Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Был ли опознан полковник?  (Прочитано 13837 раз)

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Был ли опознан полковник?
« : 08 Март 2016, 23:43:57 »



Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 717
  • Skype: g_kushelev
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #1 : 09 Март 2016, 09:38:50 »
Как вариант, командир 866-го сп полковник Кадников.
Два вопроса смущают:
1. "Лицо чисто выбритое";
2. У Кадникова по "ПН" две награды, а не пять.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

bobocom

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 320
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #2 : 09 Март 2016, 10:54:16 »
Количество наград по ПН  не является  аргументом,который  может говорить против   данного  кандидата.
.1.Награды  могли быть  получены до периода ВОВ
.2.Не  все  наградные  на  медали  отражены на ПН
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 717
  • Skype: g_kushelev
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #3 : 09 Март 2016, 14:12:25 »
Безусловно согласен с Вами, но меня интересуют более серьезные аргументы "за" и "против". Например, география (или логистика).
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #4 : 09 Март 2016, 16:48:07 »
По состоянию на 10.02.1945 полковник не был опознан, был похоронен в месте дислокации 1067 сп...




Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 822
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #5 : 09 Март 2016, 16:54:29 »
Здравствуйте !

В районе польского города Члопа (Шлоппе).



С уважением,
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 822
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #6 : 09 Март 2016, 18:04:24 »
Как вариант, полковник Москвин Иван Григорьевич

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56778486&id1=bbd1099b500b86b97c2eef63c78ff1c2&path=Z/004/033-0011459-0454/00000198.jpg

Не открывается документ на " Памяти Народа "  153106692

Полковник Москвин во 2 гв. ТА прибыл 2 февраля 1945 года из БТ и МВ 1 БелФ

Место обнаружения полковника и район расположения тыловых служб 2 гв. ТА не так уж и далеко.

С уважением,
« Последнее редактирование: 09 Март 2016, 19:54:39 от svansev »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #7 : 09 Март 2016, 19:40:11 »
Иван Анатольевич, спасибо! Продолжаем "детектив"...




« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2017, 23:47:43 от начкар@ »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 633
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #8 : 09 Март 2016, 21:40:39 »
Пять орденских колодок на февраль 1945 г. у Москвина И.Г. (если, конечно, это его труп был обнаружен) на груди могли быть следующие (он подходит под это число наград):

в РККА с 1920 года

- орден Красного Знамени (1944) - за выслугу лет - 20 лет безупречной службы
- орден Отечественной войны I степени (15.12.1943)
- орден Отечественной войны I степени (27.09.1944)
- орден Красной Звезды (17.12.1941)
- начальник штаба 42-й тд, начальник штаба 2-й тбр
- еще одна награда (орден ??, но, возможно и медаль "За оборону Кавказа" (1944)....

http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult (Москвин Иван Григорьевич, полковник, подполковник)
« Последнее редактирование: 09 Март 2016, 22:13:09 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #9 : 10 Март 2016, 00:40:16 »
Искали не только в 61-й армии...




Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #10 : 10 Март 2016, 09:30:32 »
Мутная история... Если это Москвин, и он заблудился, то ему пришлось 100 км  проехать совсем в другую сторону...

Интересный момент: 3-го за Голлин бой вел 225 сп 23 сд (2ф), 4-го его занял, и только 6-го ушел из того района...







Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 717
  • Skype: g_kushelev
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #11 : 10 Март 2016, 10:07:59 »
В двух донесениях указано, что Москвин пропал в районе Ван.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8675461
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #12 : 10 Март 2016, 11:03:17 »
Правильно будет БАН, так и на картах того времени , вырезку с карты на то число с расположением частей чуть позже. Сейчас - https://pl.wikipedia.org/wiki/Banie
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 274
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #13 : 10 Март 2016, 15:02:14 »


Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 633
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #14 : 10 Март 2016, 15:33:00 »
В двух донесениях указано, что Москвин пропал в районе Ван.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8675461

Потому что, по-видимому, так казалось (хотелось) тем, кто эти донесения писал, что он именно там (Ван = Бан) пропал... Откуда им, прописавшим этот н.п. в документах постфактум, было известо, что район пропажи именно Ван (Бан) ?? Ведь, вполне возможно, что существует где-то более емкое расследование этого происшествия на бумажном носителе, но пока оно или не оцифровано, либо находится в фондах не ЦАМО, а в,другом месте... Думаю, место пропажи без вести было написано Ван (Бан), потому как что-то же должно было быть написано в документах... где и как пропал офицер, тем более не такого уж маленького ранга-должности-звания... Или они (писавшие) должны были бы написать, типа "Простите нас, но мы не знаем где пропал полковник..., пропал и все тут...". Как говорят у нас, "фальшивомонетчиков и аферистов" = главное, при подделке подписи, чтобы рука не дрожала и не боятся.., т.е. это я утрирую слишком, типа наговариваю на писавших, что они могли написать от балды любой н.п. для некой привязки.... Это, по большому счету, я к тому веду свою несвязную речь, что прописанное в документах место пропажи данного офицера, как Ван (Бан) может быть для нас (здесь полемизирующих) ошибочным направлением поиска...??
« Последнее редактирование: 10 Март 2016, 17:11:37 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 717
  • Skype: g_kushelev
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #15 : 10 Март 2016, 16:47:25 »
Андрей Анатольевич,
мне нравится изощрённый стиль некоторых Ваших сообщений, но ТУТ я теряюсь в догадках, ЧТО Вы имели в виду.  ;)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 633
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #16 : 10 Март 2016, 17:08:24 »
Андрей Анатольевич,
мне нравится изощрённый стиль некоторых Ваших сообщений, но ТУТ я теряюсь в догадках, ЧТО Вы имели в виду.  ;)

Геннадий Юрьевич, приветствую Вас! Видимо сегодня Остапа, то бишь меня, очень понесло скорописью... Прошу прощения за неразборчивость моих скакунистых мыслесочетаний. Выше подправил текст предыдущего сообщения. Надеюсь, сейчас более понятно, бывает...)))
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Архип

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 245
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #17 : 10 Март 2016, 18:04:38 »


Фото Москвина И. Г. с танкового форума Евгения Дрига.
http://forum.tankfront.ru/index.php

Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 822
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #18 : 10 Март 2016, 18:23:12 »
Здравствуйте !

ВАН - БАН- место куда должен быть прибыть полковник ( 219 тбр).

Похоже машина была обстреляна и раны получил при аварии (перевязан),огромный лесной массив в районе  Golin (Голлин) http://mapy.eholiday.pl/mapa-golin-czlopa-walcz.html , группа  немцев попавшая в окружение в этом районе и уходящая на прорыв к своим, полковник был убит не 3 февраля, "гладко выбрит" 7 февраля.

С уважением,
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 717
  • Skype: g_kushelev
Re: Был ли опознан полковник?
« Reply #19 : 10 Март 2016, 19:00:36 »
Иван Анатольевич.
Вы предполагаете, что он брился или его брили с 3-го по 7-е?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »