Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 46 000 советских военнопленных, умерщвленных в двух концлагерях г.Дно  (Прочитано 33475 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Дата смерти   13.03.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1705

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300714261

Но, как понимаю, он тоже не в наших могильниках захоронен.


См. на обороте в разделе перемещений:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300714263
Записан
Будьте здоровы!

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Добрый день форумчанам!

В ОБД нашлась карточка следующего содержания
Номер записи    300957339
Фамилия   Алексеев
Имя   Сабан
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Бурят-Монгольская АССР
Дата пленения   02.04.1942
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.11.1942
Место захоронения   Дно
Строго говоря, на карте нет записи о смерти его именно в Дно. Более того, вполне возможно, что это один из 11 числяшихся захороненными в Дно предателей. Согласно документов, (почти) сплошь легионеры.

На сегодняшний день у меня какое-то странное ощущение.
Создается мнение, что карточки на умерших военнопленных в Дно были не сохранены. Что очень странно.
Но в то же время почему-то сохранились карточки на легионеров, умерших и захороненных в Дно.

Ситуация в корне непонятна.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Для пенитенциарных этапов не существует понятия "далеко" или "близко". Здесь всё подчинено целесообразности содержания спецконтингента. Просто лагерь в Дно, судя по всему, выполнял роль своеобразного пересыльного пункта для пленных советских авиаторов...

Но неужели была целесообразность и такая острая необходимость этапировать военнопленного В ПЕРЕСЫЛЬНЫЙ ПУНКТ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ АВИАТОРОВ на расстояние более 2000 км. только лишь для того, чтобы переслать его куда-то дальше?
И еще один момент. У всех в/пл, находившихся в  лагере для в/пл. авиационных частей Дно
трехзначные лагерные номера. Это чётко по карточкам прочитывается.
Пока лишь понятна целесообразность изъятия нацистами пленных авиаторов из общей массы советских военнопленных: всерьёз остерегались Девятаевых. И как мы видим на примере подвига самого Михаила Петровича Девятаева, - не напрасно... 
Уважаемый Юрий Петрович!
По моему мнению, пример с Девятаевым показывает прямо противоположное - НЕцелесообразность содержания летчиков в шталагах люфтваффе. Был бы Девятаев в вермахтовском шталаге в каком-нибудь Моосбурге, где и в помине не было самолетов, как на Узедоме, никуда он не смог бы улететь.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Добрый день форумчанам!

В ОБД нашлась карточка следующего содержания
Номер записи    300957339
Фамилия   Алексеев
Имя   Сабан
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Бурят-Монгольская АССР
Дата пленения   02.04.1942
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.11.1942
Место захоронения   Дно
Строго говоря, на карте нет записи о смерти его именно в Дно. Более того, вполне возможно, что это один из 11 числяшихся захороненными в Дно предателей. Согласно документов, (почти) сплошь легионеры.

На сегодняшний день у меня какое-то странное ощущение.
Создается мнение, что карточки на умерших военнопленных в Дно были не сохранены. Что очень странно.
Но в то же время почему-то сохранились карточки на легионеров, умерших и захороненных в Дно.

Ситуация в корне непонятна.

Смотрите пост 38.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Для пенитенциарных этапов не существует понятия "далеко" или "близко". Здесь всё подчинено целесообразности содержания спецконтингента. Просто лагерь в Дно, судя по всему, выполнял роль своеобразного пересыльного пункта для пленных советских авиаторов...

Но неужели была целесообразность и такая острая необходимость этапировать военнопленного В ПЕРЕСЫЛЬНЫЙ ПУНКТ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ АВИАТОРОВ на расстояние более 2000 км. только лишь для того, чтобы переслать его куда-то дальше?
И еще один момент. У всех в/пл, находившихся в  лагере для в/пл. авиационных частей Дно
трехзначные лагерные номера. Это чётко по карточкам прочитывается.
Пока лишь понятна целесообразность изъятия нацистами пленных авиаторов из общей массы советских военнопленных: всерьёз остерегались Девятаевых. И как мы видим на примере подвига самого Михаила Петровича Девятаева, - не напрасно... 
Уважаемый Юрий Петрович!
По моему мнению, пример с Девятаевым показывает прямо противоположное - НЕцелесообразность содержания летчиков в шталагах люфтваффе. Был бы Девятаев в вермахтовском шталаге в каком-нибудь Моосбурге, где и в помине не было самолетов, как на Узедоме, никуда он не смог бы улететь.

Хочу присоединиться к мнению Геннадия Юрьевича.
Собрать большое количество летчиков или специалистов летного дела в одном месте, прямо на территории большого аэродрома Гривочки, на котором базируются немецкие самолеты... Это ли не безрассудство?
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Добрый день форумчанам!

В ОБД нашлась карточка следующего содержания
Номер записи    300957339
Фамилия   Алексеев
Имя   Сабан
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Бурят-Монгольская АССР
Дата пленения   02.04.1942
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.11.1942
Место захоронения   Дно
Строго говоря, на карте нет записи о смерти его именно в Дно. Более того, вполне возможно, что это один из 11 числяшихся захороненными в Дно предателей. Согласно документов, (почти) сплошь легионеры.

На сегодняшний день у меня какое-то странное ощущение.
Создается мнение, что карточки на умерших военнопленных в Дно были не сохранены. Что очень странно.
Но в то же время почему-то сохранились карточки на легионеров, умерших и захороненных в Дно.

Ситуация в корне непонятна.

Смотрите пост 38.

Т.е. можно предположить, что рабочую команду в/пл привозили из шталага 372, располагавшегося в Пскове для проведения каких-то работ. Карточки на них оставлись в шталаге 372. Если кто-то из в/пл во время работ умирал, его хоронили тут-же в дновских могильниках. Не везти же труп обратно. А в карточке шталагу 372 тогда в этом случае какую отметку делали?
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Но в этом случае тогда непонятно, зачем было возить из шталага 372 из Пскова, когда на месте была свя рабочая сила из своих в/пл. Неужели их просто держали в казармах для того, чтобы собрать и куда-то отправить?
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Работы для них было непочатый край. К примеру, очистка дорог от снежных заносов, валка леса и т.д. Поэтому команды были многочисленными и постоянными; их никуда и не возили более одного раза. Оставалось отвезти на кладбище.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Но в этом случае тогда непонятно, зачем было возить из шталага 372 из Пскова, когда на месте была свя рабочая сила из своих в/пл. Неужели их просто держали в казармах для того, чтобы собрать и куда-то отправить?
Сергей, повторяю: всё это продиктовано какой-то целесообразностью. Но чтобы её понять, надо, как минимум, знать всю "иерархию" шталаговской системы вашего региона...
Вам не гадать надо, а искать возможность для визита в военные архивы ФРГ. Без этого тайны дновского шталага попросту не разгадать...
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Но в этом случае тогда непонятно, зачем было возить из шталага 372 из Пскова, когда на месте была свя рабочая сила из своих в/пл. Неужели их просто держали в казармах для того, чтобы собрать и куда-то отправить?
Сергей, повторяю: всё это продиктовано какой-то целесообразностью. Но чтобы её понять, надо, как минимум, знать всю "иерархию" шталаговской системы вашего региона...
Вам не гадать надо, а искать возможность для визита в военные архивы ФРГ. Без этого тайны дновского шталага попросту не разгадать...


Уважаемый Юрий Петрович!
К моему глубочайшему сожалению этого (визита в военные архивы ФРГ) никогда не сможет произойти, потому что не сможет произойти никогда...

С уважением, Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Но ведь изучить немецкие архивы можно попытаться через единомышленников, проживающих в Германии! Интернет предоставляет прекрасную возможность таких бескорыстных исследователей отыскать и наладить с ними сотрудничество...
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    5444404
Фамилия   Шишов
Имя   Павел
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Ярославская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   ранен
Дата выбытия   14.08.1941
Номер записи    5444405
Фамилия   Яичкин
Имя   Александр
Дата рождения   20.02.1905
Место рождения   Иваново-Вознесенская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   эвакуирован
Дата выбытия   15.08.1941
Номер записи    5444406
Номер записи    266137649
Фамилия   Яичкин
Имя   Александр
Отчество   Полатонович
Дата рождения   __.__.1905
Воинское звание   рядовой
Дата выбытия   06.12.1942
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Псковская обл.
Место захоронения   г. Псков, Крестовское ш.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261137645
Фамилия   Сорокин
Имя   Довыд
Дата рождения   02.09.1916
Место рождения   Саратовская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   эвакуирован
Дата выбытия   15.08.1941
Номер записи    5444407
Фамилия   Колосов
Имя   Дмитрий
Дата рождения   08.11.1910
Место рождения   Калининская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   эвакуирован
Дата выбытия   15.08.1941
Номер записи    5444408
Фамилия   Ветров
Имя   Александр
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Смоленская обл.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   эвакуирован
Дата выбытия   15.08.1941
Номер записи    5444409
Фамилия   Галчинский
Имя   Анатолий
Дата рождения   01.06.1917
Место рождения   Могилевская обл.
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   эвакуирован
Дата выбытия   15.08.1941
Номер записи    555438931
Фамилия   Галчинский
Имя   Анатолий
Отчество   Викторович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Могилевская обл., Чаусский р-н, х. Дубасник
Дата и место призыва   Макеевский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Макеевка
Последнее место службы   486 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55438927
Это только часть военнопленных, погибших в Дно согласно только части 4-й страницы списка Вашего военкомата, на который обратила внимание наш уважаемый эксперт Larissa. Не обращайте внимания на запись оператора "эвакуирован" - смотрите, что написано в верхней части листа. Проверяйте их всех по именам в ОБД, ищите донесения о них, что пропали без вести.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 21:03:48 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сергей, ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что исследование, за которое Вы взялись, - долгосрочное.
Специалистов по тематике немецко-фашистского плена в России можно пересчитать по пальцам. И на этом фоне наш Форум, к сожалению, едва ли не единственный российский  Интернет-ресурс, который более или менее компетентно углубляется в эту тематику. Коллективными усилиями нам уже очень многое удалось сделать, но впереди работы ещё больше. И её - на десятилетия вперёд, то есть горизонт даже не просматривается...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Уважаемый Юрий Петрович!
По моему мнению, пример с Девятаевым показывает прямо противоположное - НЕцелесообразность содержания летчиков в шталагах люфтваффе. Был бы Девятаев в вермахтовском шталаге в каком-нибудь Моосбурге, где и в помине не было самолетов, как на Узедоме, никуда он не смог бы улететь.
В том-то, слава Богу, и горе нацистов, что они не ведали об истинной воинской специальности Девятаева...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: кстати, нацисты боясь обжечься, в лагеря для лётчиков нередко направляли даже ПВОшников, включая и совершенно "безобидных" для содержания при аэродромах ВНОСовцев...
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40

Это только часть военнопленных, погибших в Дно согласно только части 4-й страницы списка Вашего военкомата..... Не обращайте внимания на запись оператора "эвакуирован" - смотрите, что написано в верхней части листа. Проверяйте их всех по именам в ОБД, ищите донесения о них, что пропали без вести.

Здравствуйте, уважаемый Геннадий Юрьевич!
Я что-то ничего не понимаю.
Ведь данный список http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-1215/00000211.jpg
опубликованный на сайте ЦАМО, был представлен ПСКОВСКИМ ГОРОДСКИМ военкоматом в августе 1945 года в Управление по персональному учету потерь сержантского и рядового состава - русских военнопленных, составленный ПСКОВИЧКОЙ Лажковой.
В.Н. Лажкова работала в годы войны в оккупации в городе ПСКОВЕ медсестрой в «лазарете», который размещался  в здании бывшей школы на берегу Великой в г.Пскове (теперь Псковская городская школа № 7). И по запискам, которые находила в карманах умерших, составила списки на 575 человек. Эти списки еще в 1945 году она передала в городской военный комиссариат Пскова.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-1215/00000208.jpg
По воспоминаниям Лажковой в ноябре 2008 года "...Погибших и умерших хоронили сначала на территории «лазарета» и возле школы прямо на территории города Пскова."
Позже фашисты стали производить захоронения на Мироносицком кладбище в городе Пскове.
В период с 1996 по 2008 год все останки военнопленных, найденные при проведении строительных работ на строительстве Псковской областной больницы, микрорайона в г.Пскове на ул. Юбилейной перезахоранивались на военном мемориале Пески (г.Псков).
По указанной вами ссылке
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261137645
рядовой Яичкин Александр Платонович захоронен на территории лагеря "Кресты" в г. Пскове.
ИСХОДЯ ИЗ ВЫШЕСКАЗАННОГО я никак не могу понять почему Вы говорите о том, что "Это только часть военнопленных, погибших в Дно согласно только части 4-й страницы списка Вашего военкомата".
Как я понял список Лажковой из 325 человек, имеющийся в ЦАМО составлен ей и передан в ПСКОВКИЙ ГОРОДСКОЙ ВОЕНКОМАТ  на основании записок, которые она находила в карманах умерших. (о чем она сама говорила ).
Т.е. получается эти пленные умирали в г.Пскове.
Лажкова, находящаяся в Пскове и работавшая в Пскове в лагерном лазарете, из карманов умерших, перед их погребением, извлекала записки и составляла список.
Затем умерших хоронили либо возле лазарета в г. Пскове, где работала Лажкова, либо на Мироносицком кладбище в г. Пскове, либо в районе Крестов или в Песках (тоже в Пскове).
Мне почему-то никак не увязать это с Вашим утверждением "Это только часть военнопленных, погибших в Дно ".

Далее.
Пробивая по ОБД любого из данного списка ссылка идет на список Лажковой
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-1215/00000211.jpg (как на основной.), либо на Информацию из донесения о безвозвратных потерях (в котором четко указано "пропал без вести"), либо на книгу Памяти.
В каждом тексте записи разные номера записи, а соответственно и разные номер фонда источника информации, номер описи источника информации, номер дела источника информации.
В верхней части листа вижу разные номера записи и, соответственно информацию, касающуюся того или иного воина, заданного в поиск.

Например следуя списку Лажковой № 303 Кочуров Александр Егорович задаю поиск по ОБД.

Получаю информацию:
1. по списку Лажковой
Номер записи    5444705
Фамилия   Кочуров
Имя   Александр
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Удмуртская АССР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   24.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1215
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5444402

2 Информация из документов, уточняющих потери
Номер записи    66198561
Фамилия   Кочуров
Имя   Александр
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1910
Дата и место призыва   __.__.1941 Ижевский РВК, Удмуртская АССР, Ижевский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   04.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   209
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66198425

3. Сводная информация о человеке (информация из списков захоронения)
Номер записи    261137651
Фамилия   Кочуров
Имя   Александр
Отчество   Егорович
Дата рождения/Возраст   __.__.1910
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   __.07.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Псковская обл.
Место захоронения   г. Псков, Крестовское ш.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261137645

4. Сводная информация о человеке (информация из книги Памяти)
Номер записи    404223696
Фамилия   КОЧУРОВ
Имя   Александр
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1910
Дата выбытия   04.01.1942
Название источника информации   Книга памяти. Удмуртская республика. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=404223680

Вот, к примеру вся информация, которую мне удалось извелчь из ОБД по списку Лажковой.

Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Убедительно прошу подсказать мне, как начинающему -  что мне необходимо увидеть на этих листах "что написано в верхней части листа"?!

И опять же не могу понять, как можно увязать данного бойца и лагерь в Дно, записанного в список Лажковой после извлечения ею записки с указанием фамилии, имени и отчества умершего из кармана умершего и похороненного в городе Пскове в Крестах. 

Может написано немного сумбурно и с повторами, но приступаю к работе впервые и не хотелось бы "наломать дров" или сделать каких либо бездумных выводов и решений.

С глубочайшим уважением ко всем форумчанам, которые мне помогают, Сергей Егоров
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Но ведь изучить немецкие архивы можно попытаться через единомышленников, проживающих в Германии! Интернет предоставляет прекрасную возможность таких бескорыстных исследователей отыскать и наладить с ними сотрудничество...

Здравствуйте, уважаемый Юрий Петрович!
Ведь, собственно говоря, я и "пошёл" на форум ради того, чтобы кто-то помог, подсказал. Ведь поиском занимался ранее только прикладным. В составе Всесоюзного (тогда еще) поискового отряда
выезжал на подъём бойцов под Волоколамск. Работал с Орловым в Мясном Бору. Ездил на подъем бойцов в Волгоград на Всероссийскую Вахту Памяти. В 1988 году организовывал подъем двигателя самолета из реки, а только в декабре 2009 года при помощи известного поисковика и исследователя, спеца по поиску авиаторов 2-ой мировой -  Прокофьева Ильи, удалось установить имена летчиков того СБ, погибших в небе над аэродромом Гривочки в ночь с 14 на 15 августа 1942 года.

А по поводу немецких архивов - пока удалось найти только один адрес на сайте
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spr ... hdane-sssr
Объединение Саксонские мемориалы в память жертвам политического террора
Центр документации и информации жертв Второй мировой войны
Сокращенное наименование: Центр документации
Ответственный директор:
Доктор Клаус-Дитер Мюллер

С 2000 г. Центр документации Объединения Саксонские мемориалы г. Дрезден проводит научно-исследовательскую работу о лагерях для советских военнопленных, размещавшихся на территории рейха, и помогает получить информацию о бывших советских гражданах, умерших во время Второй мировой войны в лагерях и рабочих командах на территории бывшего немецкого рейха.
Заявления и ходатайства на этом сайте предложено направлять в письменном виде по адресу:
Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
D-01069 Dresden
д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de
г-ну Вольфганг Шедер (справки на немецком языке)
sowjetischekriegsgefangene@dokst.de

Неоднократно пытался отправить весь текст письма на адрес Александра Харитонова, но при отправке комп выдает следующую информацию
Ошибка отправки письма по адресу voennoplennye@dokst.de: mail.x-dot.de[195.35.108.74], END_OF_DATA(.) 550 5.7.1 Sorry, this message is being rejected as it seems to be a spam !

Попробовал отправить на адрес Волфганга Шедера.
Письмо ушло давно, но ответа никакого нет.

Пишу всё на русском языке, т.к. иностранных языков не знаю.

С уважением, Сергей
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Уважаемые форумчане!
Только что получил информацию из Пскова, касающуюся именно Шталага - 372.
" 7 июля при проведении строительных работ возле дома № 36 по улице Юбилейной в городе Пскове вновь были обнаружены скелетированные человеческие останки. Старший следователь следственного отдела по Пскову следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Псковской области Денис Вырвич заявил, что это останки жертв оккупации времён Великой Отечественной войны. Сам дом уже построен, останки обнаружены при подготовке котлована для проведения коммуникаций.По словам Дениса Вырика, костей обнаружено очень много. Ожидается, что в ближайшее время будут найдены новые останки. По факту обнаружения останков следственный отдел по Пскову проводит проверку. Найденные кости отправлены экспертам-медикам для проведения экспертизы, результаты которой будут известны примерно через месяц.
Создана комиссия, которая будет следить за ходом земельных работ на улице Юбилейной. По предварительным выводам и подстчетам у строящегося дома № 36 по улице Юбилейной обнаружены останки примерно двух тысяч военнопленных.
В настоящее время все строительные работы остановлены. Поисковики и организация "След Пантеры" притсупили к исследованию площадки.
В августе останки намереваются перезахоронить в Песках на улице Желехзнодорожной.
В 2006 году во время строительства очередного дома на улице Юбилейной, три траншеи, в которых были захоронены военнопленные Шталага -372 были частично снесены котлованом. Тогда поисковикам удалось на месте собрать останки только 243 человек. Остальные кости, насчитывающие останки более 1000 человек были вывезены на свалку в Ваулины Горы... В настоящее время проводятся вскрышные работы, чтобы определиться с местом нахождения еще двух траншей, т.к.  не понятно, какое именно захоронение зацепили строители. Более того, оно по своим очертаниям существенно отличается от того, что есть на послевоенной схеме.
Неподалеку, на месте установки памятного знака о том, что здесь в концлагере Шталаг-372 погибло около 75 тысяч , намечается закладка нового дома " 28 по улице Юбилейной. В настоящее время территория на которой установлен памятник обнесена строительным забором. По всему видно, что памятник будет перенесен, т.к. такой памятный знак не может располагаться во дворах жилго микрорайона.
Но тем не менее руководитель поискового объединения "След Пантеры" сделал одно важное наблюдение. Похоже, найдена еще траншея с останками военнопленных возле самого памятника. Определил он её по оттенку травы. Она оказалась более зеленая на фоне остальной высохшей.
Сейчас задачей номер один поисковиков - шурфовкой подтвердить или опровергнуть слова поисковиков по наличию захоронений. Одно уже зацепили "на прогнозной глубине". Теперь надо еще две траншеи найти и эксгумировать останки. И это речь идет только о площадке перед фасадом дома и перед его парадными. Речь о захороненях возле памятника пока еще не идет"
Вот в общем-то пока и всё.
С уважением, Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сергей, возможности нашего уважаемого Форума в Вашем распоряжении. Вот здесь Галерея наших экспертов - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4581.0
Среди этих замечательных и достойных людей немало владеющих немецким, а среди них в свою очередь есть и постоянно проживающие в Германии. Налаживайте с ними контакт и соответственно - партнёрство...
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Юрий Петрович!
Спасибо большое.
С уважением, Сергей
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »