0020/00000181.JPG&id=66928062&id=66928062&id1=f9e061a83f36b71aea3abe5dea86299e Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 31 Марта 2012, 13:50:33 Спасибо, Роман!
будем разбираться Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 31 Марта 2012, 13:57:20 Спасибо, Роман! Сергей, думаю этим тоже заняться сегодня. Хотелось бы проверить всех, погибших по пути в Бельгию, по ОБД. Как видно из моих беглых поисков - кое-что интересное найти возможно. О результатах - напишу. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 31 Марта 2012, 14:06:31 Хорошо Роман, я так быстроне смогу, но проверю и напишу...
пока только то, что по имеющейся от МиОбороны информации там нет таких могил, но впрочем они могут числиться за другим ведомством Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 31 Марта 2012, 23:05:37 Меня догнала важная мысль по поводу списка, предоставленного Каролой Фингс. Она, выставив на общее рассмотрение, список погибших рабочих Баубригады СС Вест точно указала, что это именно список всех погибших, а не только на Олдерни и по пути в Бельгию. Это можно расценнивать как то, что не все из списка похоронены на Олдерни и Франции. С чем я уже когда-то сталкивался и не обратил на это внимание.
Представляю схему движения и известные случаи гибели военнопленных. Хочу сразу оговориться - нет никаких доказательств, что они все именно советские военнопленные. Ведь в Туле из 17 погибших наших 11. (http://s019.radikal.ru/i609/1203/ec/2d2a22eda23c.jpg) (http://www.radikal.ru) Список тульского захоронения пестрит ошибками. Проверим по Фингс (хотя и она иногда выдает перлы в написании русских имен :) ) Amisch Ivan. R16815. Он же - Janusch Iwan (Януш Иван или Ян) 20.01.1922 Kolodjashyj Nikos. R16830. Он же - Kolodjashyj Nikolaj (Колодяжый (Колодяжный) Николай) 22.04.1912 Kudrenko Nikola. R16877. (Кудренко Николай) 05.05.1923 Luknanez Gregory. R16914. Он же - Lukjanez Grigorij (Лукьянец Григорий) 10.09.1914 Moroz Jefim. R16977. Мороз Ефим 19.10.1914 Pawlenko Iwan. R17053. Павленко Иван 01.01.1924 Ssukolennov Prodr. R17079. Суколенов Петр (?) 20.08.1914 Spirtujen Alexander. R17117. Он же - Shirtuew Alexander (Ширтуев Александр ?) 1917 Sergeev Peter. R17138. Сергеев Петр 22.06.1916 Trotzkyj Nikola. R17209. Троцкий Николай 18.05.1920 Andrejenko Wasil. R16582. Андреенко Василий. 14.01.1919 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 01 Апреля 2012, 00:15:24 Далее по списку Фингс.
При попытке совершить побег 07.07.1944 расстреляны: Mischtschuk Wasil. 1922. Petrus Dimitrij. 30.10.1914. Dustilnik Alexander. 01.07.1924. Worobjow Iwan. 15.05.1910. Проверяем по ОБД: Номер записи 81865835 Фамилия Вищук Имя Василий Дата рождения 20.01.1921 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения кл-ще Св. Себастьяна (ФР Nantes Франция) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000506.jpg&id=81865821&id=81865821&id1=a4f1cfa36a0d7d9f103878ed09e5bc75 Номер записи 11022812 Фамилия Петрус Имя Дмитрий Дата рождения 30.10.1914 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения Австрия, г. Зальцбург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000477.jpg&id=11022806&id=11022806&id1=044436dba8b9e4092f49dcd895d43740 Номер записи 70798473 Фамилия Петрус Имя Дмитрий Дата рождения 30.10.1914 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1914 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000433.jpg&id=70798467&id=70798467&id1=8f8340b3c2c53cf4864826e98b4a7224 Номер записи 67708680 Фамилия Воробьев Имя Иван Дата рождения 15.05.1910 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения г. Зеблетип Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000838.jpg&id=67708667&id=67708667&id1=b777e2a0c89416d00bde8ed511c51b4e Номер записи 81866016 Фамилия Воробьев Имя Иван Дата рождения 15.05.1910 Судьба погиб в плену Дата смерти 07.07.1944 Место захоронения кл-ще Св. Себастьяна Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000517.jpg&id=81866003&id=81866003&id1=f49c0e7ea9024c0203e3bbab4553a4e5 Номер записи 78449216 Фамилия Фустильник Имя Александр Дата рождения 01.07.1924 Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 07.07.1944 Первичное место захоронения Германия Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 15 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0015/00000511.jpg&id=78449191&id=78449191&id1=b8e74a52fb5cbb9aa15de0c4ade3972c Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 01 Апреля 2012, 00:51:32 Теперь данные http://www.volksbund.de
Похоже, что нижеперечисленные заключенные - это именно те, которые были расстреляны после попытки к бегству в районе Нантес. Где погибло всего 5 человек. Теперь они лежат на немецком кладбище. :( Dimitrij Petrus ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet. Endgrablage: Block 3 Reihe 24 Grab 723 Nachname:Petrus Vorname:Dimitrij Geburtsdatum:30.10.1914 Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944 http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=930efb43f6f2159e0b06581f20c1856a Alexander Fustilnik ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet. Endgrablage: Block 3 Reihe 23 Grab 693 Nachname:Fustilnik Vorname:Alexander Geburtsdatum:01.07.1924 Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944 Iwan Worobjon ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet. Endgrablage: Block 3 Reihe 22 Grab 665 Nachname:Worobjon Vorname:Iwan Geburtsdatum:15.05.1910 Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944 Wassily Wischtschuck ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet. Endgrablage: Block 2 Reihe 21 Grab 657 Nachname:Wischtschuck Vorname:Wassily Geburtsdatum:20.01.1921 Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 02 Апреля 2012, 23:00:12 по обд чуть ли не вв всей Германии они похоронены.
в Порнише большое немецкое кладбище около 5 тыс.могил, у меня нет по ним данных... Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Апреля 2012, 00:09:49 по обд чуть ли не вв всей Германии они похоронены. Сергей, в ОБД дикая путаница. Я ломаю голову уже несколько дней. Но немцам нет оснований не доверять. Их данные более свежие. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Апреля 2012, 17:00:17 да, в обд много старой информации, абсолютно нет данных о перезахоронениях, видимо они шли по линии МИД и находятс яв других архивах,
я по Обурдену (http://dsvv.pochta.ru/France/Haubourdin/Haubourdin.htm) сколько намаялся... советский некрополь, репертурированый, по обд числится... и в то же время кто и ка кзанимался перезахоронение. Куча неизвестных, слава богу лагерный номер сохранился, которые по обд числятся конкретно с ФИО похоронеными совсем в другом месте. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Апреля 2012, 17:11:39 Chto-to ne chisto s zaxoroneniem v Pornichet. Tolko chto proveril vsex po baze twgpp.org - nikogo ne nashel. Ili ix tam net, ili ne vse foto kladbischa sdelany.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Апреля 2012, 19:48:35 4946 могил, все нельзя выложить
Chto-to ne chisto s zaxoroneniem v Pornichet. Tolko chto proveril vsex po baze twgpp.org - nikogo ne nashel. Ili ix tam net, ili ne vse foto kladbischa sdelany. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 26 Апреля 2012, 20:18:23 О праздновании Дня Победы в Великобритании
В 2012 году в Лондоне и других городах Великобритании будет широко отмечаться годовщина Победы в Великой Отечественной войне. 24 апреля будут возлагаться венки на могилы погибших в войне советских граждан на кладбищах в Шефтсбери, Олдершоте, Тидворте, Бристоле (для получения полной информации о времени церемоний желающие почтить память советских воинов могут обратиться в Посольство по электронной почте press@rusemb.org.uk). 28 апреля - акция "Георгиевская Лента" в образовательно-культурном центре "Глобус". Всем желающим выдаются Георгиевские ленточки и сопутствующая информация с 10 до 12 часов. Адрес: ECC Globus, JF Kennedy School, Pitchford Street, London E15 4RZ. 29 апреля в 14.00 в посёлке Грейт Узберн (графство Йоркшир) состоится торжественное открытие мемориала памяти членов советско-британской военной миссии во главе с Героем Советского Союза С.Асямовым, погибших в авиакатастрофе над посёлком 30 апреля1942 г. Адрес мемориала: Vine House,Main Street, Great Ouseburn YO26 9RQ. 5 мая в Гейтсхеде (Ньюкасл) в 17.00 пройдёт встреча соотечественников по адресу The Black Bull, Mulgrave Terrace, Gateshead. Пройдёт выставка оружия СССР, раритетные письма, награды, документы, а также военные трофеи Великой Отечественной войны. 6-7 мая будут возлагаться венки на могилы погибших в войне советских граждан на кладбищах в Хартлпуле, Ливерпуле, Лидсе, Честере, Хаддерсфилде, Харрогейте (для получения полной информации о времени церемоний желающие почтить память советских воинов могут обратиться в Посольство по электронной почтеpress@rusemb.org.uk). 7 мая в 14.00 в Манчестере состоится традиционное возложение венков к памятнику неизвестному солдату «Кенотаф» (The Cenotaph, St Peter's Square) с участием городских властей, ветеранов и представителей Посольства России. 7-12 мая в Шотландии (Вестер Росс) в Музее Северных конвоев состоится серия памятных мероприятий. Более полная информация - http://www.russianarcticconvoymuseum.co.uk/tickets.php 9 мая в 10.45 в Лондоне, в парке у Имперского военного музея пройдёт традиционное возложение венков к памятнику советским гражданам, погибшим в годы Второй мировой войны. В программе празднования в Лондоне также: приём для ветеранов Северных конвоев на борту крейсера «Белфаст» (по приглашениям), бесплатный совместный концерт Ансамбля им. Александрова и Оркестра Королевской артиллерии в центре Hays Galleria (с 18.30) и лекция о советской дипломатии в годы войны в Имперском военном музее. 9 мая в 14.30 на острове Джерси у монумента узникам нацистских лагерей (Westmount Memorial, near St.Helier Crematorium) состоится церемония в память о погибших с участием местных властей и представителей Посольства России. Желающие принять участие в акции «Георгиевская ленточка» могут получить ленточки, сообщив в Посольство по почте (press@rusemb.org.uk или 6/7 Kensington Palace Gardens, London W8 4QP) свой почтовый адрес. Посольство также предоставляет в некоммерческий прокат фильмы о Великой Отечественной войне (см. полный список по адресу www.rus.rusemb.org.uk/films). Полная информация о местах советских воинских захоронений расположена на нашем сайте по адресуwww.rus.rusemb.org.uk/cemetery. 9 мая в 10.55 венок будет традиционно возложен к Международному мемориалу памяти подводников в шотландском городе Данди. Мемориал посвящен погибшим экипажам подводных лодок стран Антигитлеровской коалиции, базировавшихся в Данди в годы Второй мировой войны, в т.ч. экипажу советской подводной лодки В-1, погибшей в 1944 г. 9 мая также пройдет возложение венка к памятнику участникам Полярных конвоев на о.Хой, Оркнейский архипелаг. Желающие почтить память советских воинов и моряков в Шотландии могут обратиться в Генеральное консульство России в Эдинбурге по электронной почте visa@edconsul.co.uk Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 16 Мая 2012, 13:15:16 Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по :
Цитировать Назаров Павел Терентьевич. 1921 года рождения. Мобилизован Выборгским РВК, с-т: 165 сп. Умер в плену. Место захоронения: Англия. Номер записи 457953524 Фамилия НАЗАРОВ Имя ПАВЕЛ Отчество ТЕР. Дата рождения __.__.1921 Источники информации Книга Памяти http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom19/00000248.png&id=407953516&id=407953516&id1=1cd20cc5a5effcfc10782c7e8cfe0ae2 Номер записи 82619976 Фамилия Назаров Имя Павел Отчество Терентьевич Дата рождения __.__.1921 Место рождения Татарская АССР, Октябрьский р-н Место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации 28 Источник ГА Республики Татарстан Номер записи 582619976 Фамилия Назаров Имя Павел Отчество Терентьевич Дата рождения __.__.1921 Место рождения Татарская АССР, Октябрьский р-н Дата и место призыва Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источники информации ГА Республики Татарстан Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Мая 2012, 13:20:50 Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по : Уважаемый Роман. Это данные картотек, там сканов нет,так что их физически нельзя открыть Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 16 Мая 2012, 13:22:55 Сергей, спасибо большое. Раньше с этим не сталкивался. Облом.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Мая 2012, 13:25:46 А на то,что написано освобожден - внимания не обращайте тоже. У них по-моему все освобождены,поэтому в своей теме такие вот данные картотек я не даю.Противно потому что - больше половины таких освобожденных погибли в плену. Не знаю кто вводил,может быть изобретение операторов ОБД
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 16 Мая 2012, 14:01:29 А на то,что написано освобожден - внимания не обращайте тоже. У них по-моему все освобождены,поэтому в своей теме такие вот данные картотек я не даю.Противно потому что - больше половины таких освобожденных погибли в плену. Не знаю кто вводил,может быть изобретение операторов ОБДСергей, помимо этого - большая часть "освобожденных" - легионеры или перебещики (по крайней мере у меня по Англии так) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 11 Августа 2012, 13:51:50 (http://s005.radikal.ru/i209/1208/00/80cbd5105b58.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитировать This is an identity disc left behind after the German Occupation of Jersey. It belonged to a man from the 2.Kp Ost.Btl 643, which was part of Gren Rgt.582 of the 319 I.D. The unit Feldpost number was 26631 and the officer in charge was Major Raunecke and they were based on the north coast of the Island. These Russian/Ukrainians swapped sides after capture in Russia and went on to join the Russian Army of Liberation and wore the arm shield with ROA on it. The locals read the ROA as POA and so these men were referred to as "Pals of Adolf". At the end of the Occupation these men would have been really keen to totally dissasociate themselves as having been a willing member of the German armed forces and this is how perhaps this I/D disc came to be left here. As it was a Major Gruzdev arrived in the Island to round up any "Russians" and repatriate them to the Motherland wether they were ex wehrmacht or hidden slave workers...both would have been sent to the Gulag or just shot out of hand. Перевод Гуугла: Это личность диск, оставшихся после немецкой оккупации Джерси. Он принадлежал человеку из 2.Kp Ost.Btl 643, который был частью Гренландии Rgt.582 из 319 IDНомер устройства Feldpost составила 26 631 и ответственным лицом майор Raunecke и они были основаны на северном побережье острова. Эти русские / украинцы поменялись сторонами после захвата в России и пошел на соединение с русской армией освобождения и носил руки щит с ROA на нем. Местные жители читали как ROA грн и т.д. Эти люди назывались "Палс Адольфа". В конце занятий эти люди были бы действительно заинтересованы, чтобы полностью dissasociate себя как будто они были готовы член германских вооруженных сил и, возможно, это как это I / D диск пришел, чтобы их оставили здесь. Как это было Майор Груздев прибыл на острове облавы на любых "русских" и репатриировать их на родину Wether они были экс-Вермахта или скрытых рабочих раб ... Как бы не были отправлены в ГУЛАГ или просто выскочила из рук. Такой маленький кусочек нашей истории островов, которые были сохранены в будущем. http://www.warrelics.eu/forum/erkennungsmarken-id-discs/russian-army-liberation-identity-disc-jersey-channel-islands-122392/ Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 19 Августа 2012, 10:48:01 Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по : Уважаемый Сергей (Кудрявцев), поясните пожалуйста - чтоже мне делать, если очень всеже хочется эту карту посмотреть!!! Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 19 Августа 2012, 12:17:46 Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по : Личные данные: Ф.И.О. НАЗАРОВ ПАВЕЛ ТЕР. Год рождения 1921 Область рождения Место рождения Октябрьский р-н Служба: Мобилизован РВК Выбринский Звание с-т Должность Место службы 165 сп,1 бат Выбытие: Причина смерти Дата смерти // Область выбытия Англия Место выбытия г.Винница; 26.8.41. Похоронен: Область захоронения Место захоронения Госпиталь Архивные сведения: Опись 20726 Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник КП Республики Татарстан Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 26 Ноября 2012, 23:45:54 “The” British Channel Islands Under German Occupation: 1940 - 1945. By Paul San
В 1943 году на Нормадские острова прибыло 3000 бойцов РОА. (http://i.pixs.ru/storage/4/4/4/ROAjpg_3432048_6422444.jpg) (http://pixs.ru/?r=6422444) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 02 Февраля 2013, 23:34:28 Цитировать Уважаемые коллеги! Сегодня онакомился с данным "трудом" в библиотеке Россотрудничества в Лондоне. Без слов: (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/5/DSC0030Cop_5497632_7001805.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0030Cop_5497632_7001805.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/6/DSC0031Cop_1363453_7001806.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0031Cop_1363453_7001806.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/7/DSC0032Cop_1200180_7001807.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0032Cop_1200180_7001807.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/8/DSC0033Cop_8440485_7001808.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0033Cop_8440485_7001808.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/9/DSC0034Cop_2168039_7001809.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0034Cop_2168039_7001809.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/0/DSC0035Cop_8987523_7001810.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0035Cop_8987523_7001810.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/2/DSC0036Cop_2846172_7001812.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0036Cop_2846172_7001812.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/3/DSC0037Cop_4656352_7001813.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0037Cop_4656352_7001813.jpg) Жалко денег налогоплательщиков Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 02 Февраля 2013, 23:52:41 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Февраля 2013, 00:14:33 Сергей, это просто присказка. Знаю, что книга вышла под эгидой Россотрудничества и налогоплательщики ясное дело не принимали в этом участие. А если Вы спрашиваете мое мнение о самом издании, то я им не доволен. Если касаться только моей темы, то 1 - информация не точна. 2- три страницы книги залиты неинтересным и не информационным текстом. 3 - одна страница (заметьте не малого формата просто пуста. 4- о самих воинских захоронения лишь одна короткая фраза.Все!
Ответьте на вопрос : Зачем нужна эта книга? Какую пользу она несет людям? Я смею представить схему ее написания - загляни в ОБД онлайн - посчитай по общим спискам погибшиз - добавь картинки - издай книгу. Прошу простить за тон. Если кого-либо оскорбил - готов принести извинения в случае опровержения моих замечаний. С уважением Роман Фирсов Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Февраля 2013, 00:27:43 На странице 42 (левый разворот книги) три фото. 1 - неизвестные обломки самолета, явно времен Первой мировой. Уточню - скажу позже. 2- е вероятно в самом деле Лондон. 3- е - к чему оно тут? Наши и американцы. Разве нет в природе фото Наши и англичане???
Дано подробное описание памятника у Имперского музея. А где же текст, самой надписи на мемориальной плите? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Февраля 2013, 00:38:16 понятно.
лажа? а цифра такая откуда " в 347 воинских захоронениях покоятся останки 355 советских воинов" Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Февраля 2013, 00:49:36 То что это лажа - нет сомнений. Сергей, я к сожалению отснял только Англию. Если есть желание просмотреть Францию - дайте занть. Но помню, что Стрельбицкий К.Б уже выкладывал данные по теме в разделе.
Данные по Англии видимо взяты из ОБД по спискам 1947 года, где присутствуют "двойные" захоронения на Нормандских островах. Со 100%-й уверенностью могу сказать, что уже в 50-х Советское правительство точно знало сколько граждан СССР было похороненов Англии. Сейчас не могу на скорую руку найти списки датированнные 1957 годам, но они тем не менее совпадают с данными 1989 года, когда эти данные были предоставлены советской стороне англичанами, а именно Коммонворф. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Февраля 2013, 13:10:52 Cпасибо, Роман!
Да, Константин Борисович писал, чтопо данному сборнику во Франции всего 51 советское воинское захоронение... поэтому складывается впечатление, что тот студент который ваял этот сборник перепутал Англию с Францией Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:08:26 Донесение со списками захороненных б/н от стр 303 до 322 из 328
Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 22 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000292.JPG&id=78749969&id=78749969&id1=4a1aee11ccd22300561949939348ef70 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000293.JPG&id=78749970&id=78749970&id1=4bd876dde7f63d3f3fe41268c1a1b421 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000294.JPG&id=78749971&id=78749971&id1=7557a1ab77c3ae0cbd102047ab0d53a4 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000295.JPG&id=78749972&id=78749972&id1=a77872fa1aeba7dc6a9eafc5fe4df88f http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000296.JPG&id=78749973&id=78749973&id1=61000c7e62426489e805c3b403c261f0 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000297.JPG&id=78749974&id=78749974&id1=083764f3ba4e32e3b3d1028724ce665a http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000298.JPG&id=78749975&id=78749975&id1=d4d191b56e2525ff94356c7769e00dca http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000299.JPG&id=78749976&id=78749976&id1=8cb9e65b5e7f319076dc13a2303cb787 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000300.JPG&id=78749977&id=78749977&id1=1c399a72ce7c73b627fc3ed070294fa9 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000301.JPG&id=78749978&id=78749978&id1=d5f3c856066888f571a071afd3346812 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000302.JPG&id=78749979&id=78749979&id1=8df6b236a81d413e696421abebfd564e http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000303.JPG&id=78749981&id=78749981&id1=56912ae637bc6e9579a10cc26444cd4b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000304.JPG&id=78749986&id=78749986&id1=5fd95c416bf07a25b8363e4e5ae2b2b0 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000305.JPG&id=78749990&id=78749990&id1=8760b5f0621c61a541821e847708a26b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000306.JPG&id=78749992&id=78749992&id1=501f95a7d2c848d1dff28005ca208e80 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000307.JPG&id=78749995&id=78749995&id1=5cc05e5ce4146a1098768696e4c8e056 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000308.JPG&id=78749997&id=78749997&id1=b5c5111f7336c5a64317ffa31ce44b9f http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000309.JPG&id=78749999&id=78749999&id1=2636ac1bb8091a63a53e165850c5d56b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000310.JPG&id=78750001&id=78750001&id1=6af062f326cf4f6a6d3def1b1740e5c1 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000311.JPG&id=78750003&id=78750003&id1=46110eddedf27a79186b71f482193ec9 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/60280591.132/0_8df11_10d24e0c_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000292.JPG&id=78749969&id=78749969&id1=4a1aee11ccd22300561949939348ef70) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:12:01 (http://img-fotki.yandex.ru/get/4900/60280591.132/0_8df12_3e329ea7_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000293.JPG&id=78749970&id=78749970&id1=4bd876dde7f63d3f3fe41268c1a1b421) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/60280591.132/0_8df13_d04bacfb_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000294.JPG&id=78749971&id=78749971&id1=7557a1ab77c3ae0cbd102047ab0d53a4) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/60280591.132/0_8df14_838b5208_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000295.JPG&id=78749972&id=78749972&id1=a77872fa1aeba7dc6a9eafc5fe4df88f) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:15:01 (http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/60280591.132/0_8df15_618d68be_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000296.JPG&id=78749973&id=78749973&id1=61000c7e62426489e805c3b403c261f0) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:21:27 (http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/60280591.132/0_8df16_68168ee4_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000297.JPG&id=78749974&id=78749974&id1=083764f3ba4e32e3b3d1028724ce665a) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9358/60280591.132/0_8df17_397da16_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000298.JPG&id=78749975&id=78749975&id1=d4d191b56e2525ff94356c7769e00dca) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5005/60280591.132/0_8df18_2ae9f05_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000299.JPG&id=78749976&id=78749976&id1=8cb9e65b5e7f319076dc13a2303cb787) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4901/60280591.132/0_8df19_be898cfa_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000300.JPG&id=78749977&id=78749977&id1=1c399a72ce7c73b627fc3ed070294fa9) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9542/60280591.132/0_8df1a_e9bfe7e_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000301.JPG&id=78749978&id=78749978&id1=d5f3c856066888f571a071afd3346812) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:27:06 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/60280591.133/0_8df1b_bc2fd31a_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000302.JPG&id=78749979&id=78749979&id1=8df6b236a81d413e696421abebfd564e) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/60280591.133/0_8df1c_f03df65d_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000303.JPG&id=78749981&id=78749981&id1=56912ae637bc6e9579a10cc26444cd4b) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000304.JPG&id=78749986&id=78749986&id1=5fd95c416bf07a25b8363e4e5ae2b2b0 http://img-fotki.yandex.ru/get/9558/60280591.133/0_8df1d_3fd8cec5_XL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/60280591.133/0_8df1e_4292e780_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000305.JPG&id=78749990&id=78749990&id1=8760b5f0621c61a541821e847708a26b) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:31:48 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/60280591.133/0_8df1f_c1ba73a9_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000306.JPG&id=78749992&id=78749992&id1=501f95a7d2c848d1dff28005ca208e80) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/60280591.133/0_8df20_b0332d75_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000307.JPG&id=78749995&id=78749995&id1=5cc05e5ce4146a1098768696e4c8e056) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/60280591.133/0_8df21_9fe1c024_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000308.JPG&id=78749997&id=78749997&id1=b5c5111f7336c5a64317ffa31ce44b9f) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 30 Сентября 2013, 23:37:18 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/60280591.133/0_8df22_13fc5d32_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000309.JPG&id=78749999&id=78749999&id1=2636ac1bb8091a63a53e165850c5d56b) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/60280591.133/0_8df23_cd1ee196_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000310.JPG&id=78750001&id=78750001&id1=6af062f326cf4f6a6d3def1b1740e5c1) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/60280591.132/0_8df10_5ea46b75_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000311.JPG&id=78750003&id=78750003&id1=46110eddedf27a79186b71f482193ec9) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 01 Октября 2013, 17:48:12 Алексей Михайлович, спасибо большое.
Документ уже мелькавший в данной теме. О нем я уже говорил не один раз. С ним вышла одна интересная история. Когда я его сканы принес и показал в Посольстве РФ в Англии, их удивлению не было границ. Никто и никогда не видел их ранее. Помимо этого, как я писал ранее в своем посте - есть еще и документы, датированные 1957 годом с этими же данными. Обратите внимание, в списке также указаны и захоронения в других странах и регионах. Возможно это потребуется при анализе этих захоронений в других разделах форума. (что я уже делал - Ирак например). (http://i.pixs.ru:/thumbs/2/7/2/DSC0087JPG_1247825_9233272.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0087JPG_1247825_9233272.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/2/8/8/DSC0088JPG_1718197_9233288.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0088JPG_1718197_9233288.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/3/1/4/DSC0089JPG_9186869_9233314.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0089JPG_9186869_9233314.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/3/4/0/DSC0090JPG_9551676_9233340.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0090JPG_9551676_9233340.jpg) (http://i.pixs.ru:/thumbs/3/6/5/DSC0091JPG_3036882_9233365.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0091JPG_3036882_9233365.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:22:07 Мандрихий Степан
Судьба погиб в плену Дата смерти 24.10.1944 Место захоронения Англия, г. Глазго, Кардогалу Донесения о военнопленных б/н стр 204 из 706 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000204.jpg&id=11018369&id=11018369&id1=a3e23afd95febc78e8500dcde9629603 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:23:11 Мгебришвили Дата рождения 05.02.1907
Судьба погиб в плену Дата смерти 29.11.1944 Место захоронения Англия, Остров Гернси, Фоулон(Insel Guernsey,Foulson) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000213.jpg&id=70794574&id=70794574&id1=695d711eb3e85561d394a85e9be15a51 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:24:11 Медильский Медыльский Ф.
Дата смерти 17.06.1948 Место захоронения Англия, Тетфорд Донесения о военнопленных б/н стр 224 из 706 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 Донесения о военнопленных б/н стр 205 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000224.jpg&id=11018745&id=11018745&id1=025ad57fc2969a281adef03308ec54d5 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000205.jpg&id=70794424&id=70794424&id1=ac4cbcc9a5bde55d6573aa87257b3645 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:25:03 Мильников (Мыльников) Василий
Судьба погиб в плену Дата смерти 19.06.1944 Место захоронения Англия, Пертшир, Перт (Уэл Шил) Донесения о военнопленных б/н стр 220 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000220.jpg&id=70794706&id=70794706&id1=9ba9d31df488b7c419e9bdd1b51fcb84 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:26:02 Мясуйков Михаил
Судьба погиб в плену Дата смерти 19.01.1945 Место захоронения Англия, Ланкашир, Престон (Нью Хол Лейн) Донесения о военнопленных б/н стр 214 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000214.jpg&id=70794592&id=70794592&id1=afb45db7371b1e4356ccc4e56f9534d2 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:27:00 Насадси
Судьба погиб в плену Место захоронения Англия, остров-канал Джерси Донесения о военнопленных б/н стр 271 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000271.jpg&id=70795649&id=70795649&id1=98bb8862502e6307580b41553f068e38 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 14:27:57 Рамозан Г.
Судьба погиб в плену Дата смерти 15.11.1944 Место захоронения Англия, Йоркшир, (Квинсгейт), Беверли Донесения о военнопленных б/н стр 514 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000514.jpg&id=70799906&id=70799906&id1=b82ba768a8ebcaeaa6496f97ae7b5a8c Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 15:02:02 Роумов И.
лазарет Англия, Хонстер Дата смерти 10.07.1945 Место захоронения Англия, Хонстер немецкое кладбище Донесения о военнопленных б/н стр 587 из 706 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000587.jpg&id=11024770&id=11024770&id1=7dc9f8ecfd519c56f3e18f38991f45bf Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 15:03:54 Рысмов И.
Судьба умер Дата смерти 10.07.1945 лазарет Hoxter Место захоронения Англия , немецкое кладбище могила 10 Донесения о военнопленных б/н стр 542 из 658 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000542.jpg&id=70800434&id=70800434&id1=9493ba39d3892c26c944a1bd74802d33 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 15:05:27 Тишенко (Тушенко) Митрофан (Митроко) Дата рождения __.__.1927
Судьба погиб в плену Дата смерти 25.02.1945 306 госпиталь Армии США Место захоронения Англия ,Рединг,Хенли Роуд Донесения о военнопленных б/н стр 735 из 867 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000735.jpg&id=67707013&id=67707013&id1=fe7b6ed5baff6e480d83dde23442d49b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000373.jpg&id=81863598&id=81863598&id1=d84b7c7e82901548a640712042055ec4 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 15:06:36 Трофимов Г.
Судьба погиб в плену Дата смерти 01.02.1945 Место захоронения Англия, Йоркшир, Беверли Донесения о военнопленных стр 387 из 545 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000387.jpg&id=81863838&id=81863838&id1=40ac4cb4bf62906adfc409664eba293e Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: unifex от 02 Октября 2013, 15:07:31 Чишикаев А.
Судьба погиб в плену Дата смерти 28.01.1945 Место захоронения Англия, Йоркшир, Беверли Донесения о военнопленных б/н стр 702 из 867 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 4 Донесения о военнопленных стр 400 из 545 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000702.jpg&id=67706710&id=67706710&id1=8e976e6e24c0ba74500380e04bd92f79 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000400.jpg&id=81864064&id=81864064&id1=e7e9f26b8f1c9a13609d908f619d6612 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 03 Октября 2013, 16:07:02 Списки
http://www.group9may.com/Cannock.html http://www.group9may.com/chanal.html Намерен заняться темой более основательно после нового года. Как раз завершу тему Кадетов и вперед. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 13 Октября 2013, 17:31:11 Роумов И. Роумов и Рызмов - это один и тотже человек. Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 29 Января 2014, 21:49:51 Фамилия Мясников
Имя Михаил Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата пленения Не позднее 24.08.1944 Судьба попал в плен (сотрудничал с врагом) Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1453 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 13 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84149521&id1=3a3cd09e791728c32387adea3969fd4e&path=Z/014/1453-1-013/00000020.jpg Подскажите пожалуйста, что значит Kraftfa... (профессия) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Января 2014, 22:12:27 Уважаемый Роман Алексапндрович!
Профессия у него - "Крафтфарер" - это просто "шофёр". С уважением - К.Б.Стрельбдицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 14 Августа 2015, 19:06:14 Николай Васильев
Похоже дата смерти 1944 12 декабря http://twgpp.org/information.php?id=1056435 На момент смерти - 62 года. Думаю, к военнопленным или Хиви его причислять не стоит. Возраст явно не призывной. Получается год рождения 1882. В базе данных Мемориал не значится. Возможно ошибка. (http://i11.pixs.ru/storage/1/4/5/image2find_6537382_18412145.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image2find_6537382_18412145.jpg) http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62194076 http://twgpp.org/information.php?id=1056435 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Августа 2015, 19:22:38 Грамматика написания фамилии французская - двойное S двойное F
во французской базе данных иностранных добровольцев французской армии, в кампанию 1940 г. есть Nicolas WASSILIEFF, родился 3 мая 1900 в Харькове, вступил добровольцем в Иностранный Легион в мае 1940 г. дальнейшая судьба неизвестна врядли один человек, но всеже Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 05 Января 2016, 21:43:03 Tchouriline Alexis (Чурилин Алексей). 31 год. Похоронен в Лондоне на кладбище Mill Hill. Скорее всего русский эмигрант, или потомок.
(http://i10.pixs.ru/storage/6/8/7/twgpporgph_6191455_20141687.jpg) (http://pixs.ru/showimage/twgpporgph_6191455_20141687.jpg) Вероятнее всего эвакуирован из Дюнкерка в Англию, где и умер. http://twgpp.org/information.php?id=1177573 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Января 2016, 22:15:31 французский крест
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 05 Января 2016, 22:53:24 http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/complementter.php?id=2692105&rechercher=1&submit=Autre%20fiche&largeur=1600&hauteur=1200
Данные какие-то весьма скупые. Подозрительно. А вот, что показывает ОБД https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8509735&page=1 Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Января 2016, 23:01:57 Цитировать Данные какие-то весьма скупые. Подозрительно. по 40 году сплошь и рядом Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 05 Января 2016, 23:06:44 GR 16 P 563954 TCHOURILINE, Alexis
GR 16 P 563974 TCHOURILINE, Alexis 09.11.1909 RUSSIE Уважаемый Сергей. Не могли бы вы пояснить что это за документ: http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDGR_16P_T.pdf В списке есть Чурилин, данные в начале поста. Обозначен как Русский. И больше никаких данных. Административные документы участников сопротивления? Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Января 2016, 23:17:39 похоже на номера личных дел участников Cопротивления,
судя по тому, что у него вообще данных нет, просто внесли по факту захоронения в Лондоне Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 05 Января 2016, 23:28:20 Сергей, спасибо большое.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Января 2016, 23:36:05 да не за что...
в оцифрованых данных комиссии по воинским захоронениям его нет... и среди добровольно записавшихся к де Голлю нет... в качестве гипотезы - один из бойцов Полка Иностранных Добровольцев или другой части ранен и вывезен из под Дюнкерка (или типа того) скончался в госпитале под Дюнкерком таких полно было http://severr.livejournal.com/349605.html впрочем мог быть и легионер из под Нарвика в 13 полубригаде наших тоже было в значительных количествах Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 13 Марта 2016, 12:03:21 Вот такая вот мемориальная плита находится в Украинском Кафедральном соборе в Лондоне:
(http://i9.pixs.ru/storage/1/0/2/DSC1027JPG_7425507_21082102.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC1027JPG_7425507_21082102.jpg) и, плита на кладбище Каннок Чейс (http://i9.pixs.ru/storage/2/3/2/i39tinypic_7144470_21082232.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i39tinypic_7144470_21082232.jpg) Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Сергей Дыбов от 13 Марта 2016, 12:10:39 галичане?
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 13 Марта 2016, 13:35:18 нет сомнений.
Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 02 Февраля 2020, 19:09:21 Друзья, некоторое время назад обратил внимание, что появилось достаточно много новой информации как на сайте ОБД, так и на новых платформах, о которых вы безусловно знаете. Начал по-немного пересматривать свои личные наработки по воинских захоронениям в Великобритании, с целью их обновления. Уже нашел некоторые материалы и занимаюсь их оформлением.
У меня вопрос к историкам торгового флота. Интересует теплоход (минный тральщик, пароход, сухогруз, пассажирский пароход - так много о нем говорится в инете) "Феликс Дзержинский". По моим данным он совершал рейсы в Нью Йорк, Сан Франциско, вероятнее всего через Ньюкасл или Соуфкаптон. 6 февраля 1943 года недалеко от Ньюксла в городе Дурхам был похоронен "моряк" Иван Маслаков 1910 гг. Год рождения может быть неточен, есть указания во временном диапазоне 1908-1911 гг. Он находится в списке советских воинов, похороненных в Англии. Мне удалось установить, что на "Ф Д" служил 4-м помощником Масликов Иван того же года рождения. Вопрос: были ли случаи гибели членов экипажа "ФД" в этот период времени? Сам найти ответ на вопрос не могу. Прошу помощи. Еще один вариант, который следует проверить (это я сам себе, конечно). Некий Маслаков Иван (1910), инженер, в составе группы советских инженеров в августе 1938 года прибыл в Нью Йорк. Ровно через год день в день к нему прибывает жена Мария и сын Владимир. Что за группа инженеров, зачем и почему? Не мог ли он погибнуть в Ньюкасле на обратном пути? Может это вовсе и не инженеры а работники Дип миссии? Ведь к инженерам жены с детьми в заграницы не катаются. Прошу Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Февраля 2020, 19:26:36 Уважаемый Роман Александрович!
Очевидно, что во всех упомянутых Вами трёх случаях - один и тот же человек. 4-й помощник капитана торгового судна - это судовой "гражданский офицер". Но, конечно, он мог был быть записан англичанами просто как "моряк" (в оригинале - Seaman, как я понимаю?). Годы перед началом Второй Мировой войны были особенно активны в советско-американском торгово-промышленном сотрудничестве, в частности - в сфере судостроения (причём, даже военного - один проект линейного корабля, разработанный специально для СССР американской фирмы "Гиббс энд Кокс", чего стоит!). Судостроение - отрасль "долгая", посему пребывание в США советских инженеров-судостроителей - а их там было в те годы немало - могло тоже быть долгим. Значит, и семью могли туда к себе "выписать". "Феликс Дзержинский" - имя для советских судов, по понятным причинам, "частоупотребительное", поэтому надо будет специально посмотреть, что именно за судно имелось здесь в виду. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: group9may от 02 Февраля 2020, 19:27:03 Иван Масликов - 4-й помощник отпадает. в 1944 и 1945 годах он ее совершал рейсы из СССР в Америку. Значит никак не мог быть похоронен в Англии. Надо проверять инженера.
Name: Ivan Maslikoff Gender: Male Race: Russian Age at Arrival: 34 Birth Date: abt 1911 Arrival Date: 20 Jun 1945 Arrival Place: Portland, Oregon, USA Departure Place: Vladivostok, Russia Vessel: Felix Dzerjinski Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании Отправлено: Marat13 от 03 Февраля 2020, 12:32:24 (https://forum.axishistory.com/download/file.php?id=110263)
UT 1580 Russian Freighter "Felix Dzerzhinsky" 47-46 N 129-53 W 288 7. 1 June 44. 1851 B.M.T. OR 14321420 . 150 PT. "U.S.C.H". Carrying locomotives. http://pergelator.blogspot.com/2015/05/russian-locos-in-portland.html (http://pergelator.blogspot.com/2015/05/russian-locos-in-portland.html) (http://2.bp.blogspot.com/-Mt1jIiw9ldo/VV5Pe20rUhI/AAAAAAAAk10/TRuH-kKUaY8/s1600/D9056FBC-B7FA-4978-8B45-0153347777302.jpg) American built locomotives loaded on Russian ships for Vladivostok in Portland harbor Nov. 6, 1944. Larry Barber. Willamette Iron and Steel Works: During WWII Willamette assembled over 800 Russian gauge Baldwin steam locomotives and shipped them to Vladivostok. NW Front Ave. in Portland had a short distance of Russian gauge track for the engines to move from the engine house on the west side of Front to the loading dock on the east side of street. These were shipped across the Pacific on USSR flagged ships, since the USSR and the Empire of Japan were not at war. A Porter 0-6-0 was bought from the US Government in Panama to switch the broad gauge track. Удалены ссылки на неонацистский англоязычный Интернет-форум. Модератор |