Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Жусупов Ашимхан  (Прочитано 1590 раз)

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Жусупов Ашимхан
« : 26 Марта 2018, 04:58:34 »
"Здравствуйте! Ищу без вести пропавшего родственника Жусупова Ашимхана, 1918 г. Уроженец Зайсанского района Восточно-Казахстанской области. Служил срочную службу в Харькове, с октября 1938 по октябрь 1941 года. Должен был демобилизоваться в октябре 1941. Но началась война и он пропал. Писем как началась война не было. Судя по эмблеме на довоенное фото  служил в лётной части. Данные ЦАМО были записаны со слов родственников, данных о нём нигде нет. Мы перелопатили весь интернет, переписывались с российскими и казахстанскими архивами, писали Путину но результатов пока нет Хочу  узнать номер воинской части где он мог служить в Харькове и потом искать в списках этой части. Кто может помогите в поисках без вести пропавшего родственника. Кто знает куда можно написать в Германию чтобы посмотрели по спискам военнопленных, может быть он попал в плен?"
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #1 : 26 Марта 2018, 05:01:04 »
Здравствуйте! Помогите ,пожалуйста, по форме  определить род войск бойца.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66916488
Фамилия Жусупов
Имя Ашилхан
Дата рождения/Возраст 1918
Дата и место призыва
__.09.1939 Зайсанский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Зайсанский р-н
С уважением;
« Последнее редактирование: 26 Марта 2018, 05:12:41 от Кулян »
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #2 : 26 Марта 2018, 05:13:58 »
"Первое фото- только призывался, второе фото- уже зрелый мужчина, вроде 1941 год до войны"
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #3 : 26 Марта 2018, 11:36:58 »
"Первое фото- только призывался, второе фото- уже зрелый мужчина, вроде 1941 год до войны"
Службу в рядах РККА проходил в Харькове
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #4 : 26 Марта 2018, 15:34:52 »
Уважаемая Кулян!
На обоих фото - военнослужащий Военно-Воздушных Сил Красной Армии.
Первое фото, судя по летней форме одежды, сделано никак не ранее весны 1939 года.
На втором фото обращает на себя внимание "задник" (или фон) в фотоателье, где сделан этот снимок, точнее - рисунок на нём слева. В Харькове, который до 1934 года был столицей УССР, такого вот фона в фотоателье, по моему мнению, быть не могло. А вот где-то на "западных территориях" (Западные Украина и Белоруссия, Прибалтика) - вполне. Таким образом, я лично делаю вывод, что А.Жусупов в конце 1940-го - начале 1941 года сфотографировался, находясь на службе где-то на западных рубежах СССР.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #5 : 26 Марта 2018, 17:23:05 »
"Спасибо большое. Видно что специалист пишет. Возможно так и было. Или погиб, или попал в плен в первые дни, месяцы войны. Очень ценная информация. Значит он все таки в октябре 1938 года призывался и должен был служить три года срочной службы. А может он и офицером стал? Форма в буденовке не офицерская?"
"Такую портупею и пистолет могли носить рядовые Красной Армии? Или офицеры носили?"
С уважением,
« Последнее редактирование: 26 Марта 2018, 17:32:28 от Кулян »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #6 : 26 Марта 2018, 17:33:02 »
Уважаемая Кулян!
На обоих фото - военнослужащий срочной службы в звании красноармейца.
Поясной и плечевой ремни - красноармейские, кобура для пистолета на снимке - пустая (надета перед съёмкой "для антуража").
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #7 : 26 Марта 2018, 17:58:33 »
"Для антуража"). Наверное захотел по красивее сфотаться для родственников). Но всё таки говорили, что он писал про курсы офицеров. Он был по тем временам образован, окончил педогагическое училище. Может не успел эти курсы закончить. Как и где искать сведения о нём?'
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #8 : 26 Марта 2018, 18:25:28 »
Уважаемая Кулян!
Каким бы странным поначалу моё предложение Вам не показалось, но место службы этого воина нужно искать ... через место съёмки. То есть выставить скан этого фото на каких-только возможных генеалогических, антикварных, "фотографических" и иных подобных форумах Рунета с вопросом типа: "Никому не попадались снимки именно из этого фотоателье? Именно с этим "задником"?".
Уж больно там характерный оригинальный рисунок слева!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #9 : 26 Марта 2018, 19:11:17 »
Здравствуйте!
 Саенко П.И., призван этим же военкоматом через месяц https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2395/00000357.jpg&id=7734572&id1=d20a51424bb7b63b025c0e25498692b9
С уважением,
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #10 : 26 Марта 2018, 20:28:07 »
Иван Анатольевич, большое Вам спасибо!!! Это - находка!!!
С уважением,
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #11 : 28 Марта 2018, 21:27:37 »
Уважаемая Кулян!
Как Вам, очевидно, известно, Ваша коллега ведёт свой поиск по этому воину вот здесь - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=42819
Считаю необходимым прокомментировать высказанные там следующие предположения:
"... фотография сильно отретуширована - есть подозрение, что та же пилотка пририсована" - Да, ретушь на этом фото есть, но если бы фотохудожник-ретушёр действительно "дорисовывал" пилотку, то звезду на ней он бы изобразил в правильном, "уставном" положении, а не так, как она запечатлена на этом фото;
"... фотография не говорит о том, что он из летного состава. ВВС. Это может быть и десантник". - Да, на фотографии не заметно никаких подтверждений, что на ней запечатлён военнослужащий ВВС Красной Армии именно из лётного состава, но это точно НЕ десантник: А.Жусупов призывался до начала войны, когда отбор в воздушно-десантные части был строгим, после соответствующей допризывной подготовки, а у этого воина на его другой фотографии на груди нет ни одного "допризывного" значка.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #12 : 29 Марта 2018, 04:05:39 »
Константин Борисович, большое Вам спасибо!!!
Да , мы поиск возобновили.Не знаю    здесь на форуме  поисковики с большим опытом , потому решила к вам обратиться!
"у этого воина на его другой фотографии на груди нет ни одного "допризывного" значка"
Какие ?
Родственники запомнили , что он проходил службу в Харькове.Я думаю , что они помнят - Харьков , потому это может быть Харьковская область.
Нас интересует, где проходил службу боец....
Он писал письма , было много фотографии, сохранились только эти снимки...
С уважением,


« Последнее редактирование: 29 Марта 2018, 04:30:17 от Кулян »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #13 : 29 Марта 2018, 21:24:30 »
Уважаемая Кулян!
Я имею в виду знаки "Ворошиловский стрелок", "Готов к ПВХО", знак ГТО и т.п., но самое главное для описываемого мной случая - знак "Парашютист"!
Все эти "допризывные" "гражданские", осоавиахимовские знаки не только разрешалось носить на военной форме одежды, но и ношение этих, заслуженных на допризывной подготовке знаков было в довоенное время на службе обязательным!
На первой фотографии ясно видно, что у воина на гимнастёрке нет ни одного из этих знаков.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #14 : 02 Апреля 2018, 10:39:34 »
Наверное фото довоенных лет? Знать бы , где встретил наш боец войну ?
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2018, 12:47:24 от Кулян »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #15 : 02 Апреля 2018, 15:41:15 »
Уважаемая Кулян!
Приведённое Вами сегодня групповое фото - это то, из которого "вырезали" и "отфотошопили" отдельное фото героя этой темы, размещённое в вашем первом сообщении.
Конечно, оно довоенное, но вот говорить теперь о наличии или отсутствии на груди А.Жусупова каких-либо значков я лично не берусь - и разрешение скана небольшое, и - главное - качество :(
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #16 : 02 Апреля 2018, 16:29:23 »
"Установил еще одну деталь по первой фотографии где он один в пилотке. Это оказывается увеличенное фото с фотографии где они втроем с товарищами, в первые дни (месяцы) службы в армии.  Из-за этого некоторым кажется, что оно ретушировано (возможно при увеличении фотограф ретушировал). Так, что фотографий всего два: где они втроём и где он в шинели, будёновке."
Константин Борисович , верно заметили.Только что получила ответ...
С уважением;
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 876
  • Борис Петрович
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #17 : 03 Апреля 2018, 05:22:10 »
Как вариант для поиска.

Номер записи    61419487
Фамилия   Гузев
Имя   Семен
Отчество   Кирсантьевич
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1939 Зыряновский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Зыряновский р-н
Последнее место службы   п/о 22 п/я 184
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   323
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0323/00000329.jpg&id=61419449&id1=300083c9eff31e4771a33fbccd35488e

г.Харьков

Еще
№ 1
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0307/00000301.jpg&id=63697261&id1=d5b86f35245dc9ca11caef130d66aaac
№ 28
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0110/00000237.jpg&id=60434942&id1=9c9344a396e343588a5e81c4395e3577

https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3351/00000150.jpg&id=8312827&id1=01ee8d79ca9eb9822170550eb080cf9b
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #18 : 03 Апреля 2018, 11:34:55 »
Борис Петрович , большое Вам спасибо за информацию!!!
Теперь без помощи Константина Борисовича мне не обойтись...Самостоятельно не смогла найти к какой войсковой части Харькова относится п/я 184
С уважением,
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Жусупов Ашимхан
« Reply #19 : 03 Апреля 2018, 19:25:09 »
Уважаемая Кулян!
Лично мне неизвестно, какой именно воинской части принадлежал данный почтовый адрес. Кстати, его полное написание - "УССР, город Харьков, 22-е отделение связи, почтовый ящик № 184")
Если Вы хотите "работать" по этому адресу, то начинать надо с установления того, где именно это 22-е о/с в Харькове находилось (как никак - один из крупнейших городов СССР), а затем пытаться "связать" этот район и военную авиацию.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »