Тема: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва (Прочитано 9036 раз)

Михаил Филиппович · « : 10 Мая 2009, 11:57:53 »

Мой дядя ЖАРКОЙ З.М. погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. Похоронен КАЖЕТСЯ в Шауляе? Прошу сообщить, где найти списки похороненных в Шауляе.

АПО Память · « **Reply #1 :** 10 Мая 2009, 16:23:38 »

Цитата: Михаил Филиппович от 10 Мая 2009, 11:57:53

Мой дядя ЖАРКОЙ Залман Менделееич погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. Похоронен КАЖЕТСЯ в Шауляе? Прошу сообщить, где найти списки похороненных в Шауляе.

Здравствуйте, Михаил Филиппович
В январе 1945 г бои велись уже в Восточной Пруссии.
Погибших в Литву вывозили очень редко
На форуме эксперт по Литве Александр Новиченко

Сослуживцев Вашего дяди 16.01.1945 хоронили в н.п. Иенткуткампен
   56549402
Фамилия   Устинов
Имя   Александр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   Челябинская обл., с. Камышевка
Дата и место призыва   Чесменский РВК, Челябинская обл., Чесменский р-н
Последнее место службы   120 танк. бр.
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   223
Иенткуткампен   Z/004/058-0018003-0223/00000219.JPG

Фамилия   Гладкий Сергей Матвеевич
Дата рождения   __.__.1918
Воинское звание   рядовой
Дата выбытия   16.01.1945
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   Нестеровский р-н, п. Чистые Пруды
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Иенткуткампен

На ОБД есть:
   574036873
Фамилия   Жаркой
Имя   Залман
Отчество   Менделеевич
Последнее место службы   120 ТБр.
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   1
   Z/011/033-0563784-0001/00000119.JPG
   575594200
Фамилия   Жаркой
Имя   Залман
Отчество   Менделевич
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594258
Номер дела источника информации   36
   Z/012/033-0594258-0036/00000828.jpg

VS · « **Reply #2 :** 13 Мая 2009, 00:19:42 »

На обелисках захоронений в г. Шяуляй этого имени нет.

Михаил Филиппович · « **Reply #3 :** 29 Мая 2009, 17:27:59 »

Большое спасибо за ответы! Может быть место захоронения Шакяй (как похожий по названию) или Каунас (как более удобное) ? Родственники помнят, что в Литве.

Михаил Филиппович · « **Reply #4 :** 28 Июня 2009, 09:23:07 »

Мой дядя,капитан-танкист ЖАРКОЙ З.М. погиб 16.01.1945 года, , в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в самом начале Восточно-Прусской операции.
Гоорили, что он похоронен в Шауляе, но такого захоронения там нет!

Sobkor · « **Reply #5 :** 28 Июня 2009, 10:13:54 »

Шяуляй на тот момент времени - в оперативном тылу войск 1-го Прибалтийского фронта, а также частично войск 2-го Прибалтийского и Ленинградского фронтов, но никак не 3-го Белорусского... Вряд ли чтобы там были даже госпиталя 3-го Белорусского...
120-я отдельная танковая бригада, напомню, - в составе 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта. Так что более првдоподобней - не Шяуляй, а Шакяй...
Вообще в случаях, когда могила затеряна, вопрос прежде всего должен ставиться в плоскости увековечения имени воина на скрижалях ближайшего к месту его гибели воинского мемориала...

Щербинин Сергей · « **Reply #6 :** 28 Июня 2009, 14:44:19 »

Михаил Филиппович!
Ознакомьтесь с донесением о безвозвратных потерях рядового и сержантского состава 120-й отдельной танковой бригады за период с 15 по 30.01.1945 года. Есть погибшие и 16.01.1945 года

с http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000213.JPG
по http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000228.JPG

На скане http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018003-0223/00000222.JPG
указано место погребения капитана Жаркого З.М. - Литовская ССР, г. Кибартай, кладбище в центре города

Михаил Филиппович · « **Reply #7 :** 10 Января 2010, 17:59:50 »

Мой дядя ЖАРКОЙ З,М. погиб 16.01.1945 года, капитан-танкист, в составе 120 тб 3-го Бел. фронта в Восточно-Прусской операции. А похоронен, как помнят родстенники, почему-то в Шауляе?

Владимир-Архивариус · « **Reply #8 :** 10 Января 2010, 18:07:15 »

Добрый вечер.
Загляните сюда.
http://jmemory.org/
Жарков Залман Менделевич.
Но здесь Капитан. Погиб 16.01.1943.
Откуда у Вас сведения о дате гибели?
Нашел, но нет донесения части.

Sobkor · « **Reply #9 :** 10 Января 2010, 18:16:51 »

В ходе Восточно-Прусской стратегической наступательной операции 120-я отдельная танковая Оршанская Краснознамённая бригада входила в состав 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта.
Погибших в боях за Восточную Пруссию офицеров нередко увозили хоронить в Литву: чтобы герои лежали именно в советской земле, а не в немецкой...

Sobkor · « **Reply #10 :** 10 Января 2010, 18:19:51 »

Под номером «978»:

Владимир-Архивариус · « **Reply #11 :** 10 Января 2010, 18:22:53 »

Михаил Филиппович.
А какие ещё варианты ФИО возможны?
Жаркий, Жарков, ...
Залман, Зальман, Зельман, ...
Менделевич, Менделеевич, Минделеевич, ...

Владимир-Архивариус · « **Reply #12 :** 10 Января 2010, 18:38:01 »

Михаил Филиппович.
Наберите в ОБД в поиске
"120 тбр." 16.01.1945
Там восемь погибших в этот день.
Поищите их место захоронения.
Удачи Вам в поисках.

Михаил Филиппович · « **Reply #13 :** 13 Марта 2010, 15:42:30 »

Огромное спасибо Сергею Шербинину за нахождение места захоронения капитана Жаркого З.М.!!!Посмотрите в интернете материалы по брату - Жаркой Ф.М..
Там есть ссылка на Залмана.

АПО Память · « **Reply #14 :** 13 Февраля 2012, 12:15:50 »

Получено обращение:

Цитировать

"Re: Помогите найти место захоронения капитана Жаркого".

Тема: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2939.msg31548#msg31548

Пользователь оставил следующий комментарий:

Эти ссылки не открываются? Прошу сообщить новые.

Михаил Филиппович, здравствуйте
О проблемах с изменившимися ссылками неоднократно были пояснения
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19628.0

Цитировать

Наш Форум помогают вести добровольцы, у них тоже семьи, личные дела...

Родственники воинов часто не знают азов истории этой войны, путаются в анкетных данных близких людей...
И каждый раз объяснять то что уже в доступной форме было ранее рассказано считаю не рационально.
Мы стремимся ответить на затруднительные ситуации и дать советы большему количеству людей о путях поиска судеб воинов

место погребения капитана Жаркого З.М.

АПО Память · « **Reply #15 :** 13 Февраля 2012, 12:18:22 »

Цитата: Михаил Филиппович от 13 Марта 2010, 15:42:30

...
Посмотрите в интернете материалы по брату - Жаркой Ф.М..
Там есть ссылка на Залмана.

Кто должен указывать ссылки?

Михаил Филиппович · « **Reply #16 :** 15 Февраля 2012, 15:53:00 »

Большое спасибо Александру Валерьевичу за ответ и карту.
Однако, просмотр фамилий погибших на фотографиях плит на сайте http://pkariai.lt/custom/
показал отстствие фамилии Жаркого!!!?
Как сообщил Олег из Vilniaus karinis istorinis susivienijimas “Pamirsti kariai”
Вильнюсское военно-историческое объединение “Забытые солдаты”

"В Мемориалах на территории Литвы Капитан Жаркой не значится
В Кибиртай Из трех человек указанных на карте есть только лейтенант Домбровский
Ваш дядя и ст сержант Алымов перезахоронены здесь как неизвестные
В этом захоронении числится 264 неизвестных
В Литве наших Солдат перезахоранивали дважды в 1946-49 годах и в
шестидесятые годы
Общей базы данных на тот момент не существовало
Таблички с первичного места захоронения скорее всего были утеряны (или просто сгнили)
Таких случаев довольно много Фактически почти в каждом захоронении даже по 1944-45 году много не известных.
ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ??

АПО Память · « **Reply #17 :** 15 Февраля 2012, 17:46:35 »

Цитата: Михаил Филиппович от 15 Февраля 2012, 15:53:00

...
ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ??

см. тему

Цитата: АПО Память от 09 Февраля 2010, 22:06:35

Здравствуйте, ...
Мы имеем опыт помощи в таких вопросах по области и Польше.
Но для этого должно быть "добро" местных властей.
Это касается как России, так и зарубежья...

Михаил Филиппович · « **Reply #18 :** 18 Февраля 2012, 13:41:57 »

Александр Валерьевич спасибо за информацию.
Я так понимаю, что речь идет о добавочной гравировке двух фамилий на свободные места на плитах воинского захоронения в Кибартае? Или о изготовлении новых плит для безымянных солдат (около 200 человек). Наверное, вышеприведенная карта 45 года является достаточным документом? К сожалению, жена Жаркого З.М. умерла еще в 60 годах и могила затерялась. Его брат (мой отец) танкист-фронтовик не имел сведений о месте захоронения до появления архивов в интернете. Будем рады любым советам как нам поступать в дальнейшем...

Очень просим совета, учитывая возраст брата Жаркого З.М. - известного танкиста Жаркого Ф.М.!

Михаил Филиппович · « **Reply #19 :** 02 Мая 2012, 19:03:49 »

Прошу дать совет - кому писать по поводу исчезновения могилы капитана Жаркого З.М. ? Может быть в консульство России?
И это в предверии Дня Победы 2012 года!

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Помогите восстановить захоронение капитана Жаркого в Кибартае Литва (Прочитано 9036 раз)