Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Иностранные граждане и подданные  (Прочитано 133149 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #380 : 15 Апреля 2012, 02:45:42 »
W 1939 brał udział w wojnie obronnej; trafił do niewoli radzieckiej, z której zdołał zbiec.

Интересный момент. Данные о количестве бежавших из плена в оригинальной отчетности НКВД противоречивы. Фигурируют цифры 200 и 1000 (в одном документе аж до 2 тыс.). Первая - бежавшие во время эвакуации Львовского лагеря в 1941 г., вторая, судя по всему, за все время, включая (?) первую. Согласно мемуарным свидетельствам, особенно активными и массовыми были побеги в 1939 г., особенно в самом начале военных действий. Но уходили притом, как правило, в Румынию, которая принимала бежавших. А Аборович бежал в Сончещину, т. е. строго на запад ото Львова, в нынешнее воеводство Малая Польша, граничащее со Словакией. Что нетривиально.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 03:05:02 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #381 : 29 Мая 2012, 20:59:39 »
Испанцы-диверсанты:


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682526-0132/00000517.jpg&id=150436689&id=150436689&id1=a7290c4a44d3db7a53d3a89ebb17074e


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/042/033-0682526-0704/00000564.jpg&id=16440421&id=16440421&id1=e67026aa08510cc8b47c2bde1eb2c9a9


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/042/033-0682526-0704/00000609.jpg&id=16440466&id=16440466&id1=789e873016b02747a461795788962b90

Оба упомянуты в книге И.Г. Старинова:

"Так, группа лейтенанта Риоха, выброшенная западнее станицы ... Кампильо связался по радио с Чепаком, запросил продукты и взрывчатку и двинулся к ..."
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Darya V

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 897
  • Дарья Алексеевна Виноградова
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #384 : 02 Июня 2012, 21:54:24 »
Армянин, рождённый во... Франции:

Записан
Vestigia semper adora
Всегда чти следы прошлого

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #385 : 07 Июня 2012, 19:16:17 »
"Воечко Франц Иванович, 1914 г., Югославия, Любляна. Из немецкой армии. Отряд им. Хрущева, сентябрь 1943 г.- март 1944 г. Выбыл в связи с расформированием соединения" (соединения Героя Советского Союза генерал-майора М. Наумова) - http://www.memory-book.com.ua/people/book/71?page=24
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #386 : 08 Июня 2012, 18:29:10 »
Земляк и сослуживец испанцев Кампильо и Риоха (опер. группа капитана Чепака) - Хуан Антонио Рамирес:


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/042/033-0682526-0704/00000607.jpg&id=16440464&id=16440464&id1=f0c68762fe50491addfa503890523a73

Он же - по другому месту службы:


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/417/033-0690155-1450%2B011-1449/00000084.jpg&id=46645496&id=46645496&id1=c441e56773dd0f22a6e2470801f64c5e

И.Г. Старинов - о третьем месте службы Х.А. Рамиреса (изд. "Мины замедленного действия: размышления партизана-диверсанта"):

"Партизаны-испанцы, эмигрировавшие из страны, оказались поистине необходимыми, когда все-таки понадобилось организовать партизанское движение  на  занятых вермахтом территориях Советского Союза.  В   партизанских формированиях, которыми мне довелось командовать, было 356  испанцев - опытных, квалифицированных бойцов. Испанцы действовали в  немецком тылу в составе гвардейских минеров и Отдельной мотострелковой  бригад особого назначения (ОМСБОН). Они стали инструкторами в специальных партизанских школах. Бывший командир соединения Хуан Менендес с группой других испанских специалистов обучал десантников тактике партизанских действий. Заместителем по диверсиям командира крупного партизанского соединения на Украине был Хуан Антонио Рамирес.".

"Лейтенант Хуан Антонио Рамирес Рейес, уроженец Хаена, был направлен на несколько недель на Украину в отряд партизанского командира Попудренко для обучения бойцов минному делу. Своевольному «батьке» настолько понравился «испанский хлопец», что он силой оставил его у себя в отряде и назначил командиром своей разведки." - http://archive.svoboda.org/ll/soc/0505/ll.050505-2.asp

Потерявший ногу под Сталинградом лейтенант Антонио Марин-Паргас:


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=TV/011/033-0744808-0474%2B013-0481/00000176.jpg&id=81911220&id=81911220&id1=6cd2e877be3716c002f13ae77a3d25b8

***

   Инструкторы из состава Оперативного Учебного Центра разведывательного отдела штаба Западного фронта в зимой 1941-1942 гг. находились в составе 522-го отдельного саперного батальона 56-й армии Южного фронта, который находился в подчинение штаба Оперативной инженерной группы – начальник капитан Чехонин. Куратор операции помощник начальника Инженерных войск РККА полковник Илья Старинов.
   Эреро Мануэль Сантес 1917 года рождения, испанец. В Красной Армии с 1941 года. Член Испанской Коммунистической партии с 1935 года, участник Гражданской войны в Испании в 1936-1939 гг. За выполнение специальных заданий на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками награжден медалью «За отвагу» (представлялся к ордену Красного Знамени).
   Ферро Мену Андрес 1919 года рождения, испанец. В Красной Армии с 1941 года. Член Коммунистической партии Испании с 1937 года. Участник Гражданской войны в Испании в 1937-1939 гг. Трижды с группой минеров выполнял задание во вражеском тылу, устанавливал мины. Кроме этого снял и уничтожил 48 мин с вражеского минного поля, разрушал линии связи немцев. За выполнение специальных заданий на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками награжден медалью «За боевые заслуги».
   Руис Мануэль-Аро 1913 года рождения, испанец. В Красной Армии с 1941 года. Член Коммунистической партии Испании. Участник Гражданской войны в Испании в 1936-1939 гг.  С группой минеров действовал в тылу противника. За выполнение специальных заданий на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками награжден медалью «За отвагу».
   После непродолжительной подготовки на временных курсах с участием инструкторов ОУЦ Западного фронта специальные группы из числа личного состава 522-го отдельного саперного батальона 56 армии при участии испанцев по льду Таганрогского залива протяженностью 35-50 км достигали вражеского берега и минировали дорого Мариуполь-Таганрог.
   Исследовал Александр Слободянюк

« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 13:22:07 от Платунов Евгений »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #387 : 08 Июня 2012, 18:54:03 »
Венгерский ефрейтор-партизан Уста Дьюла/Uszta Gyula (Nagygút, 1914. június 22. – Budapest, 1995. január 30):


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/427/033-0686046-0190%2B010-0187/00000153.jpg&id=46438579&id=46438579&id1=e9c532d71fd6fe87e7a528e68e0eb4d3

Этот орден заместитель министра обороны Венгерской Народной Республики генерал-лейтенант Дьюла Уста получил лишь в 1955 году:

"Во второй половине 1944 года в Карпаты была заброшена группа парашютистов - словаков и венгров, которую возглавлял венгерский антифашист Дьюла Уста, и которая должна была организовать партизанские отряды.

В прошлом рабочий, Дьюла, попав на фронт, при первой же возможности перешел на нашу сторону и с начала 1944 года сражался против гитлеровцев в одном из советских партизанских отрядов. Там Дьюла Уста был удостоен медали «Партизану Отечественной войны» 1-й степени.   

Группа Усты за один месяц увеличилась с 13 до 150 человек и была настолько грозной для гитлеровцев, что в донесениях полевой жандармерии фигурировала как партизанский полк. Вступив на территорию Венгрии, отряд Усты сразу же влился в регулярную антифашистскую венгерскую армию и продолжал сражаться с врагом. Уста не знал, что партизанское командование в самом конце войны представило его к награждению орденом Красной Звезды. Лишь осенью 1955 года награда была вручена генерал-лейтенанту Дьюле Усте."
- Вольдемар Балязин, Надежда Соболева, Александр Кузнецов, Александр Казакевич "Символы, святыни и награды Российской державы".

"В годы фашистской оккупации в окрестностях Иршавы действовал партизанский объединённный отряд Дюлы Усты - Ивана Прищепы." - http://karpatinfo.net.ua/telepules/irshava

"Беспартийные офицеры Уста Дьюла и Пал Корныш перешли на советскую сторону, как только попали на фронт." - Алексей Федорович Федоров "Последняя зима". — М.: Советский писатель, 1981.

Сомнительно, что рабочий с четырьмя классами образования мог быть офицером в Гонведе. Да и не стали бы у нас горячего венгра "понижать" до ефрейтора. Кто сможет сказать про эту форму - офицерская ли?


server2001.rev.hu

***

Сторонник "решительных мер" в 1956 году:

"A december 4-én ülésező Katonai Tanács vezetője Uszta Gyula vezérőrnagy - többek között - így foglalta össze a feladatokat: „Határozottan fel kell lépni az ellenséggel szemben", valamint: „Gyorsan és kegyetlenül le kell számolni velük"." - http://the-online.hu/erdekessegek/reszletek/1473_gyorsan_es_kegyetlenul_le_kell_szamolni_veluk/

...и как сторонник "решительных мер" теперь посмертно записан на родине в "ГПУ":

"Uszta Gyula (Nagygót, 1914. 06. 22.), szovjet partizán pk., az '50-es években honvédelmi miniszter helyettes, felt.szerv. GPU" - http://ugynoklista.freeblog.hu/

Биография - http://www.tortenelmitar.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=6323&catid=90%3Au&Itemid=67&lang=hu
« Последнее редактирование: 08 Июня 2012, 19:32:36 от Платунов Евгений »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #388 : 11 Июня 2012, 08:16:32 »

No. 151 Wing's Engineering Officer, Flight Lieutenant Gittins, with RAF sentries at the snow-covered airfield at Vaenga, near Murmansk in Russia - http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205207827
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #389 : 11 Июня 2012, 08:23:21 »

RAF airmen lower the coffin of Sergeant Pilot N H Smith of No. 81 Squadron RAF (left) into his grave at the Russian naval cemetery, Severomorsk. Smith, killed in action on 12 September 1941, was the first RAF casualty in Russia. Behind his cortege, also awaiting burial, is the coffin of one of two airmen of No. 134 Squadron RAF, who were both killed in an accident at Vaenga on 27 September. A firing party of Soviet sailors stands by (right) to give the salute. - http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205207828
Записан

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 928
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #390 : 11 Июня 2012, 22:11:39 »
Smith, Norman Holt

Cemetery: Severomorsk (Vaenga) Cemetery
Country: Russian Federation
Area:
Rank: Sergeant
Official Number: 936292
Unit: 81 Sqdn.
Force: Royal Air Force
Nationality: British
Details:
12/09/41 Age 20 Son of Joseph Holt Smith and Eliza Jane Smith of Horsforth Yorkshire.
http://www.twgpp.org/information.php?id=2688201

и еще пятеро офицеров РАФ
http://www.twgpp.org/results.php?sname=&fname=&cemetery=vaenga&country=&force=&nationality=
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #391 : 12 Июня 2012, 10:56:16 »
Уважаемый Роман!

Извините, что не по теме, но на этом же сайте Имперского музея было раньше фото химических снарядов, которые британцы привезли на Север где-то в 1918-1919 гг. Сразу не сохранил ссылку, а теперь найти почему-то не могу найти. Посмотрите, пожалуйста, когда будет время - Вы там куда быстрее сориентируетесь...
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #393 : 12 Июня 2012, 11:44:09 »

kcprymarov.estranky.cz
Čsl. legionář Ludvík Svoboda - v Rusku na Sibiři

"Родился в деревне Грознатин Австро-Венгрии (ныне Край Высочина в Чехии) в крестьянской семье. В 1915 окончил Высшую земледельческую школу по специальности агроном. В 1915 году призван на военную службу и в июне был отправлен на Восточный фронт солдатом австро-венгерской армии. Уже в сентябре того же года добровольно сдался в русский плен. Содержался в лагере военнопленных под Киевом, затем освобожден и служил в городской пожарной охране. В сентябре 1916 года в Киеве вступил в чехословацкий легион, сформированный российскими властями, командовал в нём взводом и ротой. Участвовал на стороне российской армии в Зборовском (1917) и в Бахмачском сражениях (1918). В годы гражданской войны участвовал в восстании чехословацкого корпуса и в боях против Красной армии в районе Челябинска и Екатеринбурга. Командовал взводом, ротой и батальоном легионеров. В 1920 году после сибирского похода вернулся в Чехословакию.

За этот период удостоен Военного креста Первой мировой войны, ордена Сокола, медали Победителя (Антанта), Чехословацкой революционной медали с планками «Зборов» и «Сибирь», двух Георгиевских крестов III и IV степени."


Награды СССР:

Звание Герой Советского Союза (24 ноября 1965) - медаль Золотая Звезда
Два ордена Ленина (1943, 1965)
Орден Октябрьской Революции (1970)
Ордена Суворова 1-й (1945) и 2-й (1943) степеней
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (1945)
Медаль «За освобождение Праги» (1945)
Международная Ленинская премия «За укрепление мира между народами» (1970)

Заверенное печатью "новое слово" в истории - "Свобода Людвиг Иванович"/Людвик Свобода "в Чехословатской армии с 1915 <...> Григор. крест 3 и 4 степени":


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/134/033-0682525-0069%2B097-0067/00000125.jpg&id=22517846&id=22517846&id1=95a56227c001bbc251a9f902e2b365b0


http://www.podvig-naroda.ru/filter/filterimage?path=VS/134/033-0682525-0069%2B097-0067/00000049.jpg&id=22517637&id=22517637&id1=492a9bd9f8ebe1070cc42c65ef89957f
« Последнее редактирование: 12 Июня 2012, 12:00:51 от Платунов Евгений »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 469
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #396 : 12 Июня 2012, 13:46:37 »
Уважаемый Евгений Владимирович!
Вы пишете о "Дипломатических" награждениях американцев советскими боевыми орденами".
Насколько мне известно, "взаимные" награждения военнослужащих СССР и США массово начались не позднене 1943 года и велись по взаимно предоставляемым сторонами друг другу списками с указанием подвигов, совершёных "кандидатами" на награждение союзниками. Обе стороны рассматривали эти своеобразные "наградные листы" союзников и представляли военнослужащих иностранной армии к "соответствующим" своим наградам.
Между СССР и США подобные награждения в 1943 м- 1945 годах были действительно массовыми, чего не скажешь о других союзниках - СССР и Великобритании, где подобных "взаимных награждений" было, на мой взгляд, меньше. Зато подробную информацию о них публиковала издававшаяся с 1941 года на русском языке посольством Его Величества в СССР газета "Британский союзник".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #397 : 12 Июня 2012, 14:27:53 »
Уважаемый Константин Борисович!

Спасибо за ценные уточнения! Слово "дипломатические" я выбрал условно - исключительно из-за послевоенной даты последующего Указа ПВС СССР.
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #398 : 12 Июня 2012, 14:37:44 »
"взаимные" награждения военнослужащих СССР и США массово начались не позднене 1943 года и велись по взаимно предоставляемым сторонами друг другу списками с указанием подвигов, совершёных "кандидатами" на награждение союзниками.

Видимо таким образом и был награжден Серебрянной звездой (SSM) мой земляк-снайпер Алексей Федорович Кочегаров: Kochegarov, Aleksei F., Russia - Awarded: SS - World War II - http://www.homeofheroes.com/verify/recipients_kl.html

"The United States Of America
to all who shall see these presents greeting
this is to certify that
the President of the United States of America
authorized by act of Congress, july 9, 1918, has
awarded
A Silver Star
to
Lieutenant Alexei Fedorovich Kochegarov, Red Army, U.S.S.R.
for
gallantry in action
given under my hand in the city of Washington
this 13 th day of june 1944"


Но (на мой субъективный взгляд) лучше бы ему вот эту Звезду дали (а не БКЗ):



« Последнее редактирование: 12 Июня 2012, 14:52:36 от Платунов Евгений »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 469
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #399 : 12 Июня 2012, 14:58:33 »
Уважаемые коллеги!
В продолжение поднятой уважаемым Евгением владимировичем темы - текст опубликованного мной ещё в 2001 году, на страницах 11-м выпуска сбрника МКИФ "Иайны подводной войны" документального материала:

« ПРЕЗИДЕНТ   СОЕДИНЁННЫХ   ШТАТОВ   АМЕРИКИ   ИМЕЕТ   УДОВОЛЬСТВИЕ НАГРАДИТЬ . . . »

В Архивном отделении Центрального военно-морского архива (Москва), в фонде № 101 хранится дело № 36529, имеющее название «...». Один из постоянных наших авторов - К.Б.Стрельбицкий - выявил в этом архивном деле интересную историческую информацию, которую представляет ниже вниманию читателей «Тайн подводной войны».
В дело подшита рукопись «История гвардейской подводной лодки «Щ-303», подписанная 20 июня 1945 года её командиром гвардии капитан-лейтенантом Виктором Александровичем Игнатьевым. В этой рукописи есть следующие строки: « ... 13-го мая [1943 года] около 6 часов утра ПЛ пришвартовалась в купеческой гавани [Кронштадта к] пирсу №-3. По приходу ПЛ в родную гавань, экипаж узнал радостную весть о награждении нашего командира [капитана 3-го ранга Ивана Васильевича Травкина] Высшей Правительственной наградой Америки «Орденом «Морской крест». ...» (лист 32).
В то же дело вшита правленая машинописная копия рукописи неизданной книги Всеволода Азарова «История Гвардейской подводной лодки «Щ-303», написанной им в июле - августе 1943 года. В главе 30-й «Морская гвардия», на листах 70 - 71 дела автор пишет следующее:
«Морская гвардия! Далеко за пределами нашей родины разнеслась твоя слава. Вот почему грудь гвардии капитана 3-го ранга Ивана Васильевича Травкина венчает высший орден нашей Родины - орден Ленина и орден Соединённых Штатов Америки «Морской Крест». Каравелла и скрещенные якоря выделяются на воронёном золоте ордена отваги американских моряков.
Смелые из смелых, - Балтийский асс-истребитель герой Советского Союза - гвардии капитан Татаренко, подводник Северного флота герой Советского Союза капитан 2-го ранга Фисанович, командир гвардейской подводной лодки «Щ-303» капитан 3-го ранга Травкин награждены Президентом Соединённых Штатов Америки «Морским Крестом» 22-го Июня 1943 года, в день 2 годовщины подлого нападения Германии на Советский Союз.
«В виду известных военных условий, сказал Вячеслав Михайлович Молотов на приёме, устроенном по случаю награждения, - «Здесь среди нас нет сейчас тех фронтовых бойцов и командиров, которые награждаются сегодня американским орденом, но я думаю, что смогу выразить и их чувства искренней признательности за награды, которыми дружественное американское правительство отметило их боевые заслуги. ... Уверен, что они будут гордится этими орденами и медалями и будут стараться приумножить свои заслуги перед Родиной - Родиной Ленина и Сталина, - во имя того великого освободительного дела, которое об”единяет наши страны в борьбе против фашистской Германии».
Командиру «Щ-303» орден «Морской Крест» не мог быть своевременно вручён. Травкин со своим гвардейским кораблём в то время уже находился в море».
В качестве иллюстраций для будущей книги В.Азаров подобрал ряд фотоснимков, на первом  из которых фотографом краснофлотцем В.Хохловым запечатлён сам И.В.Травкин. Подпись под снимком гласит: «Командир гвардейской ПЛ Щ-303 Капитан 3 ранга Травк
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »