|
Название: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 10 Июля 2010, 23:09:41 Ищу могилу двоюродного брата моего дедушки по материнской линии - Дудырева Якова Осиповича, в ОБД "Мемориал" числится как Дударев. Убит 15.08.1941 в разведке тыла противника. 1500м от ст.Алакуртти КФАССР по дороге на Кайрала, слева в районе рощи Раккокорша.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1045257 В списке последний. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакурти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Карелия Отправлено: Sobkor от 10 Июля 2010, 23:20:03 Как правило, погибшие в ходе разведопераций могил не имеют...
Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакурти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Карелия Отправлено: Сванидзе Галина от 10 Июля 2010, 23:24:25 Как правило, погибшие в ходе разведопераций могил не имеют...В донесении указано место захоронения . Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша Отправлено: Сванидзе Галина от 10 Июля 2010, 23:40:22 Теперь это Мурманская область. Может кто-то знает название рощи Раккокорша в тех местах. Может перезахоронили . С Яковом Осиповичем погибло ещё 4 наших земляка, все похоронены в районе рощи Раккокорша.
Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакурти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Карелия Отправлено: Sobkor от 10 Июля 2010, 23:54:22 В донесении том в действительности указан лишь район гибели. Ясно дело, что разведчики погибли в бою, будучи обнаруженными противниками, а, значит, своими мёртвыми телами они беспорядочно устлали лес.
В лучшем случае трупы предали земле местные жители. Но могилы те в таком случае безымянные, ибо в разведку брать документы и награды воспрещалось... Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 11 Июля 2010, 00:29:15 Написала в Алакурттинскую среднюю школу № 3. Попытка - не пытка!
Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Факил от 11 Июля 2010, 09:30:40 Здравствуйте, Галина! Сообщил о месте захоронения мурманским поисковикам, возможно, у них есть какая-то информация.
Можно также обратиться с заявлением на сайте поселения: http://alakurtti-admin.ru/feedback/new.php С уважением, Факил. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 11 Июля 2010, 12:09:47 Здравствуйте, Галина! Сообщил о месте захоронения мурманским поисковикам, возможно, у них есть какая-то информация, пока дали телефоны Кандалакшских поисковиков, которые занимаются поисками именно в этом районе:Огромное спасибо, Факил! Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Факил от 11 Июля 2010, 15:28:47 Здравствуйте, Галина! Удалось связаться с Сизовым Андреем, он был сегодня в поле в районе Алакуртти. Вопрос я ему задал, завтра обещал более предметно поговорить по этому вопросу.
Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 11 Июля 2010, 18:50:24 Здравствуйте, Галина! Удалось связаться с Сизовым Андреем, он был сегодня в поле в районе Алакуртти. Вопрос я ему задал, завтра обещал более предметно поговорить по этому вопросу.Спасибо, Факил! Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Лана от 11 Июля 2010, 21:43:52 Доброго времени суток!
Дударев Яков Осипович - 1906 г. Место рождения - Вологодская обл., Вашкинский р-н, дер. Малеево Дата и место призыва - Вашкинский РВК, Вологодская обл., Вашкинский р-н Последнее место службы 42 СК 19 отд. инж. бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 15.08.1941 г. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1045270 (http://s002.radikal.ru/i197/1007/9d/773f3a7362e6.jpg) (http://www.radikal.ru) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1045270 Порублев Андрей Андреевич (именно у него записано - ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша - 20.08.1941) - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1045267 "...Никогда мы не оставляли своих убитых и раненых у немцев. Любой ценой, любыми усилиями своих павших мы уносили к себе и сами хоронили. Не давали немцам надругаться над телами товарищей. Несколько раз были ситуации, что группа обнаружена при отходе и наполовину выбита. Или ты своего тяжелораненого товарища вытащишь, или «языка», который позарез нужен командованию. Для нас дилеммы не было. Немца убивали и тащили своего товарища к нашим. С нами ничего не могли поделать. Ругали нас - почему «языка» кончили, но все начальство понимало, что это наш закон, и никакие небесные кары не заставят нас его преступить. . . Немцы тоже знали, что мы всегда придем за телами убитых товарищей. Ползешь по нейтралке. Осветительная ракета в небе. Видишь, как на колючей проволоке висят тела твоих убитых друзей, знаешь, что там немцы засаду устроили или трупы заминировали, - все равно ползешь вперед. Всех своих убитых мы хоронили сами..." http://www.road-front.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=230 С уважением. Лана Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 11 Июля 2010, 22:08:23 Большущее спасибо, Лана. Здорово, что Вам удалось найти эту схему !
Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Larissa от 11 Июля 2010, 22:31:46 http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/q-35-035_036.jpg
(http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/q-35-035_036.jpg) Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Лана от 12 Июля 2010, 06:34:52 Здравствуйте!
Галина, к сожалению эта схема еще больше запутывает ситуацию. По координатам донесения и Ларисиной карте - это гора Юнгойванселькя ( приблизительно нижний правый угол). Получается схема противоречит донесению. Но первичное захоронение по электронной Книге Памяти Вологодской области у всех - г. Алакуртти ... кроме Вашего дедушки, но это вероятно из-за искажения фамилии и отчества. Если правильно поняла, то получается ? http://maps.yandex.ru/-/CJGHEhA Дудырев Яков Иосифович - 1906 г. Место рождения - Вологодская обл., Вашкинский р-н, Малеевский с/с, д. Малеево Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 15.08.1941 г. Первичное место захоронения Мурманская обл. Источники информации Электронная КП Вологодской области Мурманская обл., Кандалакшский р-н, п. Алакуртти Всего захоронено 769 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260707419 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260707420 В списках их нет. С уважением. Лана Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Андрей Сизов от 12 Июля 2010, 10:04:45 Добрый всем день!
Сделав анализ всех данных сообщаю, что: - в указанный период (15.08.41) бои действительно проходили в районе указанной сопки Юнгойванселькя (в обиходе - сопка "Братская") - расстояние от данной сопки по дорогам того времени до предполагаемого места захоронения ("1500 м от Алакуртти") составляет около 50 км. Таким образом очень маловероятно, что трупы солдат перевозились для захоронения столь далеко, особенно учитывая сложившуюся на тот момент обстановку. - как на самой сопке Юнгованселькя, так и рядом с ней имелеи место очень тяжелые бои с большим количеством погибших (для справки - ежегодно в этих районах силами поисковиков поднимаются до нескольких десятков незахороненных бойцов РККА, в том числе и "именные" бойцы, личности которых устанавливаются по сохранившимся вкладышам или по личным вещам). Только в этом сезоне в указанном районе поднято два десятка солдат. Все найденные бойцы перезахораниваются на Воинском мемориальном кладбище поселка Алакуртти 14 сентября каждого года. - рощи "Раккокорша" нет ни на одной карте этого района (как на довоенных, так и на современных). Да и само название звучит не характерно для наших краев. Очень часто писарями допускались ошибки при написании и (или) описании названий с карты. - примерно в 1500 метров от поселка находится современное гражданское поселковое кладбище (на 41 год его не было). - очень часто, при указаннии мест захоронений, указывался ближайший населенный пункт, а фактически боец оставался или присыпался прямо на месте гибели. На мой ввзгляд, учитывая вешесказанное, Ваш родственник или еще не найден в районе гибели, или найден и, как безымянный, перезахоронен в п. Алакуртти на мемориальном кладбище. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 25 Февраля 2011, 22:58:40 Так много времени прошло, а я Вас Андрей так и не поблагодарила за Ваш отклик и обстоятельные пояснения.
Нашла сегодня схему: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0247/00000097.jpg&id=1567571&id=1567571&id1=3dc79378899ec33ff9c5d407b7d7b470По том уже выяснила, что её уже разместили в одной из тем этого раздела. Стала смотреть по современной карте расположение этих захоронений и наткнулась на название Раккоярви (я искала Раккоорша), что-то слышится общее , но смущает буква "ш" то что это не по дороге на Кайрала. Как я поняла, то это озеро. находится в 9 км от Алакуртти по прямой. Может быть где -то здесь , в этом районе захоронение Дудырева Я.О. Были ли в том районе поисковые экспедиции? Проходимы ли эти места? (http://i4.fastpic.ru/big/2011/0225/75/f2091f7b6dd7175cc7ded1bacce04b75.jpg) Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 00:59:18 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0032/00000275.JPG&id=1036565&id=1036565&id1=aa7915ab85e5a020d8cad6858d065bef)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0032/00000275.JPG&id=1036565&id=1036565&id1=aa7915ab85e5a020d8cad6858d065bef Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:27:37 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000164.JPG&id=1045267&id=1045267&id1=eb66e7c1c229c467a256121f5ee0922f)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000164.JPG&id=1045267&id=1045267&id1=eb66e7c1c229c467a256121f5ee0922f Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:29:12 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000165.JPG&id=1045268&id=1045268&id1=46e699c3b2d42b1e1ad7e29b3190f57a)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000165.JPG&id=1045268&id=1045268&id1=46e699c3b2d42b1e1ad7e29b3190f57a Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:31:30 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000166.JPG&id=1045269&id=1045269&id1=d41d3970650bae0a7534567b2f802400)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000166.JPG&id=1045269&id=1045269&id1=d41d3970650bae0a7534567b2f802400 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:34:32 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000168.JPG&id=1045271&id=1045271&id1=a58144d35cb1a05a976ad5285cac6c0d)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000168.JPG&id=1045271&id=1045271&id1=a58144d35cb1a05a976ad5285cac6c0d Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:36:59 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000169.JPG&id=1045272&id=1045272&id1=a8c428ce993b2490713ea78169136109)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000169.JPG&id=1045272&id=1045272&id1=a8c428ce993b2490713ea78169136109 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:39:29 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000171.JPG&id=1045274&id=1045274&id1=c8ed54e08b662cf6f8505e16b3fd0326)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000171.JPG&id=1045274&id=1045274&id1=c8ed54e08b662cf6f8505e16b3fd0326 Номер записи 1045341 Фамилия Ступин Имя Михаил Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1919 Место рождения Тамбовская обл., с. Старотомниково Дата и место призыва Последнее место службы 42 СК 107 отд. танк. бат. Воинское звание лейтенант Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 04.09.1941 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 34 Номера листов источника информаци Номер записи 1045342 Фамилия Мудриг Имя Даниил Отчество Сидорович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Виницкая обл., Шпиковский р-н, с. Жабокриц Дата и место призыва Шпиковский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Шпиковский р-н Последнее место службы 42 СК 107 отд. танк. бат. Воинское звание мл. сержант Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 09.09.1941 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 34 Номера листов источника информации (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000170.JPG&id=1045273&id=1045273&id1=8542e0d407d201eca3960ad0034231af) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000170.JPG&id=1045273&id=1045273&id1=8542e0d407d201eca3960ad0034231af Номер записи 1045343 Фамилия Бобков Имя Николай Отчество Прокопьевич Дата рождения __.__.1920 Место рождения Могилевская обл., Круглянский р-н, дер. Лихинич Дата и место призыва Круглянский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Круглянский р-н Последнее место службы 42 СК 107 отд. танк. бат. Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 09.09.1941 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 34 Номера листов источника информации http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000154.JPG&id=1045257&id=1045257&id1=fe57b5a553ad10c5fe5a8072d19f41b6 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:50:29 Решила схемы разместить пока здесь.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000223.JPG&id=1077142&id=1077142&id1=862ae620fbc41b8e6dc71d240bdd87d5) http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000223.JPG&id=1077142&id=1077142&id1=862ae620fbc41b8e6dc71d240bdd87d5 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:53:50 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000224.JPG&id=1077143&id=1077143&id1=e54a9805a9511738b5a15497981c8b92)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000224.JPG&id=1077143&id=1077143&id1=e54a9805a9511738b5a15497981c8b92 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:55:26 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000225.JPG&id=1077144&id=1077144&id1=88501f3e8738603d1e3f85d89594bfc0)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000225.JPG&id=1077144&id=1077144&id1=88501f3e8738603d1e3f85d89594bfc0 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:56:33 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000226.JPG&id=1077145&id=1077145&id1=c399b4bb569baeda25371ca28ef982eb)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000226.JPG&id=1077145&id=1077145&id1=c399b4bb569baeda25371ca28ef982eb Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:57:41 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000227.JPG&id=1077146&id=1077146&id1=30180c76673bbc9010e21f4ecc23ebbf)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000227.JPG&id=1077146&id=1077146&id1=30180c76673bbc9010e21f4ecc23ebbf Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 01:58:58 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000228.JPG&id=1077147&id=1077147&id1=732a0891a47eceddb1bb12447bf3c427)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0040/00000228.JPG&id=1077147&id=1077147&id1=732a0891a47eceddb1bb12447bf3c427 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:06:53 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000107.JPG&id=1091207&id=1091207&id1=0c8a02f0347701dee71a58f87453da90)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000107.JPG&id=1091207&id=1091207&id1=0c8a02f0347701dee71a58f87453da90 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:08:44 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000108.JPG&id=1091208&id=1091208&id1=db3ce0b793af3874ebd9294bd1b7a5bb)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000108.JPG&id=1091208&id=1091208&id1=db3ce0b793af3874ebd9294bd1b7a5bb Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:10:29 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000109.JPG&id=1091209&id=1091209&id1=5068892950c2c52ce6fd65a1b2980929)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0050/00000109.JPG&id=1091209&id=1091209&id1=5068892950c2c52ce6fd65a1b2980929 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:20:32 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0016/00000110.JPG&id=50007651&id=50007651&id1=d6e3f7a6c6ec0b4566303aed57d65212)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0016/00000110.JPG&id=50007651&id=50007651&id1=d6e3f7a6c6ec0b4566303aed57d65212 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:22:27 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0016/00000111.JPG&id=50007652&id=50007652&id1=150824ab478d7733bc3f57107b993dd8)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0016/00000111.JPG&id=50007652&id=50007652&id1=150824ab478d7733bc3f57107b993dd8 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:27:27 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0012/00000004.JPG&id=50038874&id=50038874&id1=d9121c04fa059b7fe303727d957f99a1)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0012/00000004.JPG&id=50038874&id=50038874&id1=d9121c04fa059b7fe303727d957f99a1 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 02:34:36 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0015/00000242.JPG&id=50084804&id=50084804&id1=4f69b765833769c88fdc705d1324b8f6)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0015/00000242.JPG&id=50084804&id=50084804&id1=4f69b765833769c88fdc705d1324b8f6 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 10:39:55 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000189.JPG&id=50085426&id=50085426&id1=e38fba95f6f3b6affb643544a07cdf79)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000189.JPG&id=50085426&id=50085426&id1=e38fba95f6f3b6affb643544a07cdf79 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 10:46:40 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000192.JPG&id=50085429&id=50085429&id1=c22a98158fa90fd90185d87f9bb629e9)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000192.JPG&id=50085429&id=50085429&id1=c22a98158fa90fd90185d87f9bb629e9 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 10:49:42 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000193.JPG&id=50085430&id=50085430&id1=9af888d84be0633bdee2e62eb85777d1)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000193.JPG&id=50085430&id=50085430&id1=9af888d84be0633bdee2e62eb85777d1 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 26 Февраля 2011, 11:20:53 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000164.JPG&id=1045267&id=1045267&id1=eb66e7c1c229c467a256121f5ee0922f) В донесении место захоронения указано одно и тоже с Дудыревым Я.О., а вот схемы захоронений разные. (http://s002.radikal.ru/i197/1007/9d/773f3a7362e6.jpg) Все погибшие, указанные на этой схеме из Вологодской области, из соседних районов. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000154.JPG&id=1045257&id=1045257&id1=fe57b5a553ad10c5fe5a8072d19f41b6 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 13 Июля 2011, 12:53:21 Здравствуйте, Галина!
Дед моего мужа тоже погиб на Кандалакшском направлении. Информации о нем в ОБД "Мемориал" нет. Я случайно вышла на сайт: http://www.kandalaksha.org/forum/index.php?fid=7&id=076760&page=7 , нам очень быстро помогли найти место захоронения и сообщили всю информацию о погибщем. Они поддерживают связь с местными поисковиками, могут сопроводить до места захоронения. А 22 июня каждого года администрация Кандалакши организовывает автобусную поездку ко всем мемориалам бесплатно. Попробуйте обратиться к ним за помощью. Желаю вам удачи в поисках. С уважением, Вера. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 13 Июля 2011, 21:18:52 Здравствуйте, Галина!Добрый вечер, Вера Львовна. Спасибо. Я уже связывалась с местными поисковиками, но у них нет информации. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 20 Июля 2011, 21:44:16 Здравствуйте, Галина! Вот, что мне ответили на ваш запрос: " В Кандалакшской Книге памяти о нем имеется запись: "ДУДАРЕВ (ДУДЫРЕВ) Яков Осипович, 1906, Вологодская обл. Вашкинский р-н, Вашкинский РВК, 19 оисб, рядовой, погиб 15.08.41, похоронен в р-не ур. Роккокорма, 1500 м слева от дороги Алакуртти-Кайралы".
Его могилу, к сожалению, Вам найти вряд ли удастся. Ничего удивительного: одиночная могила, за которой никто никогда не ухаживал.... Правда, есть шанс, что он был "поднят" поисковиками перезахоронен на воинском мемориале в п. Алакуртти. Я постараюсь узнать и сообщу". Обратите внимание на то,как правильно называется урочище. Таких описок в "Мемориале" очень много. С уважением, Вера. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 27 Июля 2011, 19:42:24 Здравствуйте, Галина. Текст окончательного ответа: " к сожалению, ничего утешительного: Дудырев Яков Осипович не был перезахоронен и не увековечен на воинском мемориале в Алакуртти по сей день.... Но Вы имеете полное право обратиться в органы местной власти с просьбой об увековечивании своего родственника на воинском мемориале в Алакуртти.
Если Вы приедете в Алакуртти 14 сентября на памятные мероприятия, то сможете побывать в местах, где предположительно покоится прах Дудырева Якова Осиповича, встретитесь с местной администрацией, Советом ветеранов и поднимите вопрос о его увековечивании. Доставка из Кандалакши в Алакуртти производится бесплатно." Увы, чуда не произошло, но совет дельный. Удачи! Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 13 Октября 2011, 21:25:12 Фотографии предоставил земляк Невлоховой В.Н., проживающий в тех местах.
(http://i23.fastpic.ru/big/2011/0619/f6/a82eac1695f885e9c796047b77c26ef6.jpg) (http://i23.fastpic.ru/big/2011/0619/48/04cb6ca8c2da81c5489c191614b06648.jpg) Захоронение в окрестностях Алакуртти. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: АПО Память от 10 Сентября 2012, 18:43:41 ... Здравствуйте коллеги Из моей почты: Цитировать Приглашение на День освобождения АлакурттиПрошу оперативно высказаться по кандидатурам. Предлагаем кандидатов для награждения благодарственным письмом: 1. СВАНИДЗЕ Галина Станиславовна (Ленинградская область, г. Кингисепп) 2. Сизов Андрей или участник под ником "Факил" Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 31 Июля 2013, 15:26:53 Здравствуйте, Галина. Ездили с мужем в Алакуртти на машине из Санкт-Петербурга. Места очень красивые. Написали заявление об увековечивании нашего дедушки в Алакуртти. Есть фотографии увековеченных на мемориале. Среди них нет вашего родственника и трех разведчиков, погибших с ним. Четвертый оказался живым и вернулся из лагеря в 1945 г. в дер.Деменьково Вологодской обл. Это Лопатин Максим Николаевич, в ОБД Мемориал он в одном приказе с вашим родственником. Если эта деревня еще жива, возможно кто-то еще помнит его рассказы о войне.
Знаю пару человек, которые могут показать нужную вам рощу. Но, изучая тему захоронений, мы сталкнулись с тем, что старые могилы поисковики перезахоранивают как неизвестные в Алакуртти... http://lubimeg.blogspot.ru/2012/01/blog-post_1312.html В Алакуртти очень много похоронено неизвестных солдат... Если вам нужны фотографии, могу прислать на эл. почту. С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 31 Июля 2013, 18:47:14 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000193.JPG&id=50085430&id=50085430&id1=9af888d84be0633bdee2e62eb85777d1) Это расположение Алакурттинского мемориала. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 31 Июля 2013, 19:26:10 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000164.JPG&id=1045267&id=1045267&id1=eb66e7c1c229c467a256121f5ee0922f) Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 31 Июля 2013, 19:39:45 Галина, в донесении написано, что 1500 м. от станции Алакуртти налево по дороге в Кайралы. Мы ехали ровно столько по старой дороге до Мемориала. А то, что нет фамилий на мемориале, так это объяснимо. Когда немцы заняли Алакуртти, мемориал сровняли с землей... И нашего дедушки нет на мемориале, но он там похоронен по книге памяти, которая составлялась по данным ЦАМО в течении 10 лет. ОБД "Мемориал" до сих пор не заполнен полностью, поэтому места захоронения не оказалось там. Захоронения в Алакуртти начались не позже лета 1940 г.
С уважением, Вера Львовна. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 31 Июля 2013, 23:52:51 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0034/00000164.JPG&id=1045267&id=1045267&id1=eb66e7c1c229c467a256121f5ee0922f) Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Сванидзе Галина от 30 Ноября 2013, 15:02:45 Здравствуйте, Вера Львовна!
Спасибо за информацию, давно не заходила в эту тему. Только мой родственник был захоронен не на Мемориале, а в могиле с другими разведчиками, погибшими при выполнении задания на территории, занятой немцами. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 30 Ноября 2013, 15:39:33 Здравствуйте, Галина!
В то время Мемориала в Алакуртти не было, он появился в 60-х годах. Но очевидно, что на этом месте и рядом с ним были захоронения. Если вы внимательно прочитаете схемы, которые сами показываете здесь, то заметите, что на одной указано место ГИБЕЛИ разведчиков, а на другой - место ЗАХОРОНЕНИЯ. Эти схемы указывают на то, что погибли разведчики на территории врага, а похоронены - рядом с Алакуртти. 15 августа Алакуртти ещё не было занято немцами. Одно непонятно: как их тела перенесли от места гибели к месту захоронения... Это километров 50 будет. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 30 Ноября 2013, 15:52:04 (http://s019.radikal.ru/i614/1311/a6/68b828cf8c7d.jpg) (http://radikal.ru/fp/00d878f8fd664eb2bc8b72ddd8e047ce)
На этой схеме указано место гибели. Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 30 Ноября 2013, 15:56:19 (http://s019.radikal.ru/i638/1311/43/3021e539687d.jpg) (http://radikal.ru/fp/b3a903b4b5dc4b348b2a66e7d82463e5)
А на этой- место погребения. Выходит права Лана: "...Никогда мы не оставляли своих убитых и раненых у немцев. Любой ценой, любыми усилиями своих павших мы уносили к себе и сами хоронили. Не давали немцам надругаться над телами товарищей. Несколько раз были ситуации, что группа обнаружена при отходе и наполовину выбита. Или ты своего тяжелораненого товарища вытащишь, или «языка», который позарез нужен командованию. Для нас дилеммы не было. Немца убивали и тащили своего товарища к нашим. С нами ничего не могли поделать. Ругали нас - почему «языка» кончили, но все начальство понимало, что это наш закон, и никакие небесные кары не заставят нас его преступить. . . Немцы тоже знали, что мы всегда придем за телами убитых товарищей. Ползешь по нейтралке. Осветительная ракета в небе. Видишь, как на колючей проволоке висят тела твоих убитых друзей, знаешь, что там немцы засаду устроили или трупы заминировали, - все равно ползешь вперед. Всех своих убитых мы хоронили сами..." http://www.road-front.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=230 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Вера Львовна от 30 Ноября 2013, 19:26:54 (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0009/00000193.JPG&id=50085430&id=50085430&id1=9af888d84be0633bdee2e62eb85777d1) Место захоронения бойцов 208 ОЗАД: Фамилия Полевой Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Смоленская обл., Андреевский р-н., с. Спас Дата и место призыва Сортавальский (Сердобольский) РВК, Карело-Финская ССР, Сортавальский (Сердобольский) р-н Последнее место службы 42 СК 208 ОЗАД Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Фамилия Титов Имя Григорий Отчество Порфирович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Тульская обл., Крапивинский р-н., д. Ченцовы Дворы Последнее место службы 42 СК 208 ОЗАД Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Фамилия Стасив Имя Дмитрий Отчество Григорьевич Место рождения Станиславская обл., Войниловский р-н., с. Слобитка Последнее место службы 42 СК 208 ОЗАД Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО Фамилия Евчук Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Станиславская обл., Гвоздецкий р-н., д. Чехова Последнее место службы 42 СК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО Фамилия Ратников Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Калин. обл., Молоковский р-н., д. Заужание Последнее место службы 42 СК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО Фамилия Баглай Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Станиславская обл., Войниловский р-н., д. Болохов Последнее место службы 42 СК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО Фамилия Скипачев Имя Тимофей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Витебская обл., Полоцкий р-н., д. Юревичи Дата и место призыва Сортавальский (Сердобольский) РВК, Карело-Финская ССР, Сортавальский (Сердобольский) р-н Последнее место службы 42 СК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО Фамилия Соколов Имя Леонид Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Сумская обл., Путивенский р-н., д. Каменец Последнее место службы 42 СК Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1941 Название источника информации ЦАМО В списках Мемориала в Алакуртти значатся двое из восьми погибших: ряд. Ратников Федор Иванович - 12.07.1941 г. мл. с-нт. Титов Григорий Парфирьевич - 12.97.1941 г. Можно ли сделать вывод, что все восемь бойцов были перезахоронены ? Почему в списках Мемориала значатся только двое? Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Лана от 11 Июля 2020, 19:54:52 Сделав анализ всех данных сообщаю, что: Обелиск на высоте Юнгойванселькя (Братская). (https://b.radikal.ru/b41/2007/44/0ad46896606a.jpg) (https://radikal.ru) На камне надпись "... бои летом 1941" Здесь можно попробовать прочитать https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b41/2007/44/0ad46896606a.jpg/htm https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=23645803 Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Июля 2020, 20:28:39 Уважаемая коллега!
Я там ясно читаю с середины 2-й строки: " ... этой сопкой шли / тяжёлые бои / летом 1941 г.". На первых полутора строках предположительно - "За овладение / этой ...". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу захоронение ст.Алакуртти 1500м по дороге на Кайрала, роща Раккокорша, Мур.об Отправлено: Лана от 11 Июля 2020, 21:13:08 Большое спасибо, уважаемый Константин Борисович, за помощь!
|