IV-Судьбы солдатские > 06к-«Прикрепленные темы»
Арабские цифры от 1 до 25 на карте военнопленного
Warwara:
Добрый день, Людмила!
Пожалуйста, добавьте в Ваше предыдущее сообщение ссылки на документы о военнопленных, которых Вы упоминаете. Этого правила необходимо придерживаться, иначе Ваши сообщения нечитаемы.
милл:
Здравствуйте,Варвара Леонидовна !
Дополняю и уточняю.Все ПК-1 по РК R-463/1 можно просмотреть по теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20397.0 “ Шталаг ХI А. Погибли 28 мая 1944 г.в Кёнигсборне “.
В ПК-1 встречаются специальности, перевод которых не знаю.
Согласна с Вашей разработкой нумерации профессий.
Но мне кажется,что 5 группа "машиностроение, обработка металлов” охватывает не всё.Обработка металлов-первичный этап изготовления.Не охватывает термообработку,нанесение металлических покрытий,сварные работы.
10-маляр-окрасочные работы по завершению изготовления деталей и сборочных единиц и сборки изделия.
Шофёр в РК-мог быть испытателем танков:контроль изготовления собранного после ремонта танка.Обычно,изношенные,повреждённые детали –ремонтные, изготавливаются с другими допусками и посадками с учётом изношенности.
А если была повреждена электрическая часть танка?Оптика,гидравлика,пневматика?Вряд ли РК R-463/1 выполняла эти ремонтные работы.
1)ПК-1.Цифры не зачёркнуты:
1.1.)Белов Алексей Васильевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1d15088f-17ea-4adb-b679-a2437255d783
1.2.)Лапатин Петр Афиногенович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=05cfbe44-5d9b-4b80-bbed-0be5b13b079d
2)ПК-2.Не указаны цифровые отметки :
2.1.)Богданов Владимир Александрович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2d301d94-aa2e-4ec2-ae3d-2b8e55829bf2
2.2.)Лищук Сергей
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=88ef8de7-1182-4a7c-858b-c4cf8c8e008f
2.3.)Степин Иван Дмитриевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=d4f659b8-564c-48c4-9682-00981573ce90
3)ПК-1.Зачёркнута “6”
3.1.)Гуев Ибрагим Хандириевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=ce9146b5-ccf1-4ada-9833-54737997b739
3.2.)Кекиш Василий Антонович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7a2ed200-bcc0-42ea-8e1a-35f0c010a4ff
3.3.)Пылков Николай Николаевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=5db45baa-d727-42b7-af56-a0ca5cece391
3.4.)Фоменков Степан Евдокимович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c57e556b-dcd4-4614-92a6-e7ee4e764f11
4)ПК-1.Запись Schlosser
4.1.)Богданов Владимир Александрович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4a7cb5d1-115c-49bf-b9a9-abd85be2dc4a
4.2.)Бурлаков Егор Даниилович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=60746677-d0eb-4ddb-975d-60ea2288f944
4.3.)Степин Иван Дмитриевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1918da9e-92d1-4071-b8f6-ce3e75c4ce4b
5)ПК-1 .Запись шофёр
5.1.)Кекиш Василий Антонович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7a2ed200-bcc0-42ea-8e1a-35f0c010a4ff
6)ПК-1.Несоответствие записи в ПК-1 довоенной специальности
6.1.)Неделько Иван Даниилович - Маляр.До войны работал гл.бухгалтером в винсовхозе г.Шемаха
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b53e1191-738e-4692-a775-c47d745a44c4
6.2.)Стёпин И.Д.-до войны инженер на мебельной фабрике
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=1918da9e-92d1-4071-b8f6-ce3e75c4ce4b
С уважением,Людмила
Warwara:
Доброй ночи, Людмила!
Поясню подробнее смысл приведенной мною выше таблички соответствия номеров в линейке и профессий. Это не какая-то моя «разработка», а просто набранный из ОБД фактический материал. Табличка составлена по ПК1 военнопленных следующим образом: в нее внесены те профессии из графы «гражданская профессия», для которых в графе «номер профессии» был указан номер. Кроме того, во многих случаях этот номер был еще и продублирован отметкой на цифровой линейке. Из всех приведенных Вами ПК1 этому условию удовлетворяет лишь ПК1 Василия Антоновиша Кекиша, у которого гражданская профессия «шофер» занумерована как 21 D, что вполне соответствует моей таблице. Случаи, когда в графе «номер профессии» пусто, а на линейке что-то отмечено, во внимание не принимались, поскольку есть основания считать, что цифровая линейка использовалась не только для обозначения профессий. Например, в шталаге XD Витцендорф ее использовали для систематизации ПК1 по номерам военнопленных:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3154.msg218104#new
Наверняка были и другие, еще до конца не разгаданные способы использования цифровой линейки. Взляните, например на ПК1 Кузьмы Петровича Калашникова, шталаг IX C:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000022.jpg&id=300762363&id=300762363&id1=65510bec442d34e0c2abdc3f8dbfc399
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1877/00000023.jpg&id=300762365&id=300762365&id1=ff65113418cd6203de73e92d680d4482
из темы
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20774.0
и сравните отметки на цифровой линейке с отметками на обороте ПК1, скажем, в разделе о пребывании в лазаретах. На мой взгляд, отметки на линейке (24, 25) неразрывно связаны с лазаретными записями.
Кроме того, в некоторых лагерях цифровая линейка никак не использовалась, как Вы и сами уже заметили.
Несоответствие же довоенных профессий указанным в ПК1 объясняется просто: военнопленные, сообразуясь с ситуацией в конкретном лагере, сообщали те свои гражданские навыки, которые были по их мнению более выгодны для направления на те или иные работы, а в конечном итоге - для выживания.
милл:
Прошу помочь:
1).ПК-1 Акбаров Т.
1.1).Зачёркнуты цифры
5- слесарь, токарь, кузнец;
10- маляр/художник;
20- повар;
25-зачёркнута и перечёркнута.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1158/00000023.jpg&id=300564110&id=300564110&id1=5f8386568f5cde4dd68f3ace8a2039f1
Можно предположить,что это все работы,которые он выполнял(5,10,25) ?
1.2).Перевод в ПК-1 графа РК “Команды”-2 строчки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1158/00000024.jpg&id=300564112&id=300564112&id1=0b893b803c3a576668f3d19d226f3bd4
1.3).Как связаны проставленные на обороте ПК –1 разноцветные “крестики”в “Командах” и “Лазарете”?
-----------------------------
2).ПК-1 Богатырёв Ф.Г.
2 цифры – 5 и 8 на ПК-1 и его специальность электрослесарь(справа) могут быть связаны с его рабочими командами ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2220/00000123.jpg&id=300857224&id=300857224&id1=1076a4fa0bee3fc5d7133656658a4fbb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2220/00000124.jpg&id=300857226&id=300857226&id1=b7b84d595cda1f0f3afeb1248ce33488
-------------------------------------------
3).ПК–1 Пахилов М.
2 цифры - 5 и 10.Как могут быть связаны с его командами ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1395/00000116.jpg&id=300056023&id=300056023&id1=c1b6bce4d2b43045dbad4f8adb565c4a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1395/00000117.jpg&id=300056025&id=300056025&id1=f9eab6ff646689a2705f759b7f224cb4
Благодарю, Людмила
Warwara:
Здравствуйте, Людмила!
Только сейчас заметила Ваш вопрос. Думаю, что в представленных Вами ПК отметки красным каранфдашом на цифровой линейке не имеют отношения к гражданской профессии военнопленных и выполнявшимся ими работах. Такие отметки часто встречаются в ПК, оформленных в лагерях девятого военного округа. Можно предположить, что сделаны они в ходе некоей статистической обработки документов военнопленных уже после их смерти. Перечеркнутый синим красный крестик на цифре 25 может, например, означать смерть в лазарете. Для проверки этого предположения необходимо целенаправленно просмотреть достаточное количество соответствующих ПК.
Навигация