Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Судьба семьи зам. директора Пулковской обсерватории АН СССР Морфорд В.К.  (Прочитано 21655 раз)

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Улица Воинова, дом № 2 (№ 4 по Гагаринской улице) — доходный дом (перестроен в 1878 году, архитектор П. Ю. Сюзор). Снесен в конце 1990-х г.г. в ходе кап. ремонта. Построено новое здание, в целом воссоздающее облик утраченного.
http://wikiredia.ru/wiki/Улица_Воинова_(Ленинград)

"Весь Ленинград" 1926 г.  16 стр.




Воинова = Шпалерная





"Весь Ленинград" 1933 г. с.228
ул. Воинова, 2/4. "Гагаринские" бани Смольнинского БПТ







https://www.citywalls.ru/house23561.html
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2021, 21:37:31 от Лана »
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Морфорд после снятия блокады вернулась в свою квартиру.

За 1947 г.



За 1951 г. там же. Работала ли еще в Обсерватории? За год до смерти (1952 г. - стоит под вопросом).

Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Цитировать
...не исключаю, что сын остался жив...

№10 Морфорд /Филимонов/ Е.Е.
Нефтяная промышленность
        ф.8627. Министерство нефтяной промышленности СССР
                 оп.22. Личный состав. 1945-1950

http://opisi.rgae.ru/scripts/uis/rgae_any.php?base=mysql:rgae&list=13972&idObj=7010008
Чуда не произошло.
Пришел ответ из РГАЭ. Огромное спасибо Архиву за неоценимую помощь.
Им оказался Морфорд-Филимонов Евгений Евгеньевич 1891 г.р., уроженец г. Ленинград.

Если это отец Евгения, то это объясняет, почему у сына такая фамилия...
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Списки купцов-христиан г. Киева с 15 апреля 1911 года по 2 декабря 1911 года.




9 февр.   
1894 г.
№1735
Рогинский     
Клавдий
Сергеевич 
жена его
София
сын их
Иосиф
дочери
Валентина
Людмила
Лидия


  40 



   11




  30   



   12
     9
     7
18 дек.   
1374
с1375
Александровская, 89

http://genea.musicfancy.net/ru/kyiv_merchants_1911-2/

Леонида, Александры, Сергея нет в списках...
Возможно не все дети вписаны...
Иосиф вполне может быть по году рождения Леонидом...может это псевдоним?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2022, 13:33:13 от Лана »
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Марат, ну Вы адрес и магазин знаете, который указан в скане, в предыдущем посте.
Киев, Ул. Александровская, 89

"Весь Киев". 1911 г.






Цитировать
Сыновья С. Рогинского, основателя Торгового дома в Москве продолжили его дело:

Василий Сергеевич Рогинский
Александр Сергеевич Рогинский
Яков Сергеевич Рогинский
Константин Рогинский открыл магазин в Киеве.


Разве эти вещи не Клавдия Сергеевича, адрес вроде как его? Вы полагаете, что Константина? А что вообще известно о Константине?



« Последнее редактирование: 22 Августа 2021, 12:53:48 от Лана »
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Пока Константина не нахожу...
Есть:
Основатель Торгового дома Рогинский Сергей Бор.
Рогинский Василий Сергеевич
Рогинский Александр Сергеевич
Рогинский Яков Сергеевич
и
Рогинская Варв. Ив. (чья-то жена?)



Есть еще один адрес. "Вся Москва" 1903 г.







Адреса, 1904 г..



Адреса, 1907 г.




1911 г. Возможно Рогинская Анна Петровна жена Василия Сергеевича..?




Интересно, чьи же это часы?





« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 04:44:22 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
Пока Константина не нахожу...
........
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42146&page=51
Цитировать
В Киеве также существовал крупный магазин некого Клавдия Сергеевича Рогинского, вероятно, еще одного сына. Вот как описана его реклама в новогоднем выпуске газеты "Киевская Правда" 1911 года:

«Кіевъ, 89, Александровская, телефонъ 2095, Фабричный складъ часовъ и драгоцєнностей Клавдія Сергєевича Рогинскаго предлаг. въ громадномъ выборє часы разн. фабр. Лонжина, Зенита, Ивара, Бореля, Ген. Мозеръ и КО, Бадолето.
Фирма сущ. съ 1888 г.
По выбору и дешевизнє конкурентовъ не имеетъ. Иллюстр. Прейсъ-куранты высылаются безплатно».

Вероятно, можно предположить, что 1888 год - это когда бизнес был начат самим Сергеем Рогинским. Но точной информации пока никакой нет. Будем искать.


https://antikvariat74.ru/product/chasy-s-godovym-kalendarem-sergeya-roginskogo-i-synovya-780.html
« Последнее редактирование: 21 Августа 2021, 11:53:01 от Marat13 »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
По поводу Клавдия все понятно, что магазин в Киеве у него был.

Цитировать
Газета "Киевлянин"

Спасибо Марат за этот скан! Получается, что он связан с Москвой. С кем? С Сергеем? По возрасту Клавдий в сыновья Сергея не шибко годится, если конечно в интернете правильные сведения о нем.
А вот относительно Константина... А был ли мальчик? ©

"Весь Киев", 1906 г.
Отмечен только Клавдий, других Рогинских - нет. В часах, ювелирах и  адресах только Клавдий.
https://archive.org/details/VesKiev/1906.%20Address%20and%20reference%20book%20on%20the%20whole%20Kiev%20in%201906.%2C%20608%20pages/page/n323/mode/2up?q=рогинскій&view=theater


"Весь Киев", 1914 г. Адрес домашний - Сретенская, 17. Записан в Купцах 2 гильдии с адресом - Александровская, 89 (часы).





Рогинский как часовщик заинтриговал по статье из "Науки и жизнь" № 3 1970 г.
Статья Б. Радченко. "Главные часы государства".



Вся статья здесь (на Википедии есть не вся информация, да и Рогинский написан с ошибкой).
https://archive.org/details/B-001-026-377-ALL/page/n27/mode/2up
« Последнее редактирование: 07 Марта 2022, 22:51:22 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
По поводу Клавдия все понятно, что магазин в Киеве у него был.

Цитировать

... Получается, что он связан с Москвой. С кем? С Сергеем? По возрасту Клавдий в сыновья Сергея не шибко годится, если конечно в интернете правильные сведения о нем.
А вот относительно Константина... А был ли мальчик? ©


Ну в сыновья "на пределе" годится...
А "мальчика Константина" может и не было...
(или "торговый псевдоним" ???)

Цитировать
Словарь Павленкова, увидевший свет в 1907 году, сообщал: «Реклама – всякая чрезвычайная попытка обращать на себя общее внимание; обыкновенно для этого прибегают к оригинального содержания газетным объявлениям и уличным афишам». Чтобы донести нужные сведения до целевой аудитории, производители использовали весь арсенал доступных средств – плакаты, баннеры, вывески, упаковку, листовки, рекламу в газетах. До революции не стеснялись ставить на службу рекламной индустрии самые эффектные фасады. Гигантская стена восьмиэтажного доходного дома Афремовых у Красных ворот уже через год после постройки, в 1905 году, была украшена баннерами «Шоколад с молоком Эйнем», «Цветочный одеколон товарищества Брокар продается везде», «Художественная мебель Балакирева», «Ежедневная газета «Вечерняя почта» и «Фабриканты лучших часов Сергея Рогинского сыновья».
http://maxima-library.org/mob/b/433948?format=read


http://retromap.ru/show_pid.php?pid=17138


https://auction.ru/offer/moskva_dom_afremova_u_krasnykh_vorot_gergenson_816_reklama_ejnem-i86266154398430.html#1


https://mosculture.ru/object/dohodnye-doma-kuptsa-f-i-afremova-nach-hh-veka-dohodnyj-dom-1904-g-arhitektor-o-o-shishkovskij/


https://klasson.livejournal.com/232349.html


http://www.archnadzor.ru/2014/12/05/dom-gird-kak-model-reaktivnogo-unichtozheniya-pamyatnika/


https://www.znak-auction.ru/limg2.htm?c=68a8b8

Цитировать
Среди других торговых домов, имеющих отношение к часовой продукции времен Царской России, можно отметить Торговый дом Сергея Рогинского, неоправданно именовавшего себя «фабрикантом». Торговый дом был учрежден в Киеве, а в Москве работали магазины и мастерские по ремонту и сборке часов из готовых деталей, сделанных на заграничных фабриках.
https://oldrestoration.ru/torgovyj-dom-i-ya-churin-i-k/
« Последнее редактирование: 21 Августа 2021, 19:16:04 от Marat13 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 633
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Совсем не по "первоначальной теме" этой темы нашего Форума, но по приведённой в её предыдущем сообщении фотографии - от меня, как от москвича :)
На снимке - московский дом по нынешнему адресу: Садово-Спасская улица, дом 19, корпус 1. "Старым москвичам" он известен как "Дом ГИРД", а "новые москвичи" слов таких уже не знают... ГИРД - это аббревиатура от "Группа Исследования Реактивного Движения", но реально история отечественного ракетостроения начиналась в другом доме, во дворе, а на этом, выходящем на Садовое кольцо, просто установили памятную доску...
С 2011 года комплекс "ДОХОДНЫЕ ДОМА КУПЦА Ф.И.АФРЕМОВА, НАЧ. XX В." в который входит этот дом) признан официально "Памятником градостроительства и архитектуры, Памятником истории" "регионального значения" (то есть - московского). Разумеется, огромный правый брандмауэр (торцевая глухая стена) этого дома, выходящий на одну из главных столичных магистралей, не может не использоваться для рекламы и сейчас:



С уважением - К.Б.Стрельбицкий

П.С. Этот мой комментарий относился к одной-единственной фотографии этого по ссылке http://retromap.ru/show_pid.php?pid=17138 , первоначально размещённой здесь автором предыдущего сообщения. Все остальные иллюстративные материалы он разместил там только спустя несколько часов, после ознакомления с этим моим комментарием, что хорошо видно по времени изменения его первоначального сообщения.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2021, 14:07:17 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
1899 г. "Вся Россия...Алфавитный указатель фамилий и фирм купцов, промышленников.


http://elib.shpl.ru/ru/nodes/24065#mode/inspect/page/229/zoom/9

1899 г. "Вся Россия...Торговые предприятия.
Золотые и серебряные вещи, ювелирный товар и часы.
Киевская губерния.


http://elib.shpl.ru/ru/nodes/24064-torgovye-predpriyatiya#mode/inspect/page/609/zoom/9

Московская губерния.


http://elib.shpl.ru/ru/nodes/24064-torgovye-predpriyatiya#mode/inspect/page/610/zoom/9

Встретились две ложки:
1. Рогинского К.С. 




https://auction.ru/offer/starinnaja_stolovaja_lozhka_serebro_84proby_klejmo_k_s_roginskij_ves_75_2gr_rossija-i32860097518781.html

Цитировать
В описании лота:  Известны два Рогинских: Московский мастер конца 19 века и К.С.Рогинский-хозяин ювелирного магазина в Киеве.

Вразумительного ответа на вопрос по Рогинским не получила...
Похоже спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

2. ложка Рогинского А. (вероятно Александра Сергеевича).


https://vk.com/wall-111770926_344

Период создания изделий: практически в одно и то же время, после 1908 г.


https://www.925-1000.com/Frussia_kokoshnik_01.html

Цитировать
С 1899 года система клеймения изменилась. Появились известные "дамы в кокошниках". До 1908 года изображения были более схематичными. Голова женщины при этом смотрела влево.
В 1908 году женщина в кокошнике начала смотреть вправо, при этом изображение стало более реалистичным.
Читаем слева направо: треугольник (на самом деле это греческая буква дельта) - знак Москвы; далее голова женщины в кокошнике, смотрящая вправо - период 1908-1917 гг; "84" - цифровое обозначение пробы; правее клеймо мастерской.


На 1897 г. Торговый дом был фирмой "Сергей Рогинский".



Рекламируется не только в Москве, но и по стране. В Сибирском торгово-промышленном календаре рекламируется и Павел Буре.


...
Цитировать
Среди других торговых домов, имеющих отношение к часовой продукции времен Царской России, можно отметить Торговый дом Сергея Рогинского, неоправданно именовавшего себя «фабрикантом». Торговый дом был учрежден в Киеве, а в Москве работали магазины и мастерские по ремонту и сборке часов из готовых деталей, сделанных на заграничных фабриках.
https://oldrestoration.ru/torgovyj-dom-i-ya-churin-i-k/

Сборник сведений о действующих в России торговых домах. - Петроград, 1915 г.
Фирма "Сергей Рогинский", как Торговый дом "Сергея Рогинского  С-ья" зарегистрирована 3 апреля 1900 г. в г. Москве.


https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01003796568?page=191&rotate=0&theme=white


1901 г. Торговый дом "Сергея Рогинского  С-ья"

« Последнее редактирование: 05 Декабря 2022, 00:16:17 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
.......
1899 г. "Вся Россия...Торговые предприятия.
Золотые и серебряные вещи, ювелирный товар и часы.
Киевская губерния.


http://elib.shpl.ru/ru/nodes/24064-torgovye-predpriyatiya#mode/inspect/page/609/zoom/9
.......


https://oldkiev.top/sagayd/index.html


Сагайдачного, 33. Одноэтажное здание торгового назначения. Снесено в 1980-х гг
https://oldkiev.top/sagayd/index.html?x=100&y=148


Сагайдачного 35, (Александровская, 89-91). Дом, 1870е гг.
https://oldkiev.top/sagayd/index.html?x=136&y=120

С 1870х гг усадьба принадлежала купцу К. Дронникову. Размещенные на ней здания в плане образовывали каре. В 1880г. под наблюдением арх. С. Рыкачева перестроены дворовые флигели. При капремонте 1990х гг. тыльный и левый флигель были разобраны, в главном здании, в правой части уличного фасада устроен декоративный вход и витрины магазина. Первый этаж предназначался для торговых помещений, второй - для жилья.


Сагайдачного Петра, 35. Жилой дом, 1870-е гг.
http://kyiv-heritage-guide.com/page/sagaydachnogo-petra-vulicya#33

Дом - ценный образец характерной для Подола жилой застройки 2-й половины 19 в.


https://youtu.be/_52SKGinpOo
« Последнее редактирование: 23 Августа 2021, 08:56:59 от Marat13 »
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
1913 год. Список купцов города Киева.




9 февр.   
1894 г.
№1735
Рогинский     
Клавдий
Сергеевич 
жена его
София
сын их
Иосиф
дочери
Валентина
Людмила
Лидия


  42 



   13




  32   



   14
   11
     9
15 дек.   
  992
с.993
Сретенская, 17



https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File%3A1913_год._Список_купцов_города_Киева.pdf&page=77

Адрес, действительно изменился: Сретенская, 17. Дети записаны те же, никто не дописан...
Переехали с Александровской вероятно в 1912 году.
Годы рождения всех можно определить практически точно.

Рогинский Клавдий Сергеевич 1869 г. р.
Рогинская София Ивановна 1879 г. р.
Рогинская Валентина Клавдиевна 1898 г. р.
Рогинский Иосиф Клавдиевич 1899 г. р. (как у Леонида)
Рогинская Людмила Клавдиевна 1901 г. р.
Рогинская Лидия Клавдиевна 1903 г. р.

? ? ?
Рогинский Сергей Клавдиевич 1905 г. р.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2022, 13:28:14 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
Списки купцов-христиан г. Киева с 15 апреля 1911 года по 2 декабря 1911 года.


1913 год. Список купцов города Киева.


Если считать, что эти 2 документа составлены по состоянию на 1911 и 1913 г.г. соответственно, а в графе возраст - количество полных лет (40 и 42 соответственно), то у Клавдия Сергеевича не получается год рождения 1869....
Но это над проверять...
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Мда... Есть немного.
Думаю "танцевать" надо от года рождения Валентины. У нее во всех документах стоит 1898 г. р. и в метрике, и в служебных.


По Александровской улице, 89 на 1912 г. уже прописаны Новиковы.



По Сретенской, 17 на 1912 г.



На 1913 г. по Сретенской, 17, уже дописан Клавдий Сергеевич.

« Последнее редактирование: 05 Октября 2021, 04:24:26 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
.......
По Александровской улице, 89 на 1912 г. уже прописаны Новиковы.



Тут надо смотреть, где прописка, а где владельцы домов.

Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
В 1915 г. по ул. Сретенской, д. 17 возникает некто Рогинская Маргарита Петровна. Who is it?
Почему София Ивановна никогда не вписана в адресную книгу?
Туда записывали только "главного квартиросъемщика"?



Марат, а что с этим домом? Он существовал на начало войны?

« Последнее редактирование: 07 Марта 2022, 13:14:54 от Лана »
Записан

Marat13

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 870
В 1915 г. по ул. Сретенской, д. 17 возникает некто Рогинская Маргарита Петровна. Who is it?
Почему София Ивановна никогда не вписана в адресную книгу?
Туда записывали только "главного квартиросъемщика"?



Марат, а что с этим домом? Он существовал на начало войны?

Если я правильно разобрался, то этот дом и сейчас существует (только нумерация изменилась с №17 на №15).



Цитировать
Дом ок. 1900, в котором проживали Кузьмин Е. М. Форш О. Д., бывал Паустовский К. Г.
Сретенская, 15
1906-10 здесь жила писательница Форш Ольга Дмитриевна (1873-1961). Впервые приехала в Киев 1891, училась в Рисовальной школе Н. Мурашко, 1897-1904 жила с мужем (военнослужащим) в собственном доме на Саперной слободке.
С 1906 семья поселилась на Сретенской ул.,17 (теперь №15) в квартире №10. В Киеве О. Форш начала заниматься литературной деятельностью, 1907 опубликовала в газете «Киевский вестник» свой первый рассказ «Черешня». Неоднократно приезжала в Киев и в последние годы жизни, когда проживала в Ленинграде.
В этой же квартире сначала вместе с Форш и до 1941 проживала семья искусствоведа Кузьмина Евгения Михайловича (1868-1942). Готовил материалы по искусству Украины для «Истории русского искусства» под редакцией И. Грабаря. Был одним из руководителей Киевского литературно-артистического общества, Киевского отделения Российского философского общества. 1918-26 профессор истории искусств Музыкально-драматического института им, М. Лысенко.
В 1913 Е. Кузьмин издавал журнал «Рыцарь», редакция которого находилась в его квартире. В выпуске № 10-12 журнала опубликовал одно из первых своих рассказов «Четверо» писатель Паустовский (1892-1968). Жил в Киеве 1898-1923 (с перерывами). В 1913-14 учился на историко-филологическом факультете Киевского университета. О своем посещении квартиры Е. Кузьмина писатель рассказал в книге «Далекие годы» (составная часть автобиографической «Повести о жизни»; 1945-63).
Теперь в доме-государственное учреждение
Автоперевод
http://pamyatky.kiev.ua/streets/stritenska/budinok-bl-1900-v-yakomu-prozhivali-kuzmin-ye-m-forsh-o-d_-buvav-paustovskiy-k-g

Цитировать
В сентябре 1898 года усадьбу площадью 434 кв. сажени (19,76 ар) приобрел дворянин И. Изюмов (по другим данным, жена статского советника Александра Дмитриевна Бирюкова). В то время на участке размещались Г-образное двухэтажное здание с кирпичным первым и деревянным вторым этажами, одноэтажный флигель и фруктовый сад. В 1900–1901 годах все постройки снесли, и на их месте появился четырехэтажный доходный дом на цокольном этаже – один из лучших образцов застройки улицы рубежа XIX–XX столетий, гармонично сочетающий в оформлении лицевой фасада четкую композицию и удачное применение керамических декоративных архитектурных деталей.
.......
В 1906–1933 годах в квартире № 10 проживал с семьей Евгений Михайлович Кузьмин (1871-1942) – искусствовед, публицист, исследователь Киева, представитель "Расстрелянного Возрождения". Печатался в журналах "Киевская Старина", "Старые годы", "Искусство и печатное дело" и других периодических изданиях.
В 1913-м Кузьмин издавал журнал "Рыцарь", редакция которого находилась в его квартире. И сюда в гости однажды пришел начинающий писатель – двадцатиоднолетний Костя Паустовский.
.......
В настоящее время дом на Сретенской, 15 отдан в распоряжение профсоюзов. Приказом № 10/38-11 Главного управления охраны культурного наследия от 25 июня 2011 года здание признано памятником истории, градостроительства и архитектуры.
https://kievlyanin2015.livejournal.com/110432.html




История киевских памятников со времен князя Владимира до начала ХХ в.
Впервые издана в 2014 году по авторской рукописи.


Цитировать
Особняк, в котором бывал Паустовский
Четырехэтажное здание №15 украшено в центральной части необычным человеческим лицом, которое больше напоминает разъяренного мутанта.
В памятнике архитектуры в начале ХХ века проживала автор исторических романов Ольга Форш (в квартире №15). Вместе с семьей Форш квартиру делила семья известного искусствоведа Евгения Кузьмина. Он в 1913 году начал издавать журнал "Рыцарь", редакция которого находилась в этой же квартире. В издании было опубликовано одно из первых творений Константина Паустовского "Четверо", поэтому писатель заглядывал сюда неоднократно.
https://kiev.segodnya.ua/kiev/kwheretogo/progulka-po-ulice-sretenskoy-v-kieve-kon-iz-cherpakov-i-svyatoe-mesto-s-chudotvornoy-ikonoy-744413.html

Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Большое спасибо Марат за подробный ответ!
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »