Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.  (Прочитано 25965 раз)

Nikgrom

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 263
  • Громов Николай Александрович
Отдельные предложения и фразы выбрать как себе удобно-это мы "мастера".
Смысл форума и поисковиков помочь восстановить правду и вернуть из забытья пропавших без вести и погибших бойцов
Очень хотелось бы знать, как Вы себе представляете "восстановить правду и вернуть из забытья пропавших без вести и погибших бойцов"?
Буквально сегодня получил ответ на письмо об увековечении на захоронении погибших курсантов-лейтенантов:

"Здравствуйте, Николай Александрович!

Спасибо Вам за помощь. Да, действительно все эти бойцы, перечисленные Вами погибли в с.Глазачево.  Однако они не могут быть увековечены на плите братской могилы с. Буйгород, так как, согласно официальным данным, перезахоронений из этой деревни не было.  Все воины, перечисленные Вами, будут увековечены в Книгу Памяти «Они погибли в битве под Москвой». Двое из Вашего списка уже увековечены (Курапов М.С и Кукушкин И.М). К сожалению, место захоронения воинов не уточнено. Так указано в книге.  Что же касается захоронений Зеленского Л.Л. и Мартынова Г.В., я с Вами совершенно согласна. Будем вносить коррективы по отношению Мартынова Г.В. Исключать из списков  братского захоронения д. Ботово и вносить на плиту братской могилы с. Буйгород.
С уважением Л.А.Шумова."
Хочется спросить, что дальше? В принципе Людмила Александровна права, если погибшие или пропавшие без вести увековечены в печатном издании, в данном случае Книге Памяти, то по закону они уже увековечены. Но, что в Буйгороде, что в Ботово половина захороненных безымянные. Значит погибшие личность которых не установлена по нашим законам уже не вправе иметь имя на могильной плите, если это имя где-то уже напечатано. Потому что принадлежность останков уже нельзя установить точно.
Надо менять законы, но кто этим будет заниматься?
Записан
С уважением, Николай!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 210
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Николай Александрович, мысленно с Вами! Надо "додавливать" бюрократов с их "следованием" некой букве закона... А еще... эт ж куда дешевле увековечить павших на бумаге, чем в камне и металле... Плюс разным чиновникам не нравится очень, когда их "учат" и "назидают" снизу... типа, кто мы такие...?? чтоб что-то там предлагать и продвигать... эххх...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 220
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
"База данных" 1-го канала теперь выглядит так - http://www.1tv.ru/veterani/
Записан

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 821
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Только-те, кто занимаются поиском знают как это сложно докопаться до истины, имея минимум возможности. Это черная работа. И, всякие такие благия начинания и почины от чиновников только вызывают раздражение. Работая на перефирии с документами чувствуешь просто безразличие людей такого ранга. Ну, делаешь эту работу, и делай! Типа флаг тебе в руки!
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 210
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
"База данных" 1-го канала теперь выглядит так - http://www.1tv.ru/veterani/

пробовал найти военнослужащего по поиску фамилию, которую загружал по просьбе человека из Ташкента.. понял.. что ничего "не работает".... жаль... или я не понял, "как это работает"??? )))
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Констант

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 58
Возможно совместными усилиями патриотических сайтов и центральных телевизионных каналов восстановим справедливость в отношении погибших воинов не только с периода 1941-1945г.г., а начиная с 1914 года.
В мин. обороны РФ не все сердюковы и васильевы, есть руководители для которых патриотизм и честь не пустые слова...
Записан
С уважением, Констант

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 210
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Возможно совместными усилиями патриотических сайтов и центральных телевизионных каналов восстановим справедливость в отношении погибших воинов не только с периода 1941-1945г.г., а начиная с 1914 года.
В мин. обороны РФ не все сердюковы и васильевы, есть руководители для которых патриотизм и честь не пустые слова...

К сожалению, дело не в том, что "не все сердюковы и васильевы..", а совсем в другом...

Ранее, в былые времена, общество, общественные организации, пионерия, комсомол, музеи и прочая и прочая были "заточены" в некотором смысле на поддержание и внедрение патриотизма, в том числе и военной направленности, в умы и души подрастающего и уже зрелого поколения (поколений)... Сейчас же, все эти "акции доброй и никуда не исчезающей памяти..." по своей сути одноразовые!!! Все эдакое "около" и "совсем близко" патриотичное зиждется на трехмесячном ажиотаже до и после 9 мая... Потом на 9 месяцев умы забиваются у всех другими насущными и не насущными проблемами, суетой и прочим и прочим...

Конечно же, большое спасибо всем неравнодушным энтузиастам, руководителям и глаковерхам той или иной степени, общественным и не общественным организациям, которые принимали и принимают непосредственное участие и соразмерные своему уровню усилия в восстановлении памяти павших... Но это надо культивировать... сызмальства, начиная с семьи и школы..., а вбить патриотизм (по сути - ложный) ежегодными посещениями на несколько дней тех или иных праздничных мероприятий просто так не получится... Надо поднимать выше статус школьных и других небольших музеев, поощрять молодежь во всех их поисковых начинаниях и проектах...

Да и взрослое поколение должно давать молодым соответствующее постоянное и неиссякаемое чувство патриотизма везде и всюду... Тогда можно о чем то говорить, что память будет жива, что герои не будут забыты...

Ведь по сути, все это дается через воспитание, в том числе и память и патриотизм... это как не мусорить, как вести себя в обществе, как не ругаться и не сквернословить... это не разово должно быть, это априори и навсегда...!!!

P.S. Конечно, мое мнение в отношении вышеупомянутого может и не совпадать с мнением большинства..., но оно (мнение) имеет место быть.... ;) :)
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Приветствую, Андрей!
И смею надеяться, что твое мнение совпадает с мнением большинства. С моим вот совпадает, например. От себя добавлю, что в описываемые тобою времена не столь отдаленные не было, помимо указанного тобою, и еще кое-чего, из того, что присутствует сейчас. Например, байкерские банды, неформальные объединения чисто западного происхождения, не меняли латиницу на кириллицу в угоду политконъюнктуре. Да и самих этих объединений не было. А сейчас у нас, похоже, главные "патриоты" - это Хирург на "Харлее", да Железняк на "Крайслер Праулер". А еще откатов за патриотизм не просили в те времена. 
Записан

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 796
Я Вас умоляю... Основная проблема не в новых "героях" - основная проблема в том, что некоторое время журналисты и кинематографисты героизируют именно их, а не тех кто действительно что-то делает...
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 210
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Я Вас умоляю... Основная проблема не в новых "героях" - основная проблема в том, что некоторое время журналисты и кинематографисты героизируют именно их, а не тех кто действительно что-то делает...

А вот, кстати, современный пример того, как грубо, некорректно и нетактично с элементами националистической составляющей был затерт реальный Герой... в 1994-1995 гг. я служил в одном полку вместе с Остроуховым и Хантыевым... знал обоих... (в первой половине 1994 года был некоторе время их прямым начальником - в период с января по август 1994 года проходил службу в должности заместителя командира батальона по вооружению (с. Гофицкое, Петровский район, Ставропольский край).

Храбрый сержант Хантыев был представлен к высшей награде – званию Героя Российской Федерации, остальные, кто наиболее отличился – к орденам и медалям. Но не суждено был стать Героем сержанту Хантыеву – вмешался административный ресурс – не совсем подошла его «нерусская» фамилия. В итоге наградной лист быстро переделали на рядового Е.В. Остроухова, чьи заслуги в бою оказались тождественны, да и фамилия подходила как нельзя, кстати, а для кадровиков это оказалось главным аспектом...

- http://smozaika.ru/headings/8-procheye/720-2013-03-10-12-16-57

- http://elista.bezformata.ru/listnews/geroya-rossii-sanalu-hantievu/10080659/

- http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4677

- http://www.warheroes.ru/forumdb/viewtopic.php?f=2&t=1130&start=15 - а здесь мои комментарии, еще за январь 2009 года, на внесении которых я настоятельно попросил администрацию сайта Герои Страны в "официальную" биографию Героя РФ Остроухова Е.В....
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2014, 17:46:01 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Я Вас умоляю... Основная проблема не в новых "героях" - основная проблема в том, что некоторое время журналисты и кинематографисты героизируют именно их, а не тех кто действительно что-то делает...

Вы преувеличиваете актуальную роль "четвертой власти" и искусства. Она не настолько самостоятельна, как кажется.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
- http://www.warheroes.ru/forumdb/viewtopic.php?f=2&t=1130&start=15 - а здесь мои комментарии, еще за январь 2009 года, на внесении которых я настоятельно попросил администрацию сайта Герои Страны в "официальную" биографию Героя РФ Остроухова Е.В....

...И правильно сделал, Андрей!
Перечитал внимательно весь твой текст. Когда дошел до "разведка этого маршрута заранее не проводилась", как-то поплохело. Тут же вспомнил "лепельские" разведпапки, число маршрутов и разведгрупп, а также глубину самой разведки.
Записан

Констант

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 58
Как найти человека, пропавшего или погибшего во время ВОВ.
Памятка.  http://www.aif.ru/dontknows/1225408
Записан
С уважением, Констант
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »