Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр  (Прочитано 3020 раз)

Тощев Сергей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • WWW
Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« : 17 Февраль 2013, 23:23:58 »
Здравствуйте. Мой дед Тощев Николай Фомич



Вот его данные по ОБД Мемориал:

Номер записи    59985202
Фамилия   Тощев
Имя   Николай
Отчество   Фомич
Дата рождения   __.__.1913
Дата и место призыва   __.__.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   24

В ОБД Мемориал он значится связистом 2 ОСБ. И других данных нет. Пропал без вести в районе Северо-Запада посёлка СТЗ. В связи с этим есть вопросы.

1. Что значит 2 ОСБ?
2. Как узнать воинскую часть, в которой служил мой дед?
3. Где может находиться братская могила неизвестных солдат (если предположить, что его захоронили, но не установили личность)?

И ещё... В документах явная путаница. В одном пропал без вести 18.09.42, в других - можно считать пропавшим с октября 43-го, дата выбытия январь 44-го. Как это понимать?

Спасибо за помощь!
Тощев Сергей

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #1 : 18 Февраль 2013, 02:03:33 »
почему не указано?

Номер записи    503543101
Фамилия   Тощев
Имя   Николай
Отчество   Фомич
Последнее место службы   148 отд. стрелк. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   18.09.1942
Источники информации   ЦАМО

2 ОСБ - 2-й отдельный стрелковый батальон этой бригады
Записан

Тощев Сергей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • WWW
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #2 : 18 Февраль 2013, 07:46:54 »
Спасибо, Сергей, за разъяснение.
Не могу найти упоминания о 148-ой отдельной стрелковой бригаде. Когда как в боях у СТЗ часто упоминается 149-я стрелковая бригада. Может быть ошибка в ОБД? Где и как уточнить?
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #3 : 18 Февраль 2013, 09:00:42 »
Совершено верно - правильно 149-я. Оператор при внесении в ОБД неправильно внес, вот первый лист донесения: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1283/00000046.jpg&id=3542925&id=3542925&id1=65bbe358d0de4eef6eb64ab874026a9c
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2013, 16:08:31 от Sobkor »
Записан

Тощев Сергей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • WWW
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #4 : 18 Февраль 2013, 09:13:49 »
Ну вот.... Уже картина понятней. Спасибо Вам за помощь!
А про 149-ю есть информация, есть что почитать.
Теперь буду изучать документы по 149-ой бригаде. Кстати не знаете есть у неё музей?

С уважением, Тощев Сергей.
Записан

Dervish

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Сергей Петрович
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #5 : 18 Февраль 2013, 09:46:02 »
Кстати, есть донесение и с ошибкой в фамилии:

3543073
Информация из донесения о безвозвратных потерях


Фамилия   Тошев   
Имя   Николай   
Отчество   Фомич   
Последнее место службы   148 отд. стрелк. бр.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   24.09.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   1283
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3542940&id1=73cf64fea3bbcb225c5880e89533b1a9&path=VS/001/058-0018001-1283/00000061.jpg
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2013, 10:57:38 от Sobkor »
Записан

Тощев Сергей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • WWW
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #6 : 18 Февраль 2013, 14:36:52 »
Кстати, есть донесение и с ошибкой в фамилии

Ошибка в фамилии заложена изначально.
В деревне Калаевка фамилия (до сих пор) звучит как Тощёв, именно через Ё. Но при оформлении различных документов её лекго меняют. В частности, в моих метриках тоже всё записано через Е.
Вот уже получились 2 даты выбытия (смерти). 18 и 24-ое сентября 1942-го. Какая точнее? Есть ещё указания на октябрь 43-го и на январь 44-го, но я считаю это уже грубой ошибкой и во внимание не беру.

Меня интересует ещё вот что. Призван дед в армию в в июле 41-го. Погиб (пропал безвести) в сентябре 42-го. Где и что он делал в течении года?
Насколько я понял, 149-я отдельная стрелковая бригада формировалась в Сибири (на Алтае), дед мой родом с Башкирии, следовательно они шли уже как пополнение. Когда? С какого момента ими пополнили батальоны?

Много ещё белых пятен.... 77 лет ни какой информации, и только сейчас, по крупицам....

Всем кто помогает и учавствует, огромное спасибо!
С уважением, Тощев Сергей.
Записан

Dervish

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Сергей Петрович
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #7 : 18 Февраль 2013, 20:03:43 »
Полевая почтовая станция № 1794
Название:   149-я ОСБР

149-я стрелковая бригада
13.05.42 - 05.02.43
26.03.43 - 23.04.43
Обращена на формирование 92 гв. сд.

На 1 сентября 1942 года.
Юго-Восточный фронт:
62 армия 33 и 35 гв., 87, 98, 112, 131, 196, 229, 399 сд, 10 сд НКВД, 115, 124, 149-я сбр, 20 оибр, 115 УР.

На 1 октября 1942 года.
Сталинградский фронт:
13, 37 и 39 гв., 95, 112, 193, 284, 308 сд, 10 сд НКВД, 10, 42, 92, 115, 124, 149-я сбр, 115 УР.

В 62-ю армию входило еще одно томское соединение, сформированное в Асиновском районе 149-я стрелковая бригада. Командир ее подполковник Василий Александрович Болвинов и начальник штаба майор Николай Дмитриевич Кочмарев приложили немало усилий для подготовки вновь сформированного воинского соединения к боям.
В конце апреля 1942 г. бригаду отправили на фронт. После дополнительной трехмесячной усиленной боевой подготовки уже на территории Московской области (г. Орехово-Зуево и ж/д ст. Алабино) бригада 30 августа 1942 г. прибыла в Сталинград, вошла в состав Северной группы войск, оборонявшей тракторный завод.
Здесь 31 августа она и приняла боевое крещение.
Позиции проходили от северной окраины пос. Верхнего до моста через Мокрую Мечетку. Бригаде поставили задачу: уничтожить части противника, которые прорвались у тракторного завода. В
промежутках между артналетами противника воины вновь и вновь устремлялись в атаки. К вечеру фашисты отошли с занимаемых позиций до 3 - 5 километров. За день сибиряки уничтожили до 500 гитлеровцев и подбили 10 танков. Это была первая победа. Но досталась она тоже ценой
огромных потерь.
К концу сентября в соединении осталось менее трети от первоначального состава.
В октябре 1942 г. бригада оказалась отрезанной от 62-й армии. Но сибиряки во взаимодействии с частями 10-й дивизии НКВД стойко удерживали занимаемые позиции. В обескровленную бригаду влились и ополченцы тракторного завода.
Вот что об этих днях писал в книге Сталинградский рубеж Маршал Советского Союза Н. И. Крылов, бывший начальник штаба 62-й армии:
...2 ноября 62-я армия потеряла одного из самых отважных и способных старших командиров Василия Алексеевича Болвинова, командира бригады.
Встретиться с Болвиновым мне так и не довелось, представление о нем складывалось по отзывам тех, кто видел его в деле, а больше всего по результатам боевых действий бригады, которой выпало много испытаний.
Вкратце это представление сводилось к тому, что бригадой командует человек незаурядный, отличный тактик. Личные качества командира послужили весомым аргументом в пользу сохранения бригады, когда решался вопрос, как с нею быть после столь тяжелых потерь. Бригада стойко оборонялась, не пустила врага за Мокрую Мечетку.
Болвинов создал сильную систему инженерных заграждений, смело выдвигал на передний край артиллерию. В трудный час комбриг обычно сам на решающем участке управлял боем с КП одного из своих батальонов. Но смерть настигла его на командном пункте.
В тот день возобновился натиск с запада. Атакам только что пополненной 389-й пехотной дивизии немцев, которую поддерживала 16-я танковая, предшествовала, кроме сильной артподготовки, многочасовая бомбежка.
Одна из бомб и попала в блиндаж, расположенный в трехстах метрах от передовых окопов.
Болвинова, смертельно раненого осколками, откопали еще живым.
Зная, что умирает, он до последнего дыхания жил тревогой за исход боя. Как раз в это время двинулись в атаку фашистские танки, а бригада оказалась фактически без командования: в том же блиндаже был тяжело ранен начальник штаба.
Бригада, однако, выстояла. Комбрига временно заменил начальник политотдела Скворцов.

Чуйков В.И. Сражение века.
Части и подразделения 124-й, 115-й и 149-й стрелковых бригад, оборонявшие поселки Рынок и Спартановка, по данным противника несколько раз уничтожались полностью.
http://militera.lib....chuykov/08.html
Группа полковника С. Ф. Горохова хорошо закрепилась на рубежах, которые отбила у врага августовскими контратаками. Имея собственную переправу, действовавшую пока даже более надежно, чем наша основная, она бесперебойно получала из-за Волги боеприпасы и прочие грузы. Потери в группе были относительно невелики, пополнений практически не требовалось. Наоборот, отсюда не раз брали то роту, то батальон на участки соседей. К исходу сентября в 124-й стрелковой бригаде насчитывалось четыре тысячи штыков, в 149-й — без малого три с половиной тысячи, примерно три четверти первоначального состава.
Еще раз — кто кого?
http://militera.lib....ylov_ni/07.html

КАРТА 149 сбр (середина октября 1942 года):
http://www.wwii-phot...lides/0008.html

Сталинградская битва.
http://battle.volgad...asp?np=11&npp=0
СПРАВА Вы также увидите фотографии, на которые надо кликнуть, то откроется какая-то новая страница про бои под Сталинградом…
Например, на фото изображен календарь с датой 12 июля 1942 года.
Кликнув на него, Вы выйдете на «ХРОНИКА ОГНЕННЫХ ДНЕЙ»…
Здесь описание боевых действий по месяцам и каждому дню с 12 июля 1942 года и по  2 февраля 1943 года.

http://battle.volgad....asp?np=9&npp=0
СХЕМЫ БОЕВ.

Мемуары. Чуйков В.И. Сражение века.
Глава. За Волгой для нас земли нет!
http://militera.lib....chuykov/06.html
Сводка 19 сентября 1942 года:
Армия [62-я А] продолжала оборону занимаемых рубежей, частью сил наступала с задачей уничтожения прорвавшегося в город Сталинград противника.
Противник оказывал упорное сопротивление наступающим частям. В центре города шли ожесточенные уличные бои, где наши части выбивали противника из захваченных зданий и дзотов.
Части и подразделения 124-й и 149-й стрелковых бригад и 282-й стрелковый полк 10-й дивизии, встреченные артиллерийским и пулеметным огнем, медленно продвигались вперед.
… Необходимо только заметить, что на северном фланге армии оборонялись войска в составе трех отдельных бригад— 115-й, 124-й и 149-й и одного полка из дивизии Сараева. Слева от этих бригад на участке от реки Мокрая Мечетка до северного отрога оврага Долгий оборонялся 23-й танковый корпус…

Глава. Гвардейская доблесть.
http://militera.lib....chuykov/07.html
9 октября северная группа, состоявшая из 124-й, 149-й и остатков 115-й стрелковых бригад, занимала Рынок, Спартановку, рощу, что западнее Спартановки, и поселок Тракторного завода (СТЗ) по реке Мечетка.
Полк дивизии Сараева был выведен в резерв на левый берег Волги.

Глава. Самые тяжёлые дни.
http://militera.lib....chuykov/08.html
… Однако разрубленная пополам армия продолжала сражаться. Северная группа (124-я, 115-я и 149-ястрелковые бригады и части дивизии Ермолкина) вела бой в окружении с превосходящими силами противника, наступавшими с севера от Латашанки, с запада — по долине Мокрая Мечетка и от Тракторного завода. Связь с войсками этой группы непрерывно рвалась.
…Части Северной группы ведут тяжелые бои в окружении, они понесли большие потери. В 112-й стрелковой дивизии и 115-й стрелковой бригаде осталось всего 152 бойца пехоты. Под натиском превосходящих сил противника 149-я стрелковая бригада отошла на западную окраину Спартановка.
…Части и подразделения 124-й, 115-й и 149-й стрелковых бригад,оборонявшие поселки Рынок и Спартановка, по данным противника несколько раз уничтожались полностью. Но это значилось только в донесениях гитлеровских штабов…

На этих схемах показаны районы боев 149-й сбр…
17. Оборонительные действия на территории Сталинграда и в его районе.
(13 сентября - 8 октября 1942 г.)
http://battle.volgad...ru/karta/16.htm

19. Боевые действия в районе Сталинграда.
 (9 октября - 18 ноября 1942 г.).
http://battle.volgad...ru/karta/18.htm

Взято с: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3195
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 822
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #8 : 18 Февраль 2013, 20:15:54 »
Здравствуйте !

Частично положение бригады
http://www.wwii-photos-maps.com/stalingradassortedmaps/Russian%20Tactical%20Maps/Large%20TsAMO%20Maps/slides/0056.html

Наступление сил группы Горохова 31 августа началось в 11 часов. Журнал боевых действий свидетельствует: «4/124 осбр к исходу дня развил успех, овладел северо-восточными скатами высоты 135.4. 149-я осбр плохо организовала взаимодействие и управление подразделениями, топталась на месте, понесла потери, не продвинулась. С 31.8 части соединения заняли оборону на северных скатах высоты 135.4, укрепляя её, оставались до 18.9.42 г.».
http://work-engels.ru/archives/13360


С уважением.

Записан

Тощев Сергей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • WWW
Re: Тощёв Николай Фомич: боец 149 осбр
« Reply #9 : 18 Февраль 2013, 21:05:32 »
Большое спасибо, за достаточно обширную информацию!

Цитировать
Группа полковника С. Ф. Горохова хорошо закрепилась на рубежах, которые отбила у врага августовскими контратаками. Имея собственную переправу, действовавшую пока даже более надежно, чем наша основная, она бесперебойно получала из-за Волги боеприпасы и прочие грузы. Потери в группе были относительно невелики, пополнений практически не требовалось. Наоборот, отсюда не раз брали то роту, то батальон на участки соседей. К исходу сентября в 124-й стрелковой бригаде насчитывалось четыре тысячи штыков, в 149-й — без малого три с половиной тысячи, примерно три четверти первоначального состава.

Хотелось узнать могло так быть, что во время боёв 2 ОСБ из 124-ой бригады перевели в 149-ю бригаду? дело в том, 124-я формировалась в ЮУВО, в Белебее. Именно там формировались подразделения Башкирии (согаситесь, логически правельнее), тогда как 149-я... Сибирская, хотя.... всё может быть.

С уважением Тощев Сергей.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »