Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[андрей бронников]

Ещё есть информация. Штаб дивизии находился 1 км сев -зап Чистики.Примерно в р-не 223,3(так получается) Могло это повлиять на место захоронения?

[svansev]

Если похоронил то  с таким расчетом чтобы могила была на виду и под присмотром местного населения.
Поэтому и перенес поближе к деревне ..

Хорошо бы в ЦАМО посмотреть более подробные карты арт.полка.


С уважением,

[Podobranetz]

Здравствуйте!
Среди захороненых на территории Республики Беларусь Арчаков Петр Васильевич не числится. В Чистиках могилы нет, ближайшая по-мому в Ботвиньево. В ней числятся 511 человек, 133 из них - неизвестны.
С уважением,

[андрей бронников]

Нет или не "поднята" то есть  утрачена? На кладбище Чистиков не захоронен?
Получается по объективным данным она должна была быть в  р-не Чистиков.
Могло быть такое, что в 52-53 г.г. "укрупнили" и утратили, не зная имени захороненного?
Надеюсь на более подробное пояснение (если оно вообще может быть)
Что мне предпринять?

[андрей бронников]

Есть ли в списках  Узбеков, ефр Горюхин, Котенко?  Те что, видимо, оказались с ним в одном блиндаже и погибли вместе.

[Podobranetz]

Узбеков, Горюхин, а также Пацина и Никитин - в д.Баево Дубровенского района Витебской области. Котенко нету.
По поводу укрупнений - да могло быть что угодно, даже говорить не хочу, так как противно.

С уважением,

[андрей бронников]

То есть если  могила была  с утерянным именем её могли перенести в Баево? Или просто сровняли с землёй (укрупнили), но тоже  имя было утеряно? Надо искать  тех, кто помнит те времена из числа жителей Чистиков? Старожилов?

[андрей бронников]

Удалось найти данные друга деда (того кто его хоронил)
Кузько Федор Кириллович 1918 года рождения призван Конотопским РВК Сумской обл.
В ВС с 1938 года. Старший лейтенант. Одраен Красной звезды и За отвагу
Затем следы его теряются пока, но ОБД среди погибших и пропавших без вести нет.
Может кто помочь в дальнейших его поисках?

[андрей бронников]

Удалось поговорить с жителем Часьтков Могилы нет (была надежда что захронение на кладбище) Жаль..
 Подтвердил что было "укрпунение" в 1954. но в списках деда нет.
Что делать Посоветуйте!
Может ли быть схема захоронений в архиве?  Дивизии? Полка?

[Сванидзе Галина]

Перезахороненные из д.Чистики .

Номер записи    261409485
Фамилия   Веркутис
Имя   Петр
Отчество   Васильевич
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   08.09.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Ярцевский р-н, д. Петрово
Могила   Братская могила № 3
Откуда перезахоронен   д. Чистики


Номер записи    261593885
Фамилия   Смирнов
Имя   Василий
Отчество   Алексеевич
Воинское звание   мл. сержант
Дата смерти   30.12.1943
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Витебская обл.
Место захоронения   Городокский р-н, д. Веремеево, у ш. Ленинград - Киев
Откуда перезахоронен   д. Чистики
Дважды внесён в списки под №409 и №410.

[андрей бронников]

Правилен ли вывод, что могила моего деда утеряна (или просто сровняли с землей в 1954 году)?
Означает ли это что он там и лежит в 300 метрах от старого расположения деревни Чистики?

[андрей бронников]

Галина, спасибо и вопрос вдогонку.

Деревня Частики Могилёвской области (так было в похоронке)
Вы пишиете Чистики (так было в справке из архива - Смоленской области)
Какую деревню Вы имели ввиду?

[Сванидзе Галина]

Номер записи    3755758
Фамилия   Симакин
Имя   Евгений
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Таджикская ССР, г. Сталинабад
Дата и место призыва   __.__.1942, Сталинабадский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Сталинабадский р-н
Последнее место службы   Западный фронт 422 АП 157 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от отравления
Дата выбытия   16.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1222


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1222/00000230.JPG&id=3755675&id=3755675&id1=20736deaed5c2aa0aada4216ec2d35c1

Разница по дате гибели всего 3 дня.  Обратите внимание на указанное  место его захоронения и область.
Место погребения указано, а в ОБД за захоронением не числится.

[андрей бронников]

Место захоронения объяснимо. Хоронили из госпиталя, который дислоцировался в Смоленске.
То есть ситуация в целом аналогичная. Где похоронен указано, а за захоронением не числится?

[андрей бронников]

Спасибо за информацию Мне ценна любая. Пытаюсь анализировать и таким образом "вычислить" место захоронения

[RWN]

Здравствуйте, Андрей Бронников.
Дополнительная информация относительно судьбы воинов  422 АП 157 СД:
19.10.1943 – деревня  Потемьева, на кладбище, заряжающий, ящечный;
21.10.1943 – Юго-Западнее деревни Соболевой, 800 метров по шоссе, наводчик.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018001-1012/00000124.jpg&id=65446395&id=65446395&id1=ceaa0bd44d4d6fbf1b290085078eccf8
ПП (В/Ч ) 54268 –  422 артиллерийский полк  157 СД (148 ОСБР, ОТД.АРТ.ДИВИЗИОН)

«Учтён» или «числится»:
Информация из списков захоронения
Номер записи    261712874

Игнатьев  Сафон  Павлович  1923
Воинское звание рядовой
Дата смерти   21.10.1943
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   Витебская обл.
Место захоронения   Дубровенский р-н, северо-восточная окраина д. Баево
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   д. Соболево

Не «Учтён» или  не «числится»:
- красноармеец, заряжающий Николаев Петр Семенович  1907 + 19.10.1943
- красноармеец, ящечный Якупов Мухаметгалей  1913  + 21.10.1943

[андрей бронников]

Здравствуйте !

Есть еще донесение из этого полка :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55256243 - 422 арт.полк
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3141222 -633 стрелковый полк

За 13 число один населенный пункт -Соболево БССР.

Получается эта карта  : http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-36-51-C-nord.jpg


С уважением,

Не могли бы Вы повторить адрес ссылки 422 арполка. Те бойцы погибли одновременно с дедом (в одном блиндаже были)
Ссылка не работает.

[андрей бронников]

Уважаемые зрузья, поиски продолжаются
Удалось побеседовать (по телефону) С одним из старожилов Чистиков Он утверждает, что могилы на кладбище нет и не было. Касательно остальных мест не помнит.
Раньше границы деревни были шире.
Но это так к слову.
Оказывается дед был тяжело ранен 23. сент 1941 года. Воевал в составе 21 армия 66 корпус 266 СД 832 лап. документы 295 МСБ? Интересуют подробности ранения и прочие немаловажные для нас, родных, деда.
Кажется это был киевский "котел" в районе Нежина-Конотопа.

Пы.Сы Есть ли версии, где может быть могила? Всё таки без поисковиков не обойтись?

Пользуясь моментом, хочу поблагодарить всех. С вашей помощью удалось определиться, что могила находится именно в Могилёвской области, именно в Ленинском раойне

  С искренним уважением и признательностью семьи Бронниковых-Арчаковых