Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 05ц-Авиачасти центрального подчинения => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => 32-й орап/99-й гв. орап => Тема начата: АПО Память от 16 Февраля 2014, 06:51:38



Название: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2014, 06:51:38
Номер записи    272072589
Фамилия   Лотов
Имя   Николай
Отчество   Семенович
Дата рождения   04.10.1922
Место рождения   Курская обл.
Последнее место службы   32 развед. ав. полк
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   18452
Дата пленения   01.07.1944
Место пленения   Нагибино
Лагерь   шталаг XIII B
Судьба   попал в плен
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
Номер описи источника информации   
Номер дела источника информации   
Номера листов источника информации   
*
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/24/240340.jpg&id=272072588&id=272072588&id1=dd1e2aa810a6f1029b3edab9b0bf69c9)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/24/240340_1.jpg&id=272072590&id=272072590&id1=5a15ee6c5c27777c9c148165c8ca1930)


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2014, 07:14:30
Номер записи    272072589
Фамилия   Лотов
Имя   Николай
Отчество   Семенович
Дата рождения   04.10.1922
Место рождения   Курская обл.
Последнее место службы   32 развед. ав. полк
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   18452
Дата пленения   01.07.1944
...

Возникает ряд вопросов о достоверности сведений указанных воином:
1. На 1944 г. полк уже именовался 99 гв. орап (с 17.06.43 г.)
см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=51954.msg351478#msg351478

2. ФИО вероятно было изменено, т.к. по ОБД о нем других записей нет

3. Адрес указан странный - "Орловск. Садовск.".
Поиск по нему не удается


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2014, 08:00:59
...

2. ФИО вероятно было изменено, т.к. по ОБД о нем других записей нет

...

Поиск в ОБД по лагерному номеру других документов не дает,
на сайте Саксонские мемориалы так же
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Фамилия: Лотов
Имя: Николай
Отчество: Семен
Дата рождения: 04.10.1922
Дата смерти:  _
Место рождения: Курск
Национальность: НЕ УКАЗАНО
Идентификатор: 420428


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2014, 08:09:29
Один из вариантов совпадения в ОБД:


66927605
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Лотов   
Имя   Николай   
Отчество      
Воинское звание   солдат   
Место захоронения   Франция, деп. Марна, Сен-Илер-ле-Гран   
Причина выбытия   погиб   
Дата выбытия   Между __.__.1941 и __.__.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   20
*
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66927596&id1=9b46cb5b3f2bd84b30e07e3ba05f7882&path=Z/007/058-A-0064238-0020/00000060.JPG)


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Февраля 2014, 08:30:04
Отправил запрос на Саксонские мемориалы
Цитировать
[Запросы в отношении бывших советских военнопленных] Лотов Николай 
16 фев. в 9:27
alexander.haritonow@stsg.smwk.sachsen.de
Кому may1945-pobeda@yandex.ru

Ваше сообщение мы получили. В связи с 
большим количеством запросов Вы получите 
ответ от нас несколько позже. (это  сообщение рассылается автоматически)
Vielen Dank für Ihre Nachricht. Wir werden Ihnen so schnell wie möglich 
antworten. Aufgrund der großen Anzahl von Anfragen kann sich die Anwort 
allerdings verzögern. Wir bitten um Geduld. (Diese Nachricht wurde 
automatisch versendet.)
Thank you for your notice. We will reply as soon as possible. Please have 
patience. (This notice was sent automatically.)

Здравствуйте!
Прошу помощи с дополнительной информацией для идентификации военнопленного с № 18452. Согласно зеленой карты он учтен как Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Однако ряд факторов показывают на то, что воин указал искаженные сведения. Подробный анализ в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=51955.0


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: Сергей Дыбов от 16 Февраля 2014, 17:47:07
в документах по перносу могилы из Сен-Илер в Нуайе-Сен-Мартен указано только место службы 33 арт.дивизион...
http://dsvv.pochta.ru/France/NoyersSMartin/NoyersStMartin-noms.htm

возможно хиви, первоначально похороненый американцами,
и, если это один и тот же человек

(http://dsvv.pochta.ru/France/NoyersSMartin/noms/Lotow.jpg)


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 21 Февраля 2014, 10:39:09
Номер записи    272072589
Фамилия   Лотов
Имя   Николай
Отчество   Семенович
Дата рождения   04.10.1922
Место рождения   Курская обл.
Последнее место службы   32 развед. ав. полк
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   18452
Дата пленения   01.07.1944
...

Возникает ряд вопросов о достоверности сведений указанных воином:
1. На 1944 г. полк уже именовался 99 гв. орап (с 17.06.43 г.)
см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=51954.msg351478#msg351478

2. ФИО вероятно было изменено, т.к. по ОБД о нем других записей нет

3. Адрес указан странный - "Орловск. Садовск.".
Поиск по нему не удается

Из полученных от Алексея Валяева сведений о потерях 99-го гв. орап
так же видно, что воин исказил свои данные
По указанному времени  пленения есть только данные на одного человека за июнь:
...
23   Сидоров И М   Иван    Михайлович   1921   г.р.      _.6.44   нбз
...


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: АПО Память от 16 Апреля 2014, 05:44:18
Отправил запрос на Саксонские мемориалы
...

Получен ответ на мой запрос:
Цитировать
WG: [Запросы в отношении бывших советских военнопленных] Лотов Николай 
15 апр. в 17:14
Haritonow, Alexander - STSG <*@stsg.smwk.sachsen.de>
Кому 'may1945-pobeda@yandex.ru' <may1945-pobeda@yandex.ru>

Здравствуйте
У нас к сожалению нет дополнительной информации.
Я согласен, что место жительства родственников указано преднамеренно не правильно.
Но лётный состав это не пехота. Может быть сделать прямой запрос в ЦАМО? А вдруг ФИО указаны в документе правильно?
Конечно в бывщем ВАСТе ещё храняться документы о советских военнопленных, переговоры об их обработке идут...но уже несколько лет.

С уважением

Александр Харитонов

Новых сведений в нем нет...


Название: Re: Лотов Николай Семенович, 1922 г.р.
Отправлено: Сергей Дыбов от 17 Апреля 2014, 21:05:39
Понятно, Спасибо!