Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Геннадий Кушелев]

Спасибо, уважаемая Татьяна!
Последнее слово дописано в карте позднее, чернилами другого цвета и почти наверняка означает место расстрела. Вот аналогичная карта; правда, место другое
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301101312
Думаю, что ответ находится на карте Львовской области.

[Геннадий Кушелев]

Кто попробует восстановить текст на немецком с очередным "фэрботэн" на плакате за спиной пленника?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300141309

[Warwara]

Kriegsgef. L (azarett ?) Unbefugten Zutritt streng verboten = Лазарет военнопленных.  Посторонним/не имеющим права вход строго воспрещается

[Геннадий Кушелев]

Благодарю, уважаемая Варвара Леонидовна!
По умолчанию  текст запрета будет помещен в тему о шталаге I A.

[Alex_mr]

Прошу помощи в изложении записи о перемещении от 24.4.42.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300822711

Что-то по WK I номер 1196/42 от 14.4.42?

Что написано после arbeitsamt от 24.4.42 в графе Kommandos? Биржа труда …?

[nikkodim]

Как версия: в 42-м лагеръ 331(I C) в Силютэ упраздняется и пленных переводят в другие лагеря. 24.4.42 согласно "бумажки" 1196/42 переводят в лагерь I A в Калининграде и 20.11.42 в лагеръ I B (Ольшанек). Далее 3.12.42 в лагеръ VI A (Хамер) и 9.12.42 попадает в шахту в Дортмунде (Кайзерштулъ), где работает до 44-ого и умирает в лагерном лазерете Хамер от туберкулёза.
   Вот что за диагноз был поставлен 23.4.42 не могу разобратъ-Aufgu..lung...fus..ig(?).
   И судя по тому как писаръ писал букву "а", может быть "Арбайтсамт...Нарве (Навелъ, ........)(?)

[Геннадий Кушелев]

   Вот что за диагноз был поставлен 23.4.42 не могу разобратъ-Aufgu..lung...fus..ig(?).

Дмитрий, а этот вопрос и не стоял: если считать форум условно в "третьем классе", то мы прошли это в первом.
Напишите дойч
Ауфпэппэлунг
Это и будет - образно - "система (пунктов для) подкормки ( в основном, нерусской национальности) военнопленных."

Прошу помощи в изложении записи о перемещении от 24.4.42.

Vgf. KDR I B ...
"Согласно распоряжению комендатуры шталага I B..."

Что написано после arbeitsamt от 24.4.42 в графе Kommandos? Биржа труда …?

Первая буква мне кажется похожей на прописную W
Окончание слова на  - mb ( как в слове Гумб(инен).

[Alex_mr]

23.4.42 Aufpäppelungzugang - как это правильнее перевести? Прибытие в (к) (пункту) "подкормки"?
В графе Kommandos 24.4.42 вероятно Arbeitsamt Wamb., где Wamb. может быть сокращенное наименование какого-то места?
Район в близлежащих крупных городах Königsberg или Pr.Eylau? В Königsberg вроде бы нет подобного.

[Alex_mr]

Vgf. KDR I B ...
"Согласно распоряжению комендатуры шталага I B..."

Все-таки, мне кажется, это:
Of... K.v.K. I b ... =  Of... des Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I Befehls Nummer 1196/42 от 14.4.42
Как то так.

[Геннадий Кушелев]

23.4.42 Aufpäppelungzugang - как это правильнее перевести? Прибытие в (к) (пункту) "подкормки"?

По словарю Ауфпэппелунг= "маточково молоко", т.е. непереводимая игра слов - см. годичной давности тему "Виктор Черновалов ..." и разъяснения в ней ушедшего с форума Густава из Германии  (ник его gustil).
Да, "Пункт откорма".

[Геннадий Кушелев]

Vgf. KDR I B ...
"Согласно распоряжению комендатуры шталага I B..."

Все-таки, мне кажется, это:
Of... K.v.K. I b ... =  Of... des Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I Befehls Nummer 1196/42 от 14.4.42
Как то так.

Лично я не вижу латинской заглавной О
KDR стандартное сокращение для "командир".
I b, думаю, = I B - шталаг.

[Alex_mr]

I b, думаю, = I B - шталаг.

Геннадий Юрьевич, но какое отношение могло иметь распоряжение комендатуры шталага I B к перемещению военнопленного Stalag 331 (I C)=>Stalag I A? Если бы в данном случае было указано распоряжение комендатуры I A или I C, то можно было бы согласиться и предположить, что комендатуры лагерей регулировали перемещения военнопленных между соответствующими лагерями. Больше похоже на то, что это распоряжение по WK I.

"In the areas subordinated by the military administration OKH, the chief general of billeting was responsible for Oflags, Stalags and Dulags (distribution) stockades and the army-prisoner-delivery points."
"В округах, подчиненным военному правительству OKH, находящееся там главное руководство несли ответственность за (распределение) лагерей Oflags, Stalags и Dulags и армейских пунктов сбора военнопленных."
Murders of Prisoners of War (3.2). Christoph Dieckmann. S.3

[Alex_mr]

Как версия: в 42-м лагеръ 331(I C) в Силютэ упраздняется и пленных переводят в другие лагеря.

Вполне возможно, что это распоряжение 1196/42 от 14.4.42 связано с расформированием Stalag I C и регулирует перемещения военнопленных из этого лагеря в другие, например, в Stalag I A.

[nikkodim]

Я вижу несколъко другие буквы. V(U)brg. K.v.(von)K.I b 1196/42 v.(von) 14.4.42 (всё через точку, что важно!). А первую букву в названии города взял из прописей в теме "Готический шрифт"- на 80 "про"-N.

[Татьяна Петровна]

Vgf. KDR I B ...
"Согласно распоряжению комендатуры шталага I B..."

Все-таки, мне кажется, это:
Of... K.v.K. I b ... =  Of... des Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I Befehls Nummer 1196/42 от 14.4.42
Как то так.

Немецкие документы о переводе военнопленных из одного лагеря в другой:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789000
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788424
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788421
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788468
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788467
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788492
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788479

[Alex_mr]

Татьяна Петровна, большое спасибо.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78788424

На основании приведенных примеров и ранее сделанных предположений следует:
Vfg.K.d.K. I b 1196/42 v.14.4.42 = Verfügung Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I b Nummer 1196/42 vom 14.04.42

Не понятно только, что означает b? Это не сокращение, т.к. нет точки.

[mirhop]

Подскажите перевод :
в графе вероисповедование(религия)карточки военнопленного встречаются записи :
Recht
Rechtge
Reohtglaube
Rechtglauber
что означают эти надписи,перевести не могу.
Заранее благодарю Мирослав.

[Геннадий Кушелев]

"Православный". "Правоверующий".
Recht=правый
glauben=верить

[mirhop]

Геннадий Юрьевич!
Большое спасибо за помощь.
С уважением Мирослав.

[Alex_mr]

Vfg.K.d.K. I b 1196/42 v.14.4.42 = Verfügung Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I b Nummer 1196/42 vom 14.04.42

Не понятно только, что означает b? Это не сокращение, т.к. нет точки.

Ib – Quartiermeister (Verwundeten- und Versorgungsdienste)
Второй офицер генерального штаба или Ib отвечал в более высоких штабах прусско-немецкой армии и вермахта за снабжение. Quartiermeisterabteilung подчинялся c этой целью второму офицеру генерального штаба. Он отвечал за все снабжение, как для снабжения вперед с боеприпасами, продовольственное снабжение, корм, одежда и т.д., также как для эвакуации в обратном направлении (раненые, пленные, остаточные товары и т.д.) .

Ib – Quartiermeister (Verwundeten- und Versorgungsdienste)
Der Zweite Generalstabsoffizier oder Ib war in höheren Stäben des preußisch-deutschen Heeres und der Wehrmacht für die Versorgung zuständig. Dem Zweiten Generalstabsoffizier unterstand zu diesem Zweck die Quartiermeisterabteilung. Er war für die gesamte Versorgung des Verbandes verantwortlich, sowohl für den Nachschub nach vorn mit Munition, Verpflegung, Futter, Bekleidung usw. wie auch für den Abschub nach rückwärts (Verwundete, Gefangene, Restgüter usw.).
http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Generalstabsoffizier