Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[murylev]

Кулешов Андрей Данилович (1904-1977), советский    военачальник, сотрудник военной разведки, генерал-лейтенант (1954).
............

В декабре 1941 года подполковник Кулешов А.Д. вступает в командование 64-й морской стрелковой бригадой. ?? - откуда эти данные?? Бригада отличилась в ходе начавшегося наступления советских войск под Москвой. Подразделения бригады громили фашистов в районе Ивановское, Афанасово и далее прорва оборону немецких войск на реке Лама и захватили опорный пункт Лудина Гора и далее преследовала немцев до второго оборонительного рубежа Пустой Вторник-Аршанка-Крупицы. Всего бригада под командованием подполковника Кулешова А.Д. в боях под Москвой освободила 24 населенных пункта, уничтожила до 1500 немецких солдат и офицеров и захватила много трофеев. 12 декабря 1941 года был ранен в бою.
С 16 мая 1942 года подполковник Кулешов А.Д. назначается командиром 238-й, с 31 мая 1942 года переформированной в 30-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
...........

28.06.2012 г. Александр Слободянюк

Уточнения:

Полковник КУЛЕШОВ Андрей Данилович

В период с 4 января по 13 мая 1942 г. командовал 64-й отдельной (морской) стрелковой бригадой (20-я армия, Западный фронт).

Официально, 10 марта 1942 г. был назначен командиром 331-й стрелковой дивизии, но в должность не вступил и до 13 мая 1942 г. продолжал командовать 64-й омсбр.

13 мая 1942 г. полковник Кулешов А.Д. принял командование 238-й стрелковой Краснознаменной дивизией, переименованной 24 мая 1942 г. в 30-ю гвардейскую стрелковую дивизию).

Воинское звание "генерал-майор" было присвоено 27.11.1942 г.

Источник:
1. Великая Отечественная: Комдивы. Военный биографический словарь. Том IV. - М.: Кучково поле, 2015. стр. 505-506.

Из представления к государственной награде полковника Кулешова Андрея Даниловича командира 64-й ОМСБр (в должности с 12.1941 г., ранее начальника Оперативного отдела штаба 20-й армии(2ф) с 26.11.1941) от 04 апреля 1942 года, утвержденного генерал-лейтенантом Рейтер и членом Военного Совета 20-й армии Дивизионным комиссаром Куликовым. (ЦАМО фонд 33 опись 682524 единица хранения 8 лист 434)

В период с 3(5) ?? декабря 1941 г. по 4 января 1942 г. полковник ЧИСТЯКОВ Иван Михайлович командовал 64-й отдельной (морской) стрелковой бригадой (20-я армия, Западный фронт).

Про Чистякова И.М. из "Комдивы":

Строго по тексту...

"...В ноябре 1941 г. (Прим. - был назначен в самом конце ноября, но фактически вступил в должность в период 3-5 декабря 1941 г.) И.М. Чистяков был направлен на Западный фронт, где назначен командиром 64-й отдельной стрелковой бригадой. С января 1942 г. командовал 8-й гвардейской стрелковой дивизией. В составе этих соединений участвовал в битве под Москвой..."

Воинское звание "генерал-майор" было присвоено 17.01.1942 г.

Источник:
1. Великая Отечественная: Комдивы. Военный биографический словарь. Том V. - М.: Кучково поле, 2014. стр. 947-949.
________________________________________________________________________

Таким образом, данные, озвученные выше в отношении полковника Кулешова А.Д. и полковника Чистякова И.М. говорят о том, что тексты  из наградных листов иногда "несколько лукавят и врут"..., ведь так..?? Посему, было бы неплохо внести коррективы и поправки в "именную" биографическую справку в отношении Кулешова А.Д (размещенную в теме на нашем Форуме - "Начальник РО штабов фронтов и армий 1941-1945 гг.") образца 28.06.2012 г...., если Автор согласен, конечно же, с моим мнением...

Возвращаясь к "нашим баранам":

Ресурс Память Народа также основательно подтверждает, что полковник ЧИСТЯКОВ И.М. занимал должность командира 64-й омсбр в течение ВСЕГО ДЕКАБРЯ 1941 г.:

Основания:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216070&backurl=q%5C64%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80,%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5
Частное боевое распоряжение штаба 64 осбр
Боевые приказы и распоряжения. Период с 03.12.1941 по 03.12.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 1868, Опись 0000001, Дело 0001, Документ 5/12/ОП
Автор документа: 64 осбр, полковник Чистяков, полк. комиссар Тулинов, майор Горбачев

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216073&backurl=q%5C64%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80,%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2::use_main_string%5Ctrue::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori
Боевой приказ штаба 64 осбр
Боевые приказы и распоряжения. Период с 05.12.1941 по 05.12.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 1868, Опись 0000001, Дело 0001, Документ 4/ОП
Автор документа: 64 осбр, полковник Чистяков

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216091&backurl=q%5C64%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80,%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3
Боевой приказ штаба 64 сбр
Боевые приказы и распоряжения. Период с 31.12.1941 по 01.01.1942 г.
Архив ЦАМО, Фонд 1868, Опись 0000001, Дело 0001, Документ 18
Автор документа: 64 осбр, полковник Чистяков, полк. комиссар Тулинов, майор Пелих

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216092&backurl=q%5C64%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80,%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2
Боевой приказ штаба 64 осбр
Боевые приказы и распоряжения. Период с 01.01.1942 по 02.01.1942 г.
Архив ЦАМО, Фонд 1868, Опись 0000001, Дело 0001, Документ 19
Автор документа: 64 осбр, полковник Чистяков, майор Пелих

Так что, по моему мнению, "верить" наградным листам = "глупость", граничащая с отсутствием аналитического мышления и не желанием использования в обработке данных различных источников, а не одного-единственного!!!

Справочно: Аналитическое мышление как качество личности – способность выделять в анализируемом объекте существенные для него детали, незамеченные для поверхностного взгляда, находить его скрытые причинно-следственные связи; проявлять практический интеллект, логически рассуждать, исследовать объект, ситуацию посредством разбиения ее на более мелкие части, или отслеживания предпосылок ситуации шаг за шагом по принципу причинности.

Сие лишний раз подтверждает тот момент, что полковник КУЛЕШОВ Андрей Данилович вступил в должность командира 64-й омсбр не в декабре 1941 г.!!! а только лишь в самом начале января 1942 г.

Боевой приказ штаба 64 сбр
Боевые приказы и распоряжения. Период с 07.01.1942 по 07.01.1942 г.
Архив ЦАМО, Фонд 1868, Опись 0000001, Дело 0001, Документ 21
Автор документа: 64 осбр, полковник Куляшов, полк. комиссар Тулинов, майор Пелих

[murylev]

БОГДАНОВ Александр Владимирович
Полковник (1938)
(17.02.1903 - 05.04.1944)

"...7 февраля 1942 г. "за невыполнение ряда приказов командования" полковник А.В. Богданов был снят с должности (командира 173-й стрелковой дивизии (II ф.), до 26.09.1941 г. дивизия именовалась - 21-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения, в должности с 2 июля 1941 г.) и отдан под суд. Военным трибуналом Западного фронта он был осужден к расстрелу. Своим определением от 3 апреля 1942 г. Военная коллегия Верховного суда СССР заменила расстрел 10 годами лишения свободы в ИТЛ без поражения в правах, с лишением воинского звания "полковник" и отсрочкой исполнения приговора до окончания военных действий. После освобождения из-под ареста в апреле 1942 г. он был назначен заместителем командира 64-й отдельной стрелковой бригады Западного фронта. С июня (со второй половины июня 1942 г.) исполнял должность заместителя командира 82-й стрелковой дивизии. ...
...В январе 1944 г. А.В. Богданов был отстранен от командования (38-й стрелковой дивизией) и назначен командиром 95-го стрелкового полка 309-й стрелковой дивизии. 7 февраля (1944 г.) был переведен в 183-ю стрелковую дивизию командиром 295-го стрелкового полка. В составе 38-й армии участвовал с ней в Проскуровско-Черновицкой наступательной операции, в освобождении г. Винница. 3 апреля (1944 г.) дивизия была сосредоточена в районе г. Чертков, где получила задачу - не допустить прорыва противника в район Чертков и не дать возможности окруженной группировке в районе Скала выйти на соединение с тарнопольской группировкой. В тяжелых боях 5 апреля 1944 г. полковник А.В. Богданов погиб. Награжден 2 орденами Красного Знамени..."

Источник:
1. Великая Отечественная: Комдивы. Военный биографический словарь. Том III. - М.: Кучково поле, 2014. стр. 285-287.

[murylev]

"Экспертам" для "экспертного анализа" информации:

1.

Источник: Аммон Г.А., Березовский Н.Ю. БОЕВАЯ ЛЕТОПИСЬ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА 1941-1942. Москва, Воениздат., 1992. стр. 476-482

5.2. Морские стрелковые бригады в Битве за Москву

В Битве за МОСКВУ участвовали воины всех родов и видов Вооруженных Сил Советского государства. Из частей ВМФ в боях за столицу принимали участие пять морских стрелковых бригад, стрелковая бригада и отряд моряков: в составе 1-й ударной армии - 62, 71, 84-я морские стрелковые бригады; в составе 20-й армии - 64-я морская стрелковая бригада; в Московской зоне обороны - 42-я стрелковая бригада, 75-я морская стрелковая бригада и 1-й Московский отдельный отряд моряков (в дальнейшем 166-я бригада морской пехоты, а затем 154-я морская стрелковая бригада), сформированный из подразделений центральных органов Наркомата ВМФ (9).
Соединения и части морской пехоты, действуя в составе сухопутных армий, обороняли города СКОПИН и ДМИТРОВ, сражались на канале МОСКВА - ВОЛГА, штурмовали БЕЛЫЙ РАСТ и КЛИН, вели бои на волоколамском направлении и под НАРО-ФОМИНСКОМ. В ходе контрнаступления наших войск под МОСКВОЙ части и соединения моряков также использовались на важнейших направлениях.
В числе первых морских стрелковых бригад, выдвинутых в район канала МОСКВА - ВОЛГА (севернее МОСКВЫ), были 64-я и 71-я морские стрелковые бригады. В напряженных оборонительных боях они помогли нашим сухопутным войскам остановить врага и заставить его перейти к обороне, а затем с первых дней контрнаступления участвовали в наступательных боях. 42-я стрелковая бригада, 62, 75, 84 и 154-я морские стрелковые бригады были введены в боевые действия в ходе контрнаступления.

64-я морская стрелковая бригада

......

1942 год

В начале января командир бригады полковник И.М. ЧИСТЯКОВ был назначен командиром 8-й гвардейской Краснознаменной стрелковой дивизией имени генерал-майора И.В. ПАНФИЛОВА. Командование бригадой принял полковник А.Д. КУЛЕШОВ (с 12 мая 1942 года - командир бригады - полковник ПИСАРЕВ).

....

2.

Еще один Достоверный источник (данные из словаря "КОМБРИГИ". 2017.):

КУЛЕШОВ Андрей Данилович
Генерал-лейтенант (31.05.1954)
(01.10.1904 — 09.04.1977)

СТРОГО ПО ТЕКСТУ:
синим цветом мои примечания

"...С началом Великой Отечественной войны в июле 1941 г. назначен страшим помощником начальника оперативной группы по разведке Западного направления. С 15 августа (1941) исполнял должность начальника разведывательного отдела штаба 19-й армии и участвовал в наступательной операции и оборонительных боях на р. Вопь. В ходе Вяземской оборонительной операции с октября (1941) находился с армией в окружении, 12 октября (1941) был ранен. 26 ноября (1941) назначен заместителем начальника оперативного отдела штаба 20-й армии и участвовал в оборонительных боях под Москвой и Клинско-Солнечногорской наступательной операции. с 4 января 1942 г. вступил в командование 64-й отдельной морской стрелковой бригадой и участвовал в Ржевско-Вяземской операции. 10 марта (1942) назначен командиром 331-й стрелковой дивизии, но в должность не вступил и еще до 13 мая (1942) продолжал командовать 64-й отдельной стрелковой бригадой. 21.07.1942 г. за умелое командование бригадой в наступательных боях на р. Лама и на гжатском направлении полковник А.Д. Кулешов награжден орденом Красного Знамени. ..."

Таким образом, это еще одно подтверждение тому, что в наградных листах излагаемая информация бывает искажена и неверна! В данном случае речь идет о неверной и грубо искаженной информации, изложенной в наградном листе полковника Кулешова А.Д. Смотрите ниже:

http://podvignaroda.ru/?#id=12029209&tab=navDetailManAward




А.Д. Кулешов не был в должности командира 64-й омсбр в декабре 1941 г., а значит он не мог руководить взятием с. Ивановское, которое было взято в период 20-24 декабря 1941 г. !!!

Таким образом, полководческая заслуга в командно-тактическом плане по взятию, занятию и очистке от немецких войск с. Ивановское в период 20-24 декабря 1941 г. полностью и целиком принадлежит командиру 64-й омсбр полковнику ЧИСТЯКОВУ Ивану Михайловичу (находился в этой должности в период с 3(5) декабря 1941 г. по 4 января 1942 г.). Звание "генерал-майор" полковнику Чистякову И.М. было присвоено 17.01.1942 г.

3.

http://militera.lib.ru/memo/russian/chistyakov_im/05.html

Чистяков И. М. Служим Отчизне. — 2-е изд. — М.: Воениздат, 1985. — 288 с., 10 л. ил. — (Военные мемуары). Литературная запись Г. С. Комиссаровой.

2 или 3 января в бригаду приехали шефы — комсомольцы Краснопресненского района столицы. Привезли морякам подарки. Настроение у всех было приподнятое — гоним фашистов от Москвы! Весь день провел с шефами в подразделениях, а к вечеру получил приказ из штаба армии: явиться в Главное управление кадров в Москву. Понятно, я поинтересовался у начальника штаба армии генерала Сандалова, не знает ли он, зачем меня вызывают. Леонид Михайлович пошутил:

— Очевидно, тебя разыскивают как дезертира.

Когда я прибыл в Москву в Главное управление кадров к генералу А, Д. Румянцеву, он и правда сначала нагнал страху:

— Ты что же это делаешь? Как воюешь? По добровольному найму? Кто это тебе дал право командовать моряками? Тоже моряк!

Я рассказал, как все было. Румянцев засмеялся и сказал:

— Ну, хорошо. Мы тебя прощаем, потому что бригада хорошо воевала. За то присвоено тебе звание генерал-майора и ты награжден орденом Красного Знамени.

Это была моя первая боевая награда. Дней пять я этот орден не прикалывал к кителю, носил в нагрудном кармане. В свободную минуту достану, погляжу...

Затем генерал Румянцев сообщил мне:

— Генерал Лизюков просил назначить тебя на должность командира восьмой гвардейской стрелковой Панфиловской дивизии.

Конечно, я был очень рад, что мне оказана такая честь, но не успел ничего даже сказать, как генерал Румянцев продолжил:

— Приказ подписан. Надо представить фотокарточку в форме генерала на получение документов.

— Так у меня ж формы нет!

— Надень мой китель.

Достал он из шкафа китель, немного тесноват мне оказался, но ничего, сфотографировался и получил удостоверение номер №1016, которое у меня сохранилось до сих пор.

— Генерал Лизюков находится в оперативном управлении Генерального штаба и ждет вас завтра к 10.00, — сказал генерал Румянцев и на прощание добавил: — Больше никогда по вольному найму не нанимайся...

На следующий день явился я к генералу А. И. Лизюкову. Представился. Обнялись. Расцеловались. Спросил, есть ли [60] настроение командовать Панфиловской дивизией. Затем Александр Ильич сообщил:

— Создается 2-й гвардейский стрелковый корпус, который сосредоточивается в районе Валдая в Калининской области и входит в состав Северо-Западного фронта, Туда и вам надо прибыть с дивизией.

Тяжело мне было расставаться со своими моряками. За время ожесточенных оборонительных и наступательных боев под Москвой свыкся, родными стали мне эти исключительно мужественные и отважные люди. Попрощался со всеми подразделениями и 18 января 1942 года прибыл в Нахабино, где находился штаб 8-й гвардейской стрелковой дивизии.

[Александр Слободянюк]

Нет никаких серьезных оснований для того, чтобы ставить под сомнение сведения, которые приведены в составленном командующим 20-й армией генерал-лейтенантом Ремезовым Ф.Н. и членом Военного Совета 20-й армии Дивизионным комиссаром Куликовым (Здесьhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie12029209/) - о вступлении полковника А.Д. Кулешова в командование 64-й отдельной морской стрелковой бригадой в декабре 1941 г. и умелом руководстве боевыми действиями в ходе взятия с. Ивановское...Лудиной Горы и др.
Оспаривать слова командования 20-й армии и утверждать о грубом искажении информации используя сведения из приведенного словаря по крайней мере несерьезно...Такие выводы под силу только соответствующим органам на основании судебных решений. Личное мнение исследователя о грубом искажении информации не является основанием для признания недействительным указанного в тексте наградного документа, составленного командованием 20-й армией...Составители словаря, к слову сказать, могли допустить ошибку в ходе его составления...

[Владимир Корощенко]

А ведь можно проследить (не до дня конечно) дату смены командиров 64-й ОСБр.
Судя по этому документу на 31.12.1941 г. бригадой командовал Чистяков:

Командирам минометных рот немедленно
Описывает период с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Директивы и указания. даты создания документа: с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 37
Авторы документа: 64 осбр, полковник Чистяков
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_%D0%A12/1868-0000001-0001/00000062.jpg

И 01.01.1942 г. бригадой командовал еще Чистяков
Боевой приказ штаба 64 осбр
Описывает период с 01.01.1942 по 02.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 19, даты создания документа: с 01.01.1942 по 01.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 39
Авторы документа: 64 осбр, полковник Чистяков, майор Пелих
Описывает боевую операцию: нет данных
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_%D0%A12/1868-0000001-0001/00000064.jpg

А вот 07.01.1942 г. комбриг уже Кулешов:
Боевой приказ штаба 64 сбр
Описывает период с 07.01.1942 по 07.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 21, даты создания документа: с 07.01.1942 по 07.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 41
Авторы документа: 64 осбр, полковник Куляшов, полк. комиссар Тулинов, майор Пелих
Описывает боевую операцию: нет данных
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_%D0%A12/1868-0000001-0001/00000066.jpg

[murylev]

А ведь можно проследить (не до дня конечно) дату смены командиров 64-й ОСБр.
Судя по этому документу на 31.12.1941 г. бригадой командовал Чистяков:

Командирам минометных рот немедленно
Описывает период с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Директивы и указания. даты создания документа: с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 37
Авторы документа: 64 осбр, полковник Чистяков
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_%D0%A12/1868-0000001-0001/00000062.jpg

Владимир Геннадьевич, приветствую!
Спасибо за участие в теме. Выше в теме я уже также показывал документы:
- из Память народа - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71010.msg477434#msg477434 - указывающие на достаточно конкретные сроки смены двух командиров бригад Чистякова и Кулешова, а именно это период 3-5 января 1942 г.;
- а еще выше в теме выкладывал несколько наградных листов за тяжелые бои именно!!! за Ивановское (20-24 декабря 1941 г.), подписанных чисто конкретно Чистяковым и датированные концом декабря 1941 г.

Все это еще раз доказываает и говорит, что Кулешову победу за Ивановское приписали наверно для совокупности заслуг, а еще в текст наградного Кулешова попали цифры по потерям у немцев на Лудиной горе, где ни одна нога бойца из состава 64-й омсбр не была никода. А вся НАСТОЯЩАЯ заслуга по уничтожению немцев на Лудиной горе в первую очередь принадлежит воинам из состава 1106-го сп 331 сд, 40-й и 35-й осбр. Действия 64-й омсбр на правом фланге 20-й армии лишь способствовали скорейшему уничтожению и падению этого хорошо укрепеленного оборонительного узла немцев, Честь им и хвала за это. Никто заслуг этой бригады не умаляет, но и чужие заслуги себе приписывать тоже не надо...

[Александр Слободянюк]

Приведенные выше ссылки не открываются - "503 Service Temporarily Unavailable".
Дело в том, что все это не может служить основанием для того чтобы оспорить написанное командованием 20-й армии в составленном наградном документе...Сколько угодно ситуаций в военное время когда написанное в послужной карте не соответствует действительном положению и не в силу того, что там кто-то и что-то искажал преднамеренно... При существующем командире могла быть ситуация когда к исполнению должности командующим армией допускался другой командира (отстранив от должности командира) и направлял свое решение для утверждения по команде комфронта, последний наркому, а потом представлял свое решение Ставке и на это время командиром соединения формально значилось лицо которое фактически уже таковым не являлось....Лучше чем командующий 20-й армии никто не мог знать и тем более представлять к государственной награде подчиненного ему командира. Это бесполезный спор ни коим образом не отменяющий слова генерал-лейтенанта Ремезова Ф.Н. и члена Военного Совета 20-й армии Дивизионного комиссара Куликова. https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie12029209/)

[Владимир Корощенко]

Александр, Ануфриевич!
Там помимо ссылок, которые не открываются (этот косяк я поправлю) есть и номера фондов-описей-дел. При желании можно таким образом увидеть документы...

[Александр Слободянюк]

Владимир Геннадьевич для военного человека это бесполезный спор, так как приведенные документы ни коим образом не отменяют слова генерал-лейтенанта Ремезова Ф.Н. и члена Военного Совета 20-й армии Дивизионного комиссара Куликова приведенные в представлении. https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie12029209/

А также рекомендую ознакомиться https://pamyat-naroda.ru/jbd/131742553/

[Владимир Корощенко]

Александр Ануфриевич!
Для вас подписи конкретного человека в конкретную дату под конкретным документом не аргумент?
И да, не думаю, что генерал-лейтенант Ремезов и дивизионный комиссар Куликов лично заполняли наградной лист или же диктовали его содержание. В лучшем случае дали команду: "Наградить" и после заполнения но перед подписанием прочитали особо не вникая в содержание.

[Владимир Корощенко]

Специально для Александра Ануфриевича!

31 декабря 1941 г. - комбриг Чистяков - подпись под документом
Командирам минометных рот немедленно
Описывает период с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Директивы и указания. даты создания документа: с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 37
Авторы документа: 64 осбр, полковник Чистяков


01 января 1942 г. - комбриг Чистяков - подпись под документом
Боевой приказ штаба 64 осбр
Описывает период с 01.01.1942 по 02.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 19, даты создания документа: с 01.01.1942 по 01.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 39
Авторы документа: 64 осбр, полковник Чистяков, майор Пелих
Описывает боевую операцию: нет данных


07 января 1942 г. - комбриг Кулешов - подпись под документом
Боевой приказ штаба 64 сбр
Описывает период с 07.01.1942 по 07.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 21, даты создания документа: с 07.01.1942 по 07.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 41
Авторы документа: 64 осбр, полковник Куляшов, полк. комиссар Тулинов, майор Пелих
Описывает боевую операцию: нет данных


Так нормально будет? Убедительно?

[Александр Слободянюк]

Владимир Геннадьевич конечно для того чтобы писать что командарм-20 "грубо искажает" это не аргументы, тем более есть и другие документы, которые освещают эти события которые надо оценивать в совокупности и не выдергивать одни сведения, не принимая во внимание другие... А потом безусловно в данном споре авторитетная оценка командарма-20 и Члена Военного Совета армии являются доминирующими, оспаривать надо на совершенно иной доказательной базе... Относительно составления наградных документов спорить не могу, но зачастую на командиров соединений составлял не редко и лично, но это надо отдельно изучать. Если интересует это так при наличии на ОБД необходимых документов для сравнения это вполне доступно, но если и составили в оперативной отделе или кадровом органе, так вообще о чем спорить там уж точно знали расстановку своих кадров... Тем более, прочитайте все документы которые уже были приведены на нашем форуме, в том числе Сергей Сергеевичем о том, что часть бригады выполняла приказ в отрыве от основных сил соединения ...

[murylev]

Интересно, чья вот здесь подпись комбрига в боевом документе за 5 января 1942 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216093&backurl=q%5C64%20%D0%BE%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Cfalse::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page%5C3

Боевой приказ штаба 64 сбр
Описывает период с 05.01.1942 по 05.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 20, даты создания документа: с 05.01.1942 по 05.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 40
Авторы документа: 64 осбр
Описывает боевую операцию: нет данных





Могу предположить, что это подпись майора (подполковника) ПЕЛИХ Игнатия Трофимовича - в период с 20-24 ?? декабря 1941 г. по середину ?? января 1942 г. находился в должности начальника штаба бригалы.

В качестве подтверждения моих предположений:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454216095&backurl=q%5C64%20%D0%BE%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Cfalse::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page%5C5

Немедленно принять меры к маскировки с воздуха и организовать
Описывает период с 03.01.1942 по 03.01.1942 г.
Боевые приказы и распоряжения. даты создания документа: с 03.01.1942 по 03.01.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1868, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 42
Авторы документа: 64 осбр, майор Пелих
Описывает боевую операцию: нет данных



Таким образом, можно смело предполагать, что на утро 5 января 1942 г. Кулешов "физически" еще не вступил в должность командира бригады. Во всяком случае об этом нам "говорят" представленные здесь документы...

http://militera.lib.ru/memo/russian/chistyakov_im/05.html

Чистяков И. М. Служим Отчизне. — 2-е изд. — М.: Воениздат, 1985. — 288 с., 10 л. ил. — (Военные мемуары). Литературная запись Г. С. Комиссаровой.

2 или 3 января в бригаду приехали шефы — комсомольцы Краснопресненского района столицы. Привезли морякам подарки. Настроение у всех было приподнятое — гоним фашистов от Москвы! Весь день провел с шефами в подразделениях, а к вечеру получил приказ из штаба армии: явиться в Главное управление кадров в Москву. Понятно, я поинтересовался у начальника штаба армии генерала Сандалова, не знает ли он, зачем меня вызывают. Леонид Михайлович пошутил:

— Очевидно, тебя разыскивают как дезертира.

Когда я прибыл в Москву в Главное управление кадров к генералу А, Д. Румянцеву, он и правда сначала нагнал страху:

— Ты что же это делаешь? Как воюешь? По добровольному найму? Кто это тебе дал право командовать моряками? Тоже моряк!

Я рассказал, как все было. Румянцев засмеялся и сказал:

— Ну, хорошо. Мы тебя прощаем, потому что бригада хорошо воевала. За то присвоено тебе звание генерал-майора и ты награжден орденом Красного Знамени.

Это была моя первая боевая награда. Дней пять я этот орден не прикалывал к кителю, носил в нагрудном кармане. В свободную минуту достану, погляжу...

Затем генерал Румянцев сообщил мне:

— Генерал Лизюков просил назначить тебя на должность командира восьмой гвардейской стрелковой Панфиловской дивизии.

Конечно, я был очень рад, что мне оказана такая честь, но не успел ничего даже сказать, как генерал Румянцев продолжил:

— Приказ подписан. Надо представить фотокарточку в форме генерала на получение документов.

— Так у меня ж формы нет!

— Надень мой китель.

Достал он из шкафа китель, немного тесноват мне оказался, но ничего, сфотографировался и получил удостоверение номер №1016, которое у меня сохранилось до сих пор.

— Генерал Лизюков находится в оперативном управлении Генерального штаба и ждет вас завтра к 10.00, — сказал генерал Румянцев и на прощание добавил: — Больше никогда по вольному найму не нанимайся...

На следующий день явился я к генералу А. И. Лизюкову. Представился. Обнялись. Расцеловались. Спросил, есть ли [60] настроение командовать Панфиловской дивизией. Затем Александр Ильич сообщил:

— Создается 2-й гвардейский стрелковый корпус, который сосредоточивается в районе Валдая в Калининской области и входит в состав Северо-Западного фронта, Туда и вам надо прибыть с дивизией.

Тяжело мне было расставаться со своими моряками. За время ожесточенных оборонительных и наступательных боев под Москвой свыкся, родными стали мне эти исключительно мужественные и отважные люди. Попрощался со всеми подразделениями и 18 января 1942 года прибыл в Нахабино, где находился штаб 8-й гвардейской стрелковой дивизии.

[Владимир Корощенко]

Александр Ануфриевич!
Вам говорят, что судя по документам 64-й ОСБр, комбригом в первых числах января всё ещё был Чистяков и что первый из доступных на сей момент в открытом доступе документов, подписанных Кулешовым, датируется 07.01.1942 г.
А Вы всё о своём: что не может командарм-20 искажать сведения. Так ведь об этом мы (в частности я) не говорим. Я говорю, что вряд ли командарм-20 сам лично садился за печатную машинку или лично диктовал содержание наградного машинистке (машинисту). Более чем вероятно, что ни командарм-20, ни чвс-20 в содержание наградного не вчитывались (особенно, учитывая, что к моменту представления Кулешова к награде после событий, за которые, собственно говоря, он и был награжден, прошло уже 4 месяца) и просто подписали наградной. Хотя утверждать этого со стопроцентной уверенностью нельзя - может и читали. Опять же, не за один день до назначения  зашла об этом речь. Факт, что раньше - в декабре, может и раньше. И, да, изначально Кулешов должен был вступить в командование 64-й ОСБр ещё в декабре 1941 г. и об этом есть запись в личном деле и от этого и отталкивался тот человек, который и заполнял наградной. Но в силу неведомых нам причин в командование бригадой он вступил только в начале января (не ранее 3 января и об этом говорит документ, подписанный Чистяковым). а вот об этом моменте сведений в личном деле и нет и заполнявший наградной об этом не знал.

Уважаемый Владимир Геннадьевич!
"Мягко зачистил" это Ваше сообщение, равно как и ряд предыдущих сообщений здесь, не имеющих к "теме темы" непосредственного отношения. Для выяснения ЛИЧНЫХ отношений - "ЛИЧНЫЕ сообщения".
С уважением и надеждой на понимание - модератор К.Б.Стрельбицкий

[Александр Слободянюк]

Первоначальное утверждение  "с 4 января 1942 г. вступил в командование 64-й отдельной морской стрелковой бригадой и участвовал в Ржевско-Вяземской операции"http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71010.msg493363;topicseen#msg493363
Следом новое открытие - Таким образом, можно смело предполагать, что на утро 5 января 1942 г. Кулешов "физически" еще не вступил в должность командира бригады. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71010.msg493363;topicseen#msg493363
Теперь доказывая свою правоту каждый из вас будет сюда копировать весь массив документов, доказывая что командарм 20 не прав...

Аналогично

[murylev]

СКОРОХВАТОВ Борис Иванович
Капитан 1-го ранга (с января ?? 1942 года)
(__.__.1905 - ? ? ?)

Статья в отношении Скорохватова Б.И. на Википедии - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

СКОРОХВАТОВ Борис Иванович
Капитан 1 ранга (20.12.1942).
(20.07.1905 - )

"...В Великую Отечественную войну со 2 ноября 1941 г. вступил в командование 64‑й отдельной морской стрелковой бригадой. Формировал ее в УрВО из моряков Тихоокеанского флота и Амурской военной флотилии. В конце ноября (1941) убыл с бригадой на Западный фронт и в составе 20‑й армии участвовал в битве за Москву. Во взаимодействии с 24‑й танковой бригадой овладела Никольским и Белым Растом, вышла к р. Волгуша, затем на рубеж Удина, Дмитровка и продолжала наступление на Рождествено. С 10 декабря (1941) – в распоряжении Военного совета Северного фронта. С 19 января 1942 г. допущен к и.д. начальника штаба бригады подводных лодок СФ. ..."

Источник: Военный биографический словарь КОМБРИГИ, Том 1.

[murylev]

КУЛЕШОВ Андрей Данилович
Полковник (предположительно, было присвоено в 1939-1940 гг.) ??
Генерал-майор (27.11.1942)
Генерал-лейтенант (31.05.1954)
(01.10.1904 — 09.04.1977)

......

С 4 января 1942 г. полковник А.Д. Кулешов вступил в командование 64-й отдельной (морской) стрелковой бригадой и, находясь на правом фланге 20-й армии, участвовал с ней в боях на Волоколамском направлении в Битве за Москву, а затем в Ржевско-Вяземской наступательной операции.

10 марта 1942 г. был назначен командиром 331-й стрелковой Брянской Пролетарской дивизии, но в должность не вступил и еще до 13 мая 1942 г. продолжал командовать 64-й отдельной (морской) стрелковой бригадой.

13 (18) мая 1942 г. полковник А.Д. Кулешов принял командование 238-й стрелковой Краснознаменной дивизией, переименованной 24 мая 1942 г. в 30-ю гвардейскую Краснознаменную стрелковую дивизию. Воевал с ней на Западном фронте в составе 31-й, 49-й, 33-й и 10-й гвардейской армий, участвовал в освобождении городов Сычёвка, Ельня, Смоленск и Орша (Белорусская ССР). Пребывал в данной должности по январь 1944 г.

......

Источник: Военный биографический словарь КОМБРИГИ, Том 1. стр. 353-354.

Строго по тексту...

"...26 ноября (1941) назначен заместителем начальника оперативного отдела штаба 20‑й армии и участвовал в оборонительных боях под Москвой и Клинско-Солнечногорской наступательной операции. С 4 января 1942 г. вступил в командование 64‑й отдельной морской стрелковой бригадой и участвовал в Ржевско-Вяземской операции. 10 марта (1942) назначен командиром 331‑й стрелковой дивизии, но в должность не вступил и еще до 13 мая (1942) продолжал командовать 64‑й отдельной стрелковой бригадой. 21.07.1942 г. за умелое командование бригадой в наступательных боях на р. Лама и на гжатском направлении полковник А.Д. Кулешов награжден орденом Красного Знамени. 13 мая 1942 г. принял командование 238‑й стрелковой дивизией (с 24 мая – 30‑я гвардейская). ..."

[murylev]

ЧИСТЯКОВ Иван Михайлович
Генерал-полковник (28.06.1944)
Герой Советского Союза (22.07.1944)
(14(27).09.1900 - 07.08.1979)
..........................

В период с 3(5) ?? декабря 1941 г. по 4 января 1942 г. полковник ЧИСТЯКОВ Иван Михайлович командовал 64-й отдельной (морской) стрелковой бригадой (20-я армия, Западный фронт).

Про Чистякова И.М. из "Комдивы":

Строго по тексту...

"...В ноябре 1941 г. (Прим. - бы назначен в самом конце ноября, но фактически вступил в должность в период 3-5 декабря 1941 г.) И.М. Чистяков был направлен на Западный фронт, где назначен командиром 64-й отдельной стрелковой бригады. С января 1942 г. командовал 8-й гвардейской стрелковой дивизией. В составе этих соединений участвовал в битве под Москвой..."

Воинское звание "генерал-майор" было присвоено 17.01.1942 г.

Источник:
1. Великая Отечественная: Комдивы. Военный биографический словарь. Том V. - М.: Кучково поле, 2014. стр. 947-949.

Источник: Военный биографический словарь КОМБРИГИ, Том 2.

Строго по тексту...

"...В ноябре 1941 г. (Прим. - бы назначен в самом конце ноября, но фактически вступил в должность в период 3-5 декабря 1941 г.) направлен на Западный фронт, где назначен командиром 64-й отдельной морской стрелковой бригады. Бригада формировалась в УрВО из моряков ТОФ и Амурской военной флотилии, курсантов военно-морских училищ и местных призывников. В конце ноября (1941) бригада прибыла под Москву в состав 20-й армии Западного фронта. Принимала участие в Московской битве. С января 1942 г. командовал 8-й гвардейской стрелковой дивизией. ..."