Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Геннадий Кушелев от 03 Сентября 2011, 00:42:47 Дважды бежал из шталага VII A Моосбург.Прошу выйти на форум и рассказать о своем деде внука Анатолия Гулина (и его мать), ныне проживающих в Санкт-Петербурге. Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Сентября 2011, 09:04:18 Уважаемый Геннадий Юрьевич, добрый день.
Номера у Гулина? Последний 103574 шталаг VII A. А до этого? 28174 Sonderlager "2". 16988. Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Геннадий Кушелев от 03 Сентября 2011, 10:55:26 Уважаемый Владимир Степанович!
Образно говоря, если б я знал систему и причины замены номеров у ряда военнопленных, жил бы в Сочи. :) У Гулина написано Sonderlager "Z" ("зэт"). Что это за лагерь, неизвестно; можно лишь предположить, что между Старым Осколом и Винницей, судя по датам. Могу лишь отметить, что в Моосбург Гулин попал из некоей (как я понимаю) S(onder) Kdo Stalag XIII A, или "особой команды". http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b59d3886-ac04-4d94-921c-44a64d0d1add Дополнительно хочу отметить, что первоначально записан немцами как Hulin. Думаю, что он так и произнес свою фамилию при регистрации, т.к. смягчение "г" характерно для южнорусского говора (в ареале которого находится и Орловская область). Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Метис от 03 Сентября 2011, 11:12:42 В немецком языке написание буквы Г происходит через немецкую Н, если она стоит первой..образец -Hanower,Hamburg.
Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Геннадий Кушелев от 03 Сентября 2011, 11:28:09 Виктор, тогда бы:
1. Ни одного военнопленного на G у немцев бы не оказалось (а они есть); 2. Приведенный Вами пример говорит лишь о транскрибировании исконних немецких названий на русский (аналогичный пример - Hitler Гитлер). Так что дело, на мой взгляд, все-таки в произношении фамилии пленника им самим и, конечно, в написании его фамилии на русском. Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Геннадий Кушелев от 03 Сентября 2011, 13:12:26 Новые немецкие документы о побеге из плена Анатолия Гулина. Теперь мы знаем, что это был групповой побег десяти советских военнопленных.
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e4765cf5-752c-415a-85a5-f6f1da57e0e9) Номер записи 84863156 Фамилия Гулин Имя Анатолий Дата рождения 24.10.1920 Воинское звание лейтенант Лагерный номер 103547 Дата пленения Не позднее 03.09.1943 Лагерь шталаг VII A, Моосбург Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 357 Номер записи 84863285 Фамилия Гулин Имя Анатолий Дата рождения 24.10.1920 Воинское звание лейтенант Лагерный номер 103547 Дата пленения Не позднее 03.09.1943 Лагерь шталаг VII A, Моосбург Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 357 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=a5140650-4322-4fa7-b838-aab36adb5ad6 Название: Гулин Анатолий Алексеевич, 24.10.1920 Отправлено: Геннадий Кушелев от 03 Сентября 2011, 16:31:51 А с этого документа упоминание об Анатолии Гулине оператором ОБД НЕ проиндексировано.
В строках о нём говорится: "Noch fluechtig: Gulin, Anatolij, Ltn., 24.10.20 7, Gef. 103547 VII A" "Ещё в побеге: Гулин, Анатолий, лейтенант, 24.10.1920, в/пл. 103547 (шталаг) VII A". Все бежавшие вместе с ним 9 человек уже схвачены. Сведения относятся к 1 ноября 1943 года. Напомню, что бежал он из рабочей команды в Мюнхене 3 сентября 1943 года. И снова его номер отличается от номера в его перскарте. http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=70363ade-cfa1-45bf-b7b3-ab1a71408891 84862356 |