Тема: Особенности перевода с немецкого военных текстов (Прочитано 439654 раз)

милл · « **Reply #1560 :** 20 Января 2012, 21:03:21 »

Уважаемые форумчане!
Прошу помочь понять:
1)написание военной части в ПК-1 Мамедов А.М. и Акопян А.К. : KV или KW или KAN?
Мамедов Али Мамедович

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1474/00000007.jpg&id=300078067&id=300078067&id1=dc3ca36c76f384a8e23e1ea443f35e8d

Акопян Амбарцум Карапетович

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=cacc5c0b-fdde-4b9a-b26f-078003381934

2)цифровое обозначение сап.батальона:
Слободчук Фёдор Алексеевич

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2284/00000114.jpg&id=300304277&id=300304277&id1=8a3fdf0c68ca6be5871d61b345a17f0f

Благодарю.
С уважением, Людмила

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #1561 :** 20 Января 2012, 21:44:13 »

Уважаемая Людмила!
Вас интересует:
1) "написание военной части в ПК-1 Мамедов А.М. и Акопян А.К. : KV или KW или KAN?" - У первого - "3 Reserbe Kav. Reg.", у второго - "3 Kaw Regt", а в результате у обоих - явно один и тот же 3-й (запасной) кавалерийский полк.
2) "цифровое обозначение сап.батальона" - на мой взгляд, 65-й.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

милл · « **Reply #1562 :** 21 Января 2012, 06:38:03 »

Большое спасибо,Константин Борисович!
Предполагала,что кав.полк.
Нашла 4-х по Старобельску из 3 Кав.П.Но принадлежность этого полка неясна пока.
Нашла боевые действия 3 Михайловского сводного полка Донской казачьей кавалерийской дивизии ,в который вошла Урюпинская кавалерийская дивизия под руководством казака Недорубова Константина Иосифовича.Они отражены ,в основном,у ст.Кущёвской и Шкуринской Краснодар.края.
Из http://www.pervye-geroi.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=69%3Anedorubov-hero-two-states-ussr-rf&catid=17&Itemid=40
Эскадрон лейтенанта Недорубова вступил в боевые действия в июле 1942 года.

Есть ещё 3 КавП.Из http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/kav/06_kavpolk2.html
3 6 кд Кубанский Белореченский. Погиб в составе дивизии.

С уважением,Людмила

милл · « **Reply #1563 :** 21 Января 2012, 07:25:43 »

Уважаемые форумчане!
Прошу помочь:

1)Козьев Иван Павлович
Непонятно:16 резервный.......полк

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1487/00000116.jpg&id=300652908&id=300652908&id1=122dafd3667f702d81c21f3a115d5d88

2)Новрузов Шамиль Новрузович
Непонятно сокращение после 133: 133..... СП

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1806/00000049.jpg&id=300169618&id=300169618&id1=6c0a53c9a31ef80be6741625ccba9fbf

3)Шнахов Хамид Ашотович
Непонятны записи:Verfeiclingung полк и запись в строчке под 1-ой.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2069/00000072.jpg&id=300243619&id=300243619&id1=54ed096e2a9aaf12a7a71e71982e7cd2

4)Иманов Комыс
Непонятна запись:264.....полк

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1163/00000140.jpg&id=300565697&id=300565697&id1=2f3c0c1bebb3de67f16561a285ab524b

Благодарю.
С уважением, Людмила

Sobkor · « **Reply #1564 :** 21 Января 2012, 08:33:21 »

Цитата: милл от 21 Января 2012, 07:25:43

1)Козьев Иван Павлович
Непонятно:16 резервный.......полк

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1487/00000116.jpg&id=300652908&id=300652908&id1=122dafd3667f702d81c21f3a115d5d88

16-й запасной железнодорожный полк...

Sobkor · « **Reply #1565 :** 21 Января 2012, 08:38:03 »

Цитата: милл от 21 Января 2012, 07:25:43

2)Новрузов Шамиль Новрузович
Непонятно сокращение после 133: 133..... СП

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1806/00000049.jpg&id=300169618&id=300169618&id1=6c0a53c9a31ef80be6741625ccba9fbf

133-й запасной стрелковый полк 46-й запасной стрелковой дивизии Московского военного округа. Очевидно, боец только что прибыл на фронт из 133 зсп в составе маршевого пополнения...

Sobkor · « **Reply #1566 :** 21 Января 2012, 08:47:15 »

Цитата: милл от 21 Января 2012, 07:25:43

3)Шнахов Хамид Ашотович
Непонятны записи:Verfeiclingung полк и запись в строчке под 1-ой.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2069/00000072.jpg&id=300243619&id=300243619&id1=54ed096e2a9aaf12a7a71e71982e7cd2

Вроде бы связист, но номер дивизии явно искажён, ибо 17-я стрелковая (впоследствии - Бобруйская Краснознамённая) дивизия (2-го формирования) никогда не воевала под Старобельском. По состоянию на 1 июля 1941 года она находилась в составе 43-й армии Западного фронта...

Sobkor · « **Reply #1567 :** 21 Января 2012, 08:56:54 »

Цитата: милл от 21 Января 2012, 07:25:43

4)Иманов Комыс
Непонятна запись:264.....полк

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1163/00000140.jpg&id=300565697&id=300565697&id1=2f3c0c1bebb3de67f16561a285ab524b

Какой-то 264-й полк...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #1568 :** 21 Января 2012, 11:43:25 »

Уважаемая Людмила!
Вы пишете: "Непонятны записи:Verfeiclingung полк и запись в строчке под 1-ой". Я читаю там "Verteidigung Reg", то есть некий "оборонительный" полк -

Вы пишете: "Непонятна запись:264.....полк". Я читаю там абсолютно невразумительное по-немецки "cthr", что, попытавшись поизнести, понимаю, как искажённое русское "стрелковый".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Геннадий Кушелев · « **Reply #1569 :** 22 Января 2012, 08:46:38 »

Цитата: милл от 21 Января 2012, 07:25:43

3)Шнахов Хамид Ашотович
Непонятны: ...и запись в строчке под 1-ой.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2069/00000072.jpg&id=300243619&id=300243619&id1=54ed096e2a9aaf12a7a71e71982e7cd2

Думаю, что "пчеловод".

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #1570 :** 22 Января 2012, 11:44:45 »

Уважаемые коллеги!
Если возвращаться к карточке военнопленного Х.А.Шнахова, то в графе "Национальность" у него написано чернилами "СССР - черкес", а ниже, карандашом - "Русский". В графе "специальность" у него ясно написано "Bilnenwa:rter" - правильно понятое уважаемым Геннадием Юрьевичем русское слово "пчеловод" с ошибкой в написании третьей латинской литеры - "l" вместо "e". Мой вывод: карточку заполнял не "носитель языка", переписавший это немецкое слово аккуратно, но с ошибкой.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Warwara · « **Reply #1571 :** 22 Января 2012, 12:01:18 »

Уважаемый Константин Борисович,

тот, кто это слово писарю продиктовал/написал, имел, по-видимому, весьма абстракное понятие о профессии пчеловода

, раз обозвал его "сторожем/санитаром пчел". Пчеловод или пасечник по-немецки "Bienenzüchter". Но лично мне и Bienenwächter нравится.

Tanjuka · « **Reply #1572 :** 22 Января 2012, 12:22:19 »

Всем добрый день!

Варвара, слово Bienenwärter мне тоже было незнакомо, но оно все же есть в одном из диалектов

Смотрите здесь

http://de.academic.ru/dic.nsf/grammatisch/7938/Bienenw%C3%A4rter

С уважением,
Татьяна

Владимир-Архивариус · « **Reply #1573 :** 22 Января 2012, 12:33:32 »

Коллеги, добрый день.
И от меня вопрос.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=23ab91cd-7209-4769-b3a4-c18a44cdcd07
Что за надпись в самом верху чернилами с восклицательным знаком?

Warwara · « **Reply #1574 :** 22 Января 2012, 12:34:23 »

Татьяна, рада видеть!

Так это к тому же еще и что-то очень старинное (?): Pierer's Lexicon. 1857–1865

http://de.academic.ru/pictures/pierer/pierer_large.png

То есть продиктовавший писарю человек был академической закалки

? Там еще и Bienenvater - класс!

Warwara · « **Reply #1575 :** 22 Января 2012, 12:37:38 »

Цитата: Владимир-Архивариус от 22 Января 2012, 12:33:32

Коллеги, добрый день.
И от меня вопрос.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=23ab91cd-7209-4769-b3a4-c18a44cdcd07
Что за надпись в самом верху чернилами с восклицательным знаком?

Владимир Степанович, добрый день!

Там Zweitschrift, т.е. копия.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #1576 :** 22 Января 2012, 12:45:28 »

Уважаемые дамы!
Предположение уважаемого Геннадия Юрьевича я проверял "от обратного" - по "Русско-немецкому словарю" И.Я.Павловского ("Третье, совершенно переработанное, исправленное и дополненное издание", Рига - Лейпциг, 1900), где на странице 1344-й нашёл: "Пчеl...-ловод, -ловодец s.m. der Bienenzüchter, -wärter, Zeidler". Так что правы все

Кстати, согласно тому же словарю (страница 994-я), "пасечник" - это "der Bienenwärter, -vater, -pfleger, Zeidler, Нonigbauer".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Владимир-Архивариус · « **Reply #1577 :** 22 Января 2012, 13:38:17 »

Варвара Леонидовна, спасибо.
Вчера я "англоязычный" со словарем уже перевёл
Personalkarte I, Abschrift (Копия)
Теперь знаю ещё один вариант - Zweitschrift.
Не смог разобрать почерк.

милл · « **Reply #1578 :** 22 Января 2012, 14:44:29 »

С интересом читала всю переписку по определению специальности Шнахова Х.А.
С коллективной помощью она была установлена .
Почувствовала поддержку.Всех благодарю.

С большим уважением, Людмила

Warwara · « **Reply #1579 :** 22 Января 2012, 19:50:39 »

Добрый вечер, Людмила!

Ваш вопрос, а также ответы участников обсуждения мотивировал меня заглянуть также и в словарь русского языка, так как подумалось: что-то в немецком много слов для "пчеловода/пасечника", а как же в русском-то? Но все, оказывается, в порядке

- их и в русском достаточно:

бортник, бортовщик, дупляночник, колодник (!), пчелинец, пчельник.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/194998

Спасибо за вопрос!

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Особенности перевода с немецкого военных текстов (Прочитано 439654 раз)