Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Геннадий Кушелев]

Я искала брата бабушки, нашла. Там написано: первичное место захоронения - Оберланген. Первичное, то есть его там может и не быть? И в списке выше я его не нашла. Каким образом можно найти место захоронения?
Вот он http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Здравствуйте, Toma!
Напишите все, что Вы о нем знаете. По приведенным Вами сведениям его не отыскать.

[Toma]

Геннадий, спасибо, что откликнулись)

Фамилия   Уткин
Имя   Дмитрий
Отчество   Петрович
Фамилия на латинице   Utkin
Дата рождения   26.10.1921
Место рождения   Горьковская обл., Солнцево
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   29914
Дата пленения   14.07.1941
Место пленения   Проскуров
Лагерь   шталаг VI B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   23.12.1941
Место захоронения   Оберланген
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1262

В сводной информации Оберланген назван первичным местом захоронения, это меня смутило. Прочитала в вашем посте выше, что о вторичном речи быть не может. Судя по всему, так оно и есть...
Что представляет собой сейчас это место захоронения? Там есть мемориал? И какова вероятность того, что эти сведения правдоподобны? Слабо представляются немцы, хоронящие наших солдат. Особенно в 41

[Геннадий Кушелев]

Toma, давно бы написали, а то бродите по форуму
Фотографии же есть в этой теме, разве Вы не видели?
Что касается захоронений наших солдат, то согласен - делалось это руками русских либо военнопленных, либо местных жителей. Не хоронить в лагерях было невозможно (если исключить кремацию) - немцы боялись обострения эпидобстановки и реакции своего же населения. если это можно было назвать ПОХОРОНАМИ.

[Геннадий Кушелев]

В дополнение могу сказать, что из карты не видно, почему дата смерти 23.12.1941 г. Возможно, к карте есть или был еще какой-то документ, где дата фигурировала. Ясно лишь, что смерть наступила в промежутке между 23.10.1941 и 03.02.1942.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300589607
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300589609
Сочувствую.

[kalyan]

Номер записи    300609107
Фамилия   Беглянов
Имя   Петр
Отчество   Варламович
Фамилия на латинице   Begljanow
Дата рождения   __.__.1895
Место рождения   Печевка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   45379
Дата пленения   25.07.1942
Место пленения   Аксай
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.03.1943
Место захоронения   Оберланген
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300609106
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300609108
На обороте карты ДВАЖДЫ написано
8.1.43, т.е. "бюрократически" 08.01.1943 года. Эта запись НЕ имеет отношения к его дате смерти, а означает дату перевода в одно из подразделений лагеря.
О вторичном захоронении, я считаю, не может быть и речи. Хорошо, что один раз похоронили, если это можно назвать похоронами.

Уважаемый Геннадий! Помогите еще раз ! Вот только обратила внимание изучая карточку,что вверху  написано St.VIC Bathorn .Так может он похоронен в этом лагере ,а не в Оберлангене?Ведь Оберланген это VI B.

[Геннадий Кушелев]

К сожалению, я не смогу ответить на Ваш вопрос - надо знать процедуру и хронологию записей, а также соподчиненность лагерей в данный период времени. Рекомендую Вам обратиться к немецким специалистам. Тема здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4566.0
При запросе укажите и другую его карту (я ее привел) и пишите названия лагерей на двух языках. С чьей-то "легкой англизированной руки" укореняется написание Bathorn как "Баторн", что неправильно. Правильно ("калька") - Батхорн.
Удачи Вам! Напишите по возможности об ответе немецкой стороны.

[Warwara]

Поскольку ссылки на фотографии из поста 13 уже не работают, помещаю ссылку на другой немецкий сайт с информацией о лагере в Оберланген

http://www.oberlangen.de/index.php?page=26891&f=1&i=26891

а также ссылки на информацию о кладбище советских военнопленных в Оберланген

http://www.weltkriegsopfer.de/Friedhof-Denkmal-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_0_54.html

http://www.weltkriegsopfer.de/Namensregister-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_1_54.html

http://www.weltkriegsopfer.de/Chronik-Historie-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_3_54.html

http://www.weltkriegsopfer.de/Bildergalerie-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_2_54.html

[BORUS]

024.Деханов Александр Михайлович   

Номер записи 300648527
 Фамилия Деханов
 Имя Александр
 Отчество Михайлович
 Дата рождения 13.11.1911
 Место рождения Бобровка
 Воинское звание солдат (рядовой)
 Лагерный номер 35407
 Дата пленения 02.09.1941
 Место пленения Смоленск
 Лагерь шталаг VI B
 Судьба Погиб в плену
 Дата смерти 05.02.1942
 Место захоронения Оберланген
 Могила полоса 18, участок 137, могила 33
 Название источника информации ЦАМО
 Номер фонда источника информации 58
 Номер описи источника информации 977521
 Номер дела источника информации 1472
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/...f9acc9b58f5c81088802d3ad4
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/...4abe62cc443d1de6f22dfa460

Родственники найдены.

Катя обратилась с просьбой.

Ищу своего прадеда Деханова Александра Михайловича 1911 года рождения,уроженец Брянской обл, Карачевский р-он, село Послово или Бобровка, рядовым забрали в 1941 году и погнали под Смоленск и пропал без вести , и просим вас убедительно сообщить какую либо информацию. заранее большое спасибо!!

Ответ отправил Кате на mail.