Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.  (Прочитано 6401 раз)

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« : 18 Марта 2010, 00:11:40 »
Здравствуйте, Уважаемые! Помогите найти могилу своего деда Найко Григория Семеновича 1904 г.р., уроженца  Оренбургской (Чкаловской)области, Переволоцкого района, с.Кировка (Судаковка). До войны дед работал школьным учителем. В 1941 году призван на фронт Переволоцким РВК. Прошел учебу в Бугуруслане.Служил лейтенантом, командиром роты 303 стрелкового полка, 69 стрелковой дивизии на 1 Украинском фронте. Пропал без вести в феврале 1944 года. Однако его жене пришло письмо от некой женщины, которая утверждала, что мой дед был тяжело ранен и умер у нее на руках. По словам этой женщины, она, переодев деда в чистую одежду захоронила его, прибив табличку. В ее письмо были вложены фотография деда и письмо с Родины от бабушки(его жены). Еще эта женщина написала, что у деда также было при себе фото его детей, которое она оставила себе на память. Еще было письмо с фронта от курьера о том что дед тяжело ранен. Вся переписка и особенно письмо женщины с указанием места захоронения утеряны. Бабушке пришло извещение, что дед пропал без вести в феврале 1944 года, это же подтверждается в информации базы данных "Мемориала". На форуме "Забытый полк", учитывая историю боев 69 стрелковой дивизии, нам сообщили, что если принять дату пропажи деда февраль 1944 года-то искать захоронение в регионе КАЛИНКОВИЧИ. Возможно, учитывая, что письменная связь с дедом прервалась с августа 1943 года (это не точно), то искать в НОВО-ЯМСКОЕ и Севске. Однако почему-то те, кто видел письмо от неизвестной женщины говорят про ВИННИЦУ, но ведь ее освободили уже в марте. В книге памяти Оренбургской обл. написано ПОГИБ в феврале 1944г. Если дед официально числится в пропавших без вести и женщина похоронила его как гражданского человека, не сообщив в воинскую часть, то в братских могилах его не найдешь и нужно искать на местных кладбищах. Откликнитесь пожалуйста! 
Очень хочется отыскать и склонить голову к могиле деда. Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2010, 14:05:49 от Ирина Найко »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 280
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #1 : 18 Марта 2010, 18:00:47 »
Здравствуйте !

Согласно анкете на розыск : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75205859
последний адрес полевая почта  18728

Это 264 стрелковый полк 241 стрелковой дивизии .
Вот похоронка из этого полка :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5541395
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5541397
За освобождение города Винница приказом Верховного Главнокомандующего 241 стрелковой дивизии было присвоено почетное наименования "Винницкая”.
http://chernyah.clan.su/index/0-9

С уважением,Иван.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2010, 18:08:30 от svansev »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 280
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #2 : 18 Марта 2010, 20:04:26 »
Если был ранен видимо понесли в медсанбат.
Вот донесения из 506 медсанбата 241 стрелковой дивизии за февраль 1944 года :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65780167
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65780168

Села : Саражинцы,Малинки,Кулеши(о)в Погребищенского района Винницкой области.
Карта местности : http://ukrmap.net/map.php?x=M-35-095
Саражинцы - восточнее Погребища. Малинки и Кулешов -западнее.

С уважением,Иван.

Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #3 : 18 Марта 2010, 20:44:43 »
Добрый вечер, Иван! Спасибо огромное за Вашу помощь. У меня к Вам вопрос, почему по п/п 18728"с" (согласно анкете на розыск) вы указали 264 стрелковый полк 241 стрелковой дивизии. Мы, обращаясь на различные поисковые сайты, получали ответ, что данная п/п соответствует 303 сп 69 сд севской. Может быть было какое то расформирование? Судя по Вашей информации, где указывается Винницкая область о которой твердили те, кто видел письмо от неизвестной женщины, картина поиска делается более реальной. И донесения из медсанбата соответствуют дате пропажи деда. Пока до лета я буду жить в Москве, поэтому планирую съездить в ЦАМО в г. Подольск. Что Вы мне посоветуете там запросить? Так же родственники, живущие в Оренбурге, поедут в Переволоцкий РВК (место призыва). Даст ли это что-то? И что им запросить в архиве?

С уважением и благодарностью Ирина. 
« Последнее редактирование: 18 Марта 2010, 20:56:02 от Ирина Найко »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #4 : 18 Марта 2010, 20:49:44 »
Условный номер в/ч "Полевая почта 18728", согласно Справочнику ВМЦ, принадлежал именно 303-му стрелковому полку...

Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #5 : 18 Марта 2010, 21:10:10 »
Добрый вечер Юрий! Благодарю за уточнение. Как узнать место дислокации 303 полка  на момент пропажи без вести - февраль 1944 г.? А какая дивизия?

С уважением Ирина
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #6 : 18 Марта 2010, 21:21:08 »
Правильно по-русски говорить не «пропажи без вести», а «безвозвратного выбытия»…
303-й стрелковый полк входил в состав 69-й стрелковой Севской дважды Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова дивизии (регалии – на момент окончания 2-й мировой)…
По состоянию на 1 февраля 1944 года 69-я сд находилась в составе 18-го стрелкового Краснознамённого корпуса (4-го формирования) 65-й армии (2-го формирования) Белорусского фронта (1-го формирования)…
Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #7 : 18 Марта 2010, 21:34:04 »
Спасибо, Юрий за полезную информацию. Подскажите, пожалуйста, как узнать где территориально проходили бои в феврале 1944 г., чтобы попытаться найти место захоронения? Просмотрела почти все списки захороненных района Калинковичей. Эту область поиска мне подсказали на сайте "Забытый полк". Ничего не нашла.

С уважением, Ирина.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #8 : 18 Марта 2010, 21:45:27 »
Территориальность легко определить по армии. Последняя Вам известна - 65-я (2 ф). По военно-эницклопедическим источникам отследите её боевой путь. Там же будут и карты-схемы, показывающие её участие в конкретных операциях...
Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #9 : 18 Марта 2010, 22:09:10 »
Благодарю, сейчас начну искать.

С уважением, Ирина.


 
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 280
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #10 : 18 Марта 2010, 22:21:03 »
Здравствуйте !

Введите в строку поиска в ОБД : http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

18728 и получим донесения о погибших именно из 241 стрелковой дивизии  264 стрелкового полка .

Там достаточно много таких данных.

С уважением,Иван.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2010, 11:21:59 от svansev »
Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #11 : 19 Марта 2010, 11:21:16 »
Здравствуйте, Иван. Спасибо, я Вас поняла. В ОБД Мемориал какие только параметры поиска я не задавала, пытаясь найти захоронения. Просмотрела Гомельскую обл., Калинковичи, но почему то не задаются винницкая область, Букринский район. Иван, как узнать фамилии бойцов погибших в боях на Букринском плацдарме и захороненных. И еще вопрос. В ОБД (источник информации ЦАМО) есть такая запись: "Лейтенант Найко Григорий Семенович- командир стрелковой роты, состоявший в распоряжении Военного Совета 1 Украинского фронта. Пропал без вести в феврале 1944г."  Как понять "состоявший в распоряжении...".

С уважением, Ирина.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 280
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #12 : 19 Марта 2010, 11:35:55 »
Здравствуйте !

Данные по захоронениям Украины практически отсутствуют в ОБД.Полные данные только по России и Белоруссии.
" Состоял в распоряжении " ,я думаю это отсутствие данных из дивизии ,но офицер проходит по документам фронта и приказ на исключение из списков офицеров был уже из штаба фронта.

Посмотреть бойцов погибших в любой дивизии можно задав в строке поиска например :
 " 241 сд " 02.1944 и так далее меняя только месяц и год.Нажимаете " посмотреть донесение " и выходит счетчик страниц.

С уважением,Иван.
Записан

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #13 : 19 Марта 2010, 13:02:11 »
Спасибо, Иван. Ищу. Не знала что можно так задавать поиск.

С уважением, Ирина.
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #14 : 19 Марта 2010, 13:06:32 »
Ирина, форумчане, добрый день.
Ирина- обратите внимание на то, что 506 медсанбат и бывший 303 сп - в скобках после номера
261 сп

Надеюсь на совет и подсказку экспертов- сама тоже хочу знать про 303 сп 69 сд и указанный Иваном 264 сп 241 сд. Спасибо


http://www.bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/241-strelkovaya-diviziya.html

241 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ


Переформирована из 28 тд.
261 (303),
318 и 332 стрелковый полк,
1010 артиллерийский полк,
12 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
68 зенитная артиллерийская батарея (до 28.2.43 г.),
32 минометный дивизион (до 5.10.42 г.),
114 (241) разведовательная рота,
698 саперный батальон,
898 отдельный батальон связи (792 отдельная рота связи),
506 медико-санитарный батальон, 486 (286) отдельная рота химзащиты,
552 автотранспортная рота,
404 полевая хлебопекарня,
881 дивизионный ветеринарный лазарет,
838 ппс (1538, 23857 ппс),
689 (1047) полевая касса Госбанка.


Боевой период
15.12.41-4.4.43
9.7.43-11.5.45

http://velikvoy.narod.ru/geograf/gorod/3gorod/vinnitsa.htm
Шлолд Винница Освобожден 20 марта 1944 года войсками 1-го Украинского фронта в ходе Проскуровско-Черновицкой наступательной операции
« Последнее редактирование: 19 Марта 2010, 13:14:11 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #15 : 19 Марта 2010, 13:36:14 »
у бойца из 318 сп 241 сд - ранение и смерть в августе 1943 в медсанбате - указано КУРСКАЯ область Ракитянский район село Солдатское. если принять во внимание-что он он в августе и был ранен (если поступил в медсанбат не намного раньше) то вообще уводит в другую сторону от Винницы..
даю просто для сведений - о номере ОМСБ

Номер записи    553613444
Фамилия   Абдувалиев
Имя   Азимжан
Отчество   
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Ошская обл., Араванский р-н, д. Оромон
Дата и место призыва   Ошская обл., Араванский РВК
Последнее место службы   318 сп 241 сд 9 ср
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   07.08.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   215 ОМСБ 166 сд

А по этой ссылке указывает на номер полка 261-й, а в обд много записей о погибших из 264 сп 241 сд

http://www.bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/241-strelkovaya-diviziya.html

а в КНИГЕ ПАМЯТИ у другого бойца ФАТЫХОВ МИСБАХ указано- 264 сп 241 сд (318 сп)

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPRespTatarstanTom20/00000189.png

погиб  7 августа 1943 в ГРАЙВОРОНе Борисовского района  Белгородской области
можно предположить-что бывший 318 сп и есть 264 сп.

У ДРУГОГО бойца место гибели СУМСКАЯ область Ахтырский район хутор Вербовый дата гибели 14 августа 1943 года и место службы указано 241 сд 264 сп (318 сп)

261 (303),
318 (264) и 332 стрелковый полк,
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #16 : 19 Марта 2010, 13:47:43 »
тот же август 1943-другой боец.. и снова СУМСКАЯ область

УССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, д.Спорное
 о котором указывал Иван- была ссылка на извещение о гибели бойца в августе 1943..

номер записи    201055830
Фамилия   КОРОЛЕВ
Имя   ЕВГЕНИЙ
Отчество   СТЕПАНОВИЧ
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Московская обл., г.Москва
Дата и место призыва   12.12.1942 Маймаксанский РВК г.Архангельска
Последнее место службы   264 сп 241 сд
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.08.1943
Место выбытия   УССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, д.Спорное
   
Источники информации   Электронная КП Архангельской области.

для сведения.
я вообще думаю- надо определиться- искать по февралю 1944 или же по августу 1943?

и нет ли опечатки
 http://www.bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/241-strelkovaya-diviziya.html

тут 261 сп указан как бывший 303-й..
очевидно- это и есть 264-й сп, т.к. 261 сп- вообще из другой дивизии.

о 65 армии

http://www.victory.mil.ru/rkka/units/03/73.html

В Курской битве в период оборонительного сражения отражала удар противника из района Севска.

В конце августа-сентябре принимала участие в Черниговско-Припятской операции, в ходе которой форсировала реки Десна и Сож, освободила города Севск (27 августа) и во взаимодействии с 48-й армией Новгород-Северский (16 сентября). В октябре, возобновив наступление, во взаимодействии с 61-й армией форсировала Днепр и захватила плацдарм на его правом берегу в районе Лоева.

В Гомельско-Речицкой операции войска армии освободили ряд населенных пунктов на территории Белоруссии
« Последнее редактирование: 19 Марта 2010, 13:55:30 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #17 : 19 Марта 2010, 13:50:46 »
Как понять "состоявший в распоряжении...".

То есть являющийся штатным военнослужащим конкретных части, соединения или объединения...
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #18 : 19 Марта 2010, 13:58:36 »
69 СД - ( в ее составе был 303 сп)

08.07.1943 вела тяжёлый оборонительный бой, 10.07.1943 предприняла частное наступление с целью улучшения своих позиций.

В конце июля 1943 года переброшена маршем к реке Сев.

26.08.1943 года, в первый же день наступления, форсирует Сев, заняла половину деревни Ново-Ямское, где в ходе боя захватила 40 складов с боеприпасами и военным имуществом. 27.08.1943 совместно со 103-й танковой бригадой освободила город Севск, продолжила наступление в направлении Хутор Михайловский, Шостка, Новгород-Северский наступая, к 07.09.1943 форсирует Десну в районе Собычь, до 13.09.1943 года ведёт бои по расширению плацдарма, наступает в направлении Свердловка, Кудлаевка.

В сентябре 1943 года отведена во второй эшелон, пополнялась и укомплектовывалась. 29-30.09.1943 года форсирует реку Сож в районе юго-западнее Старых Ярыловичей, в первый день успеха не добилась, передовой батальон дивизии был сброшен с плацдарма, дивизия переместилась и на второй день форсирует реку северо-восточнее Карповки, создав небольшой плацдарм.

В первых числах октября 1943 года дивизия, совершив 30-километровый марш, сосредоточилась в районе Лопатни, местечко Радуль, хутор Заречье.

15.10.1943 форсирует Днепр в Лоевском районе Гомельской области, в районе Щитцы, Бывалки, Радуль, шириной прорыва в 4,5 километра, на левом фланге армии захватывает на правом берегу плацдарм. К исходу дня 16.10.1943 дивизия захватила на западном берегу реки плацдарм площадью около 40 квадратных километра и, прочно закрепившись на нём, обеспечила переправу на правый берег частей корпуса и других соединений армии. Ведёт бои на плацдарме вплоть до конца ноября 1943

В начале 1944 года держала оборону в районе города Калинковичи, наступает на него в ходе январской Калинковичско-Мозырской операции.
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Ирина Найко

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Найко Григорий Семёнович 1904 г.р.
« Reply #19 : 19 Марта 2010, 15:26:46 »
Спасибо большое Анна Ахмедовна и Юрий Петрович за информацию.  Просмотрела уже в ОБД Мемориал,  донесения о безвозвратных потерях за период январь-февраль 1944г. И 69 сд и 241 с.д.  Нигде деда нет.  Думаю, что правильнее рассматривать  февраль 1944г., т.к. про август написал родственник, якобы было последнее письмо с фронта в это время. Но он мог точно не знать.  По запросу в ЦАМО (Информация из документов, уточняющих потери) был ответ: «Сообщаю, что лейтенант Найко Григорий Семенович, 1904 г.р., уроженец Чкаловской области Переволоцкого  района, в феврале м-це 1944 г. Пропал без вести и исключен приказом ГУК ВС № 0871/59-47г., о чем и прошу поставить в известность заявителя- рядового НАЙКО Николая Андреевича» . Чкаловский облвоенкомат дает: «Лейтенант Найко Григорий Семенович- командир стрелковой роты, состоявший в распоряжении Военного Совета 1 Украинского фронта. Пропал без вести в феврале 1944». Разве могло быть такое, что пропав в августе1943г., объявляли о безвозвратной потере в феврале 1944г.? Хотя на войне конечно все могло быть.  Вопрос еще, почему в книге памяти Оренбургской(бывшей Чкаловской) области написано ПОГИБ? Может быть во время послевоенных подворовых  опросах бабушка показала письмо  женщины, которая написала, как и где похоронила деда. 
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPOrenburgOblTom6/00000348.png
С уважением, Ирина.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2010, 15:28:31 от Ирина Найко »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »