Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пожалуйста, помогите с немецким!  (Прочитано 12471 раз)

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 889
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Получил ответ из Германии. Прошу коллег со знанием немецкого помочь в переводе. Сам - ни в зуб ногой!
Буду очень благодарен. Смысл в целом понятен, но хотелось бы дословно. Гугл переводчик - абсолютно некченная вещь!

Sehr geehrter Herr Firsov,

zunächst danke ich Ihnen für Ihre Anfrage vom 27.08.2012, deren späte
Antwort ich zu entschuldigen bitte. Aufgrund des nach wie vor hohen
Posteingangs und personeller Engpässe war dies früher leider nicht
möglich.

Bei den von Ihnen genannten Toten dürfte es sich teilweise um Freiwillige
handeln. Vasil HANKIEVICZ kämpfte beispielsweise in der "1.Ukrainischen
Division 3. Infanterie-Regiment Spezial Kommando". Dann gab es noch
freiwillige oder auch unfreiwillige Fremdarbeiter in Arbeitsbataillonen im
Wehrmachtgefolge. Für die weiteren in Ihrer Anfrage genannten Toten, die
auf dem Soldatenfriedhof Cannock-Chase bestattet sind, liegen uns keine
Hinweise zu Truppenteilen etc. vor, meist auch nicht zu den Geburtsorten.

In der Hoffnung, Ihnen ein wenig behilflich zu sein, verbleibe ich mit
einem

freundlichen Gruß
Beate Kalbhenn
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 417
  • Варвара Леонидовна
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #1 : 21 Март 2013, 02:22:56 »
Уважаемый Роман,

помещаю перевод.

---------------------------------
Уважаемый господин Фирсов,

прежде всего благодарю Вас за Ваш запрос от 27.08.2012 и прошу извинения за задержку с ответом. Из-за большого объема почты и личного дефицита времени никак не могла ответить раньше.

Что касается названных Вами умерших, то частично речь может идти о добровольцах. Например, Vasil HANKIEVICZ воевал в спецкоманде третьего пехотного полка первой украинской дивизии. Кроме того, были еще добровольные, а также не добровольные иностранные рабочие в рабочих батальонах вольнонаемного состава вермахта. Для других захороненных на военном кладбище Cannock-Chase, указанных в Вашем запросе, сведениями о воинских частях и т.д., а в большинстве случаев даже о местах рождения, мы не располагаем.

В надежде, что смогла хоть немного быть Вам полезной, и с дружескими пожеланиями,

Беата Калбхенн.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 889
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #2 : 21 Март 2013, 19:54:37 »
Варвара, Леоенидовна, спасибо большое. Все прояснилось. А именно, немцы не знают, кого именно они перезахоронили на Каннок Чейс. То есть, данных по более 20-ти персоналиям у них вообще нет.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 596
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #3 : 09 Апрель 2013, 20:24:20 »
Добрый вечер.Помогите пожалуста с переводом немецкого текста.
Об одном это человеке или просто совпадения.

Номер записи    4194964
Фамилия   Лукьянов
Имя   Сергей
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Орловская обл., г. Елец, ул. Вагонная, 6
Дата и место призыва   Елецкий РВК, Орловская обл., Елецкий р-н
Последнее место службы   51 Гв. сд
Воинское звание   гв. старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   24.11.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-106/00000006.jpg&id=84592977&id=84592977&id1=58b6e8980f82382d11acfce122ad20a2



Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 123
  • Дмитрий Костоваров
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #4 : 09 Апрель 2013, 21:18:42 »
100% совпадение даных не может быть просто совпадением. ОБД по поиску "Лукьянов Елец" даёт только 5 человек,  "Лукьянов Сергей Орловская" и "Лукьянов Анатольевич Орловская" по 8-10 человек. Получается,  что не такая уж распространённая фамилия в то время в том регионе была. Бойца не вышедшего из боя записали в погибшие... Место пленения указано- Ремесабах вблизи Барони,  а местом,  где его не вынесли с поля боя- Двернбладжи, Приэкулёвской волсти
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2013, 21:33:22 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 596
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #5 : 10 Апрель 2013, 08:00:29 »
Добрый день. Лукьянов  Сергей Андреевич  гв. Старшина воин  51 Гв.сд, и на первом титульном листе указаны потери двух СП -158 СП  и 122 АП. В допросном листе , насколько можно понять в нижней части  указан командир 158 СП – Беликов, и командир дивизии . А в персональных данных после года рождения 1915 вроде бы тоже можно понять как Елец по немецки. Где находится место пленения Барони, и указанное место д. Двернобладжи , Приэкулевской волости, Латвийской ССР?.
Местом  захоронения  Лукьянова С. А. указан г Приекуле Перезахоронен с Двенодложцы..
Большое спасибо.
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 263
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #6 : 10 Апрель 2013, 08:12:49 »
Добрый день. Лукьянов  Сергей Андреевич  гв. Старшина воин  51 Гв.сд, и на первом титульном листе указаны потери двух СП -158 СП  и 122 АП. В допросном листе , насколько можно понять в нижней части  указан командир 158 СП – Беликов, и командир дивизии . А в персональных данных после года рождения 1915 вроде бы тоже можно понять как Елец по немецки. Где находится место пленения Барони, и указанное место д. Двернобладжи , Приэкулевской волости, Латвийской ССР?.
Местом  захоронения  Лукьянова С. А. указан г Приекуле Перезахоронен с Двенодложцы..
Большое спасибо.

По поводу Латвии проконсультируйтесь у уважаемого эксперта Александра Ржавина.
А вообще - фамилия, имя, год рождения, место рождения совпадает (в документе Елец действительно), дивизия совпадает. Ну а разницу в один день - пленен 23ого,а по донесению дивизии погиб 24ого, можете в расчет не брать.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2013, 14:24:17 от Сергей Кудрявцев »
Записан

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 596
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #7 : 10 Апрель 2013, 09:18:19 »
Большое спасибо. Я думаю это один и тот же человек , потому как по  другим фамилиям из других допросных листов  из  этой  пачки трофейных документов  например,  Вишневский Адам  212 СД, Голдин Михаил 212 СД  тоже указано место пленение  где то рядом  и время в два дня разницы 26.10.1944, а место  захоронения там же  ,хотя есть и освобожденные из плена.
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 123
  • Дмитрий Костоваров
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #8 : 10 Апрель 2013, 13:01:17 »
Добрый день. Лукьянов  Сергей Андреевич  гв. Старшина воин  51 Гв.сд, и на первом титульном листе указаны потери двух СП -158 СП  и 122 АП. В допросном листе , насколько можно понять в нижней части  указан командир 158 СП – Беликов, и командир дивизии . А в персональных данных после года рождения 1915 вроде бы тоже можно понять как Елец по немецки. Где находится место пленения Барони, и указанное место д. Двернобладжи , Приэкулевской волости, Латвийской ССР?.
Местом  захоронения  Лукьянова С. А. указан г Приекуле Перезахоронен с Двенодложцы..
Большое спасибо.

По пооду Латвии проконсультируйтесь у уважаемого эксперта Александра Ржавина.
А вообще - фамилия, имя, год рождения, место рождения совпадает (в документе Елец действительно), дивизия совпадает. Ну а разницу в один день - пленен 23ого,а по донесению дивизии погиб 24ого, можете в расчет не брать.
Нет,  пленён он 24-го. А на допросе давал показания по состоянию на 23-е.
Понятно,  что это один человек.  А дальше его судьба прослеживается?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 596
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #9 : 10 Апрель 2013, 17:41:48 »
На ОБД Подвиг народа

Лукьянов Сергей Андреевич   Орден Отечественной войны I степени  место рождения: Липецкая обл., г. Елец  год рождения __.__.1915  дата наградного документа: 06.11.1985
Наверное это он, значит был освобожден из плена. А в допросном листе указан как музыкант,и есть наградной лист
31 марта 1943г. Как красноармеец-сверхсрочник  музыкант джаз-оркестра    51 Гсд  награжден  медалью «За боевые заслуги.» за сыграные свыше 200 концертов на передовой.
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

anna-k

  • Неопытный
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Новосибирск
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #10 : 26 Апрель 2013, 14:17:45 »
Добрый день! Помогите, пожалуйста  перевести информацию о пленном
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67740542
Фамилия в самом низу - Николай Коновалов.
Заранее спасибо!
Записан
С уважением, Анна.

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 417
  • Варвара Леонидовна
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #11 : 26 Апрель 2013, 16:03:20 »
Здравствуйте, Анна!

В разделе (а) шестой графы записан диагноз на латыни, перевод которого такой: недостаточность и стеноз митрального клапана. В разделе (b) стоит код заболевания соогласно немецкой кодировке, которую можно посмотреть здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23128.0
Номер 17 соответствует заболеваниям крови, кроветворных органов, лимфоузлов и лимфососудов, органов кровообращения. В графе 7, предназначенной для записи вида и места случившегося события,  крестик указывает на смерть, произошедшую без предварительного врачебного вмешательства, а местом случившегося назван некий лагерь саперного батальона (так я трактую запись P(ionier). Bat(aillon)). В графе 3 указана дата смерти – 3.02.1942. В графе 10а крестиком обозначена смерть, как причина выбытия из полевого лазарета.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

anna-k

  • Неопытный
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 164
  • Новосибирск
Re: Пожалуйста, помогите с немецким!
« Reply #12 : 26 Апрель 2013, 16:38:23 »
Варвара Леонидовна, спасибо!
Записан
С уважением, Анна.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »