Тема: Устимов Петр Иванович пропал безвести в ноябре 1942 г. (Прочитано 6418 раз)

укв61 · « : 14 Июля 2009, 19:43:53 »

Помогите установить судьбу пропавшего безвести Устимова Петра Ивановича пропавшего в ноябре 1942г, призванным Чуйским РВК Джамбульской области.
Как определить номер В/Ч по номеру П/П 2476, где он воевал, в каких войсках он служил, где пропал безвести.
Будем рады любой информации.
Спасибо.

Sobkor · « **Reply #1 :** 14 Июля 2009, 20:06:30 »

Если «2476» это Полевая почтовая станция, то таковая принадлежала 64-му ттсап 49-й отбр, а если речь о в/ч 2476, то этот условный номер был закреплён за 106-м отб 28-й олтбр ДВФ.
К сожалению, у меня сейчас совсем нет времени на то, чтобы произвести анализ в отношении судеб перечисленных выше частей и соединений, но, полагаю, это Вам и самому, когда вооружены номерами, сделать будет несложно…

СергейНГ · « **Reply #2 :** 14 Июля 2009, 21:29:37 »

Добрый вечер!

А какого года рождения Устимов П.И.?

С уважением,
СергейНГ.

укв61 · « **Reply #3 :** 15 Июля 2009, 16:37:49 »

Здравствуйте Уважаемый Юрий Петрович!
2476 это № полевой почты, на похоронке была ещё надпись "Брянское конное депо" помогите пожалуйста разобратьса.

Добрый вечер Сергей.
Наш дедушка был 1904 года рождения, уроженец Симбирского уезда.

Sobkor · « **Reply #4 :** 15 Июля 2009, 16:51:47 »

Четырёхзначных условных номеров полевых почт не существовало, а только пятизначные. Само понятие "Полевая почта" в советских Вооружённых Силах учреждено лишь в феврале 1943 года. До этого момента под полевой почтой неофициально понимали Полевые почтовые станции (ППС), которые являлись воинскими частями, призванными выполнять функции военной почты при полевых войсках.
Каждый фронт имел в своём составе конное депо. Это были воинские части, непосредственно подчинённые фронтовым отделам кавалерии и ремонтирования. В них осуществлялась осуществлялась подготовка конского состава к предстоящей боевой службе.
"Брянское конное депо", - звучит как-то нелепо. Правильно, если речь о Брянском фронте, - "Конное депо Брянского фронта"...

СергейНГ · « **Reply #5 :** 15 Июля 2009, 19:09:10 »

Здравствуйте!

Посмотрел, предполагаю, что Устимов начинал служить в 49 тбр. Она, как известно, сильно поредела в Харьковском окружении. Это, как раз сфера Брянского, а затем Воронежского фронтов по времени. А, вот, каким числом датирована была похоронка? 49 тбр в ДА с 10.04. по 20.08.1942, этот период приходится на Харьковское окружение, потом, после поплнения л/с в ДА с 15.10.42 и, с небольшими перерывами в ДА до 09.1943, с середины сентября, после Курской битвы - это 64 гв. тбр. Про 49 тбр - очень мало данных в и-нет, она же и освобождала Харьков в 1943 г.
28 лтбр была на ДВФ, про 28 лтбр в и-нет сведений не нашёл, а, вот, 28 тбр была в ДА 2 месяца в 1941 с 24.10. по 21.12.41. После перерыва в ДА с 23.03. по 07.02.43 и присвено звание гв. тбр с тем же н-ром 28. Не знаю, полный ли тёзка по ФИО и году рождения, уроженец Вологодской обл, призванный в КА 10.09.1941 Уломским РВК. В ОБД есть анкета с приложениями на 5 листах, в т.ч. с двумя личными письмами на имя жены.
Была ли когда Вологодская обл в составе Симбирской губернии?
С уважением,
СергейНГ.

укв61 · « **Reply #6 :** 15 Июля 2009, 19:16:37 »

Добрый вечер Юрий Петрович!
Честно говоря у нас кроме похоронки ничего нет.
Номер полевой почты мы узнали с сайта obd-memorial, где было написано "Последнее место службы П/П 2476.
Я так понимаю, что 2476 это получается №в/ч. Пометка "Брянское конное депо" именно такая и была не о каком фронте там речи не было.
С уважением Устимов Константин Васильевич.

укв61 · « **Reply #7 :** 15 Июля 2009, 19:44:35 »

В похоронке указано пропал безвести 6 ноября 1942 года.

Николай Пихтиенко · « **Reply #8 :** 15 Июля 2009, 19:55:41 »

Здравствуйте, Константин Васильевич!

А Вы можете сюда выложить скан похоронки?
Согласен с Сергеем Николаевичем, что речь идёт о 49-й танковой бригаде. На 1 августа 1942 г. она была в составе 1-го танкового корпуса Брянского фронта.

С уважением,
Николай Пихтиенко

Sobkor · « **Reply #9 :** 15 Июля 2009, 19:56:49 »

укв61, по возможности выставьте здесь скан "похоронки". Не видя её перед глазами, трудно разобраться что к чему...

Sobkor · « **Reply #10 :** 15 Июля 2009, 20:34:41 »

Но ведь почта между Казахстаном и Россией работает! Пусть Вышлют в Ваш адрес хотя бы качественную ксерокопию или же по телефону продиктуют подлинный текст, включая текст штампов и печатей...

укв61 · « **Reply #11 :** 15 Июля 2009, 20:50:58 »

Текст похоронки:
Ваш боец рядовой Устимов Пётр Иванович, уроженец Симбирского уезда Сигранска (так написано) губернии находится на фронте пропал безвести 6 ноября 1942 года.
Чуйский район военный комиссар майор Войтенко
Начальник 2ч. ст.лт. Макаров
К сожалению со временем печати выцвели и нет никакой возможности их прочитать.
Я конечно попробую получить скан но на это уйдёт какоето время.

Sobkor · « **Reply #12 :** 15 Июля 2009, 21:01:46 »

Это, увы, не подлинник. А копия с него, выданная семье местным РВК. И печати будут на ней только военкоматовские. Орининал же надо искать в военкомате по месту жительства семьи на тот период времени...

укв61 · « **Reply #13 :** 15 Июля 2009, 21:33:30 »

Уважаемый Юрий Петрович!
Как ни печально, но снова приходится говорить к сожалению. Дело в том, что на тот период времени мать жила в Джамбульской области, а сейчас она живёт в Кустанайской и посылать туда запрос она навряд ли будет. А нельзя ли что нибудь узнать в ЦАМО.Когда я заходил на сайт obd-memorial там была ссылка:
Источник информации ЦАМО
Номер источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 865
Можно ли каким-то образом просмотреть эти документы?

Щербинин Сергей · « **Reply #14 :** 15 Июля 2009, 21:50:02 »

Здравствуйте!
Интересующий Вас источник информации ЦАМО здесь:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0865/00000095.jpg

Это результаты послевоенного подворового опроса. Письменная связь с ним прекратилась в сентябре 1942 года.

Sobkor · « **Reply #15 :** 15 Июля 2009, 22:00:43 »

Цитата: укв61 от 15 Июля 2009, 21:33:30

Уважаемый Юрий Петрович!
Как ни печально, но снова приходится говорить к сожалению. Дело в том, что на тот период времени мать жила в Джамбульской области, а сейчас она живёт в Кустанайской и посылать туда запрос она навряд ли будет. А нельзя ли что нибудь узнать в ЦАМО.Когда я заходил на сайт obd-memorial там была ссылка:
Источник информации ЦАМО
Номер источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 865
Можно ли каким-то образом просмотреть эти документы?

Посмотрел данный документ. На 99 % речь идёт о ППС-2476, а она , согласно Справочнику, принадлежала 64-му ттсап 49-й отбр, но правильно, надо полагать, - самой 49-й отбр...

укв61 · « **Reply #16 :** 17 Июля 2009, 19:04:20 »

И в каком направлении теперь вести поиск?
Может подскажите конкретно какая армия, полк, дивизия, где проходили бои на момент когда пропал дед. На какие сайты стоит зайти?
Спасибо.
С уважением Устимов К.В.

Sobkor · « **Reply #17 :** 17 Июля 2009, 19:47:12 »

укв61, у Вас два пути:
1) сделать запрос в ЦАМО (но желательно - через военкомат) с просьбой проверить факт службы разыскиваемого Вами воина в рядах личного состава 49-й отдельной танковой бригады. Ответа придётся ждать года полтора;
2) лично прибыть в стены ЦАМО, чтобы на правах исследователя "перелопатить" фонд 49-й отбр...

укв61 · « **Reply #18 :** 17 Июля 2009, 19:59:45 »

Даа.....переспектива!!!
Что-же получается, тупик?

Sobkor · « **Reply #19 :** 17 Июля 2009, 20:35:52 »

Именно ПЕРСПЕКТИВА, а не тупик! Тупик - мониторинг сайтов, а работа с архивными источниками - это прогресс...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Устимов Петр Иванович пропал безвести в ноябре 1942 г. (Прочитано 6418 раз)