Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р. Свет Г.А, Дудкин М.И  (Прочитано 4602 раз)

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
96 отдельная стрелковая бригада, 7 стрелковый корпус, 64 армия,п\п2219, часть0125. ищу место гибели,захоронения если есть.возможно погиб 24 ноября под сталинградом, возможно телефонист, по другим данным пропал без вести.
Что означает слово "отдельная"

А как узнать поточнее, где 24 ноября находилась отдельная рота связи 96 отдельной стрелковой бригады и какое задание она выполняла. Хочется найти место гибели.

Всем СПАСИБО БОЛЬШОЕ за информацию
 уже после поисков
Приписала фамилии СветГ.А и Дудкин М.И. погибли вместе с моим дедом. Их фамилия тоже будут на мемориальной стене Мамаева Кургана.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 14:47:29 от людмиланик »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 019
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #1 : 08 Апрель 2010, 13:03:27 »
Здравствуйте !

Номер записи    4145925
Фамилия   Холзанов
Имя   Харлампий
Отчество   Степанович
Дата и место призыва   Эвенкийский ОВК, Красноярский край, Эвенкийский НО
Последнее место службы   96 отд. стрелк. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   24.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1282
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4145163

http://www.94d.ru/warway.php?id=5

С уважением,
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2010, 13:07:47 от svansev »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 212
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #2 : 08 Апрель 2010, 13:19:50 »
Что означает слово "отдельная"

Это значит, что данная бригада - самостоятельная единица как соединение, а представители её командования по отношению к подчиненённым наделены дисциплинарной властью на ступень выше занимаемой должности, то есть властью командира дивизии...
Уточню, что до середины 1920-х дивизии состояли из неотдельных бригад, а уже бригады - из полков...
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 019
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #3 : 08 Апрель 2010, 17:08:24 »

Карта боев с участием 96 стрелковой бригады в 1942 году :

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1942SW/Stalingrad/battle_volgadmin_ru/21.HTM
( на карте обозначены как 7 ск )


Южнее Сталинграда 22 октября ударная группа 64-й армии — 422-я и 126-я стрелковые дивизии, 93, 96 и 97-я стрелковые бригады 7-го корпуса, 13, 50, 90 и 155-я танковые бригады — нанесли удар в районе Купоросное, Зеленая Поляна на стыке с 62-й армией. Советские части продвинулись на северо-запад на 3 км, но на следующий день были отброшены на исходные позиции. 25 октября армия Шумилова вновь повела наступление в том же направлении. Упорные бои продолжались до 1 ноября. Войска продвинулись на 3–4 км и овладели южной частью Купоросное.

Донесение из 96 стрелковой бригады за эти дни :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4145159

Есть мемориальная доска в Волгограде посвященная этим боям :
Место расположения: улица Краснопресненская, 37б.

«В октябре—декабре 1942 года воины 7-го стрелкового корпуса, в составе 93, 96 и 97-й стрелковых бригад, под командованием генерал-майора Горячева С. Г. героически сражались на рубежах обороны 64-й армии. Отсюда корпус перешел в наступление и успешно завершил бои 31 января 1943 года на Центральной набережной города Сталинграда».

Дата открытия: 07.05.1981 г.

http://www.regions34.ru/guide/monuments/historys/sov_desks.html


С уважением,

Записан

pogranec

  • Гость
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #4 : 08 Апрель 2010, 17:54:42 »
Сводки Совинформбюро. Карта № 19. 1942.
15 ноября, воскресенье

Командующий 6-й полевой армии генерал танковых войск Ф. Паулюс получил телеграмму от Верховного главнокомандующего вермахта А. Гитлера:
«От испытанного командования 6-й армии и ее генералов, а также от ее войск, так часто проявлявших храбрость, я ожидаю, что при напряжении последних сил будет достигнут берег Волги на всем протяжении города Сталинграда...»
Верховный Главнокомандующий советских Вооруженных Сил И.В. Сталин предоставил генералу армии Г. К. Жукову полномочия в установлении сроков перехода в контрнаступление войск Юго-Западного и Сталинградского фронтов.
Войска 62-й армии Сталинградского фронта частью сил отразили несколько атак войск вермахта в районе завода «Баррикады» и восстановили ранее занимаемое положение в районе восточнее площади Мезенская.
К исходу дня части 96-й стрелковой бригады 64-й армии Сталинградского фронта закреплялись в центральной части поселка КУПОРОСНОЕ.

Боевые действия в районе Сталинграда
(9 октября - 18 ноября 1942 г.).

http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=10&npp=5-15
О 96-й осбр есть сообщения за 15, 17 ноября 1942 года.
Очень хорошие карты боевых действий, особенно контрнаступления.

КАРТЫ. Сталинградская битва.
http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=9&npp=0

Сталинградская битва. 1942 – 1943 гг.
http://stal-bitva.narod.ru/1942-2.htm

Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #5 : 09 Апрель 2010, 20:39:19 »
ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС!!!!

Ответьте пожалуйста, Южная окраина пос.Купоросное - это сейчас ул.Краснопресненская 37б? Дело в том, что на южной окраине этого села похоронен Гаврилов Николай Степанович 21г.р.из Ленинградской области,его убили 25 ноября, сохранилась ли его могила, может она стала братской, там еще овраг был...

..и еще, если дед призывался из Красноярского края то ли в конце 41, то ли в начале 42 года, где он мог получить специальность - телефонист?

Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 019
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #6 : 10 Апрель 2010, 10:54:51 »
Здравствуйте !

В Волгограде кроме Мамаева Кургана еще множество братских захоронений.
В том числе и в Купоросном.Захоронения укрупнялись и где увековечен воин можно узнать на мемориальном комплексе Мамаева Кургана.
В Советском районе Волгограда тоже есть братские захоронения :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0

http://monument.volgadmin.ru/start.asp?np=3-3

Балка на южной окраине Купоросного есть на довоенной карте : http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsm38/slides/M-38-125.html


С уважением,
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Халзанов Харлампий Степанович 1898г.р.
« Reply #7 : 14 Январь 2012, 09:58:04 »
Уважаемый vaucher34 может и о моем деде Халзанове Харлампии Степановиче 1898г.р. что-то найдете, тем более что уже есть опыт поиска по 96 отдельной стрелковой бригаде, 7 стрелковый корпус, 64 армия,п\п2219, часть 0125. ищу место гибели,захоронения если есть. возможно погиб 24 ноября под сталинградом, в районе пос. Купоросное. рядовой, красноармеец,  возможно старший телефонист, по другим данным пропал без вести.
Южная окраина пос.Купоросное, овраг  - это сейчас ул.Краснопресненская 37б? Дело в том, что на южной окраине этого села похоронен Гаврилов Николай Степанович 21г.р. мл.сержант из Ленинградской области,его убили 25 ноября, сохранилась ли его могила, может она стала братской, Свет Георгий Алексеевич сержант,старший радиотелеграфист из Севастополя и Дудкин Михаил Иванович телефонист, кавалерист из города Дзержинск, Царев Александр Аверьянович наводчик ПТР1923г.р.из Горьковской области остался на поле боя....по моему мнению они погибли в одно время выполняя боевое задание. Эти данные взяты из "Мемориала", но сейчас почему-то я не могу открыть это донесение.



 Хочется найти место гибели и захоронение.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2012, 10:22:35 от людмиланик »
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 667
  • Борис Петрович
Халзанов Харлампий Степанович 1898г.р.
« Reply #8 : 14 Январь 2012, 10:38:19 »
Здравствуйте!

Номер записи    4145925
Фамилия   Холзанов
Имя   Харлампий
Отчество   Степанович
Дата и место призыва   Эвенкийский ОВК, Красноярский край, Эвенкийский НО
Последнее место службы   96 отд. стрелк. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   24.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1282
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1282/00000100.JPG&id=4145163&id=4145163&id1=ac4959aff40eac4cecffaa2d77007e45
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Халзанов Харлампий Степанович 1898г.р.
« Reply #9 : 15 Январь 2012, 07:49:42 »
да-да, спасибо за ссылку, именно ее и не могла открыть.
поскольку и по сей день находят останки погибших, скажите, где мне зарегистрироваться, что бы мне сообщили если что.....
и второй вопрос если нет ни места гибели, ни захоронения, то можно ли на основании архивных документов,  увековечить память погибшего, высечь его фамилию на гранитном камне?
Записан

vaucher34

  • Андрей
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
Халзанов Харлампий Степанович 1898г.р.
« Reply #10 : 15 Январь 2012, 11:22:12 »
Здравствуйте ЛюдмилаНик!В одном из постов я писал,что в посёлке Купоросный,в Лапшин саду нет воинских захоронений.Сейчас только что по телефону разговаривал со специалистом из поискового отдела Мамаева Кургана.Сделал запрос на имя  Вашего деда.Обещали ответить завтра.Ответ будет по конкретной фамилии.Но заверили меня в том,что с данных районов:Купоросный ,Лапшин сад все захоронения перенесены на Мамаев Курган.Находятся они прямо у подножия Матери Родины.Чтобы увековечить Вашего деда на  гранитной стене нового мемориального комплекса вам нужно сделать запрос на этот счёт в администрацию Мамаева Кургана.Адрес напишу позже в личку.
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Халзанов Харлампий Степанович 1898г.р.
« Reply #11 : 15 Январь 2012, 11:58:27 »
Андрей, спасибо большое за хлопоты. мы живем далеко от Волгограда нет возможности ходить, хлопотать. единственная информация через интернет. Буду ждать.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2012, 15:02:37 от людмиланик »
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #12 : 25 Апрель 2012, 17:42:40 »
ОПР мемориала "Мамаев Курган" еще 27 февраля сделал запрос в комиссариат Волгоградской области, а ответа до сих пор нет, как бы ускорить процесс?
Записан

Сан-Саныч

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #13 : 26 Апрель 2012, 12:08:32 »
По телефону ответила специалист из инф.-поискового отдела Мамаева Кургана - очень внимательные и неравнодушные люди.
Ответ (на электронный запрос) они послали вчера, в том числе в областной военкомат. Суть такова - в документе о Вашем деде стоит пометка - "оставлен на поле боя", т.е. не был захоронен, в районе "рощи квадратной" в неск.км от пос.Бекетовка. Если говорить о захоронениях, то все захоронения из Купоросного и Бекетовки переносились на Мамаев Курган. Но поскольку Ваш дед (даже формально) не был захоронен, а был оставлен на поле боя, то приписать его останки к Мамаеву Кургану они посчитали невозможным (со своей стороны). Я считаю, что поступили они совершенно правильно и очень порядочно - казалось бы, приписали бы и все, но они стали выяснять все нюансы документально. Поэтому они обратились с соответствующим письмом в областной военкомат. Прерогатива устанавливать место захоронения есть только у военкомата.
Вам надо дождаться этого ответа.
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #14 : 26 Апрель 2012, 14:05:16 »
Сегодня пришло письмо из военного комиссариата Волгоградской области от 17 апреля , (почта России)за подписью А.Летунов. адресовано начальнику отдела военного комиссариата Волгоградской области по Советскому, Ворошиловскому и Кировскому району. Дословно: " Халзанов Х.С., Свет Г.А., Дудкин М.И. выбыли 24 ноября при выполнении боевого приказа, похоронить невозможно.....  прошу Вас тщательно проверить по своим архивным документам, значатся ли бойцы в списках воинов, захороненных в Купоросном или перезахороненных на Мамаевом кургане. Если факт захоронения (перезахоронения) не будет установлен, -рассмотрите вопрос о возможности увековечивания погибших.  Уточненные карточки установленного образца вышлите в мой адрес и в адрес ОПРГосударственного историко-мемориального музея-заповедника " Сталинградская Битва".  результаты сообщить в установленные требованиями приказа МОРФ №500 -2006 года.                                           

Кто знает, примерно, когда ждать ответ?   
Судя по последнему ответу от Сан-Саныча, меня настораживает , что можно ожидать и отказа?
Если будет отказ - я в шоке!!!!!
 Прокомментируйте, пож-та.
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #15 : 26 Апрель 2012, 14:11:03 »
Суть такова - в документе о Вашем деде стоит пометка - "оставлен на поле боя", т.е. не был захоронен, в районе "рощи квадратной" в неск.км от пос.Бекетовка.

КАк понять, в одних местах -роща "Квадратная" близ Бекетовки,  в других - южная окраина Купоросного   ????
Записан

Сан-Саныч

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #16 : 27 Апрель 2012, 09:37:18 »
Ориентир "Роща квадратная" севернее Бекетовки и южная часть Купоросного - одно и то же, если смотреть на карте, причем "роща квадратная" - это я записал со слов специалистов Мамаева Кургана, в единственном документе ОБД этого нет.
Со слов специалистов районного военкомата в бывшем пос.Купоросном (теперь это территория Советского района Волгограда) неучтенных захоронений нет и все похороненные здесь воины были перенесены на Мамаев Курган. Поэтому отказ получить в увековечивании Вам нет никаких опасений. Райвоенкомат заведет карточки и отошлет их на Мамаев Курган. Там все сделают по плану.
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
ждем-ждем.......

почему ссылки перестали работать!!!! как теперь найти документы,на которые были ссылки?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4145163
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4145159
http://www.regions34.ru/guide/monuments/historys/sov_desks.html
« Последнее редактирование: 02 Май 2012, 14:54:06 от людмиланик »
Записан

людмиланик

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Халзанов Харлампий Степанович 1898 г.р.
« Reply #18 : 19 Ноябрь 2012, 17:47:13 »
Ура!Ура! Всем большое-пребольшое СПАСИБО! Прошли все процедуры уточнения, и теперь мы знаем место захоронения деда! Его фамилия будет высечена! :D
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 903
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Из почты:
Цитировать
фото
От кого:   людмила мантыкова <*@mail.ru>
Кому:   Будаев <aleksandr_kd@mail.ru>
27 июня, 18:301 файл

Здравствуйте!
Вот, нашли в прошлом году с помощью Вашего сайта место гибели деда, где воевал и даже с кем, как погиб!
Мама с тетей съездили в Волгоград, нашли фамилию отца на мемориальной стене! Спасибо Вам большое!

совмещенная
--
людмила мантыкова
Записан
С уважением,  Александр
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »