Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Советские воины,погибшие и похороненные на высоте 61.0 у города Крымск в 1943 г.  (Прочитано 19617 раз)

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
П.С. Вся тема мной перечитана и - как обещано :) - "мягко зачищена". Но она остаётся ДЕЙСТВУЮЩЕЙ!
Уважаемый Константин Борисович, а название темы не пора поменять? По факту что-то вроде "Бои на высоте 61.0 у г. Крымск в 1943 году.".
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 17:11:01 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо за Ваше предложение! Хотелось бы так же услышать мнение по этому поводу "топикстарера" и самого активного участника этой темы - уважаемого Андрея Анатольевича.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 17:11:14 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
И еще:

http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/ustanovlennye-imena/610-spisok-pogibshikh-90-oashr-56-armii-11-05-1943-g.html#26799

Список погибших 90 оашр 56 армии 11.05.1943 г.
13 авг 2017 14:47 #18   

    LeshaK   
    Администратор
       
Короче, тупые мы. Ограниченные собиратели хабару. И обратного не докажешь. Да и не хочется.
Пускай себе резвиться, очередная команда "знатоков". Там же только кость брось. А коли не брось - так сами вырвут. )))

Я года два назад, был зарегистрирован на ФПД. И даже работал в одной из тем. Есть там несколько человек, действительно спецов, действительно архивистов. Причем, в силу своих знаний, дружелюбно относящиеся к новичкам и вопросам. Но к сожалению, большинство вот таких. Не написавших - "ребята, есть вопросы, и давайте вместе поработаем, может и вытащим еще чего", а - "вы там все *идорасы, один я Дартаньян".
Читая темы ФПД вообще, создается впечатление, что это самопровозглашенная контрольная организация. Над поисковиками. И истина, в непреложной и последней инстанции.
Жаль.

Тот же господин Мурылин ??, потрясая амбициями, пишет что надо задать вопрос военкомату, да почему не мы и РВК, не увековечили имена (!) всех из ОШР и 383 СД, да какая это недоработка, со стороны всех и вся.
Хочется написать Мурылину ??: Так сядь, перфекционист, да выпиши всех. На всех бумаги из ОБД собери. Списки составь.
И обратись в наш Крайвоенкомат, да работай, дави, чтобы наконец на Сопке, появилась еще одна стелла с именами.
Но кончиться все тем же многостраничным трепом, в теме на ФПД. Которому цена как делу - ноль.
И обвинением поисковиков...


Кстати, господа аналитики, упорно называют нас "туапсинские поисковики", (что аж льстит) rgaka . Это говорит о том, что ни один из них, не удосужился прочитать, что такое вообще "Кубанский плацдарм" , чем мы занимаемся, как, кем и где ведутся работы. Хотя в личном письме господину Мурылину, я об этом писал.

А вообще, все это мне ужасно нравиться. Теперь я своим буду говорить, не "пойдем покопаем", не "выдвинемся на высоту", а "пойдем наведем поисковые движения". rgaka
Именно так нас и выставили. )))


Отвечаю здесь "ЛешеК":

Уважаемый Алексей Кривопустов, так занимаюсь именно такой работой, как Вы мне предложили: выписать всех из ОБД, проанализировать, доки собрать, списки составить, отнести в военкомат и т.д. Только занимался и занимаюсь в этом отношении я в другом субъекте РФ - г. Великие Луки и Великолукском районе Псковской области  - при желании, если читаете нашу тему здесь, можете перейти по ссылкам сюда (там можете найти итоги работы - моей и моих сподвижников и помощников):
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63533.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32780.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3260.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=40080.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33282.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19693.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=44242.0
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=44425.0
.......

По грубым подсчетам, с помощью моего маленького "бумажного отряда" было увековечено (условно) на основании так называемых архивных данных, добытых с помощью ОБД-Мемориал и других Интернет-ресурсов, порядка, а может и более 300 человек (за период 2010-2017 гг.)..., но я никоим образом не пиарюсь, не делаю себе Имя, за медалями и славой не гонюсь, просто, в зависимости от наличия свободного времени, отдаю себя именно этому вопросу: поиск забытых имен и конкретная работа по их последующему увековечиванию... И мне эта работа нравится и я не останавливаюсь... Скоро (надеюсь на это) будет создан еще один индивидуальный Паспорт воинского захоронения ("забытого" и непаспортизированного до сих пор), где приложил руку наш маленький "бумажный отряд", будет это в Ленинградской области... Пока боюсь загадывать и забегать вперед, но, надеюсь, все получится...
Я же предагал Вам, ребята, погуглить, кто есть кто в отношении меня....
Работаем, братья...
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 17:11:27 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Новое название этой темы - "Советские воины, погибшие и похороненные на высоте 61.0 у города Крымск в 1943 году".
"Локация" темы у нас на Форуме остаётся той же.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 17:12:49 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
В соответствии с изменением названия темы возвращаю всех от "страстей" к вот этому вот, становящемуся теперь одним из основных здесь сообщению уважаемого Алексея Юрьевича:

Что-то много набирается по поиску "высота 61,0", скажем по "Краснодарский край, Крымский р-н, ст-ца Крымская, западнее, выс. 61,0" находится 160 фамилий.

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

П.С. Сразу же проверил тот список на предмет наличия в нём москвичей - земляков моих там нет...
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемые коллеги!
В соответствии с изменением названия темы возвращаю всех от "страстей" к вот этому вот, становящемуся теперь одним из основных здесь сообщению уважаемого Алексея Юрьевича:

Что-то много набирается по поиску "высота 61,0", скажем по "Краснодарский край, Крымский р-н, ст-ца Крымская, западнее, выс. 61,0" находится 160 фамилий.

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

П.С. Сразу же проверил тот список на предмет наличия в нём москвичей - земляков моих там нет...

Напомню:

Расширенный поиск в ОБД-Мемориал по запросу:

В графе: Первичное место захоронения - краснод* крым* выс. 61,0

https://obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4*%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC*%20%D0%B2%D1%8B%D1%81.%2061,0&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21 (данную ссылку полностью скопировать и вставить в ...)

Дает 10 страниц с записями в отношении погибших и первично (??) захороненных в районе высоты 61.0 (она же для списка 90-й оашр в 20 человек была обозначена как 60.0) = 182 записи (естественно, могут быть повторы)...

Предположим, что, если примерно, конечно же: 180 + условные 14 бойцов из 90-й оашр = примерно 194 погибших на этой высоте, то по сути число перезахороненных на "новом братском захоронении" образца осень 2015 г. в 163 чел. почти точь-в-точь "ложится" на число погибших возле и за эту высоту, о чем, кстати, в аннотации к карточке воинского захоронения в п. 10 Дополнительная информация о захоронении можно было бы и написать и упомянуть, что...

Большинство из этих погибших и первично захороненных - из состава именно 383-й стрелковой дивизии ..., а также бойцы из состава 90-й оашр...

Кстати, если ранее УСЛОВНО (??) отождествили (по архивному списку) воинов из состава 90-й оашр, то почему тогда по таким же ДБП (архивным спискам) нельзя было (??) условно отождествить и воинов из состава 383-й стрелковой дивизии, указав их ФИО, г.р и даты смерти на плитах данного захоронения.... Это выборочность или просто стечение обстоятельств или недоработка работников местного военкомата...?? Вопросы риторические - можно не отвечать.

Так вот, по этой ссылке:

https://obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4*%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC*%20%D0%B2%D1%8B%D1%81.%2061,0&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21 (данную ссылку полностью скопировать и вставить в ...)

Они, погибшие и захороненные первично в районе высоты 61.0 - в большинстве своем уроженцы Краснодарского края, Ставропольского края, республик Северного Кавказа и Закавказья... Но, современные жители Краснодарского края почему-то не стали "напрягаться", чтобы достойно увековечить своих земляков. Я не говорю, в данном случае, про поисковые отряды и их деятельность, я говорю это в адрес местной администрации и местного военкомата, которые не удосужились поинтересоваться, кого же все-таки подняли в 2014-2915 гг., кто они - эти неизвестные....?? А они их же земляки, на первых пяти страницах почти все жители Краснодарского края, т.е. как минимум 50 % ....
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я лично считаю, что Вам стоит разместить данную информацию на том Форуме, с которого и начиналась эта наша тема - "Поисковое движение на Кавказе". Обратите, пожалуйста, и их внимание именно на их земляков - с максимумом информации и с минимум эмоций :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемые коллеги!
В соответствии с изменением названия темы возвращаю всех от "страстей" к вот этому вот, становящемуся теперь одним из основных здесь сообщению уважаемого Алексея Юрьевича:

Что-то много набирается по поиску "высота 61,0", скажем по "Краснодарский край, Крымский р-н, ст-ца Крымская, западнее, выс. 61,0" находится 160 фамилий.

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

П.С. Сразу же проверил тот список на предмет наличия в нём москвичей - земляков моих там нет...

Москвич:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86354107

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Сидоров   
Имя   Михаил   
Отчество   Стефанович   
Место рождения   Московская обл., г. Москва   
Последнее место службы   8 осапб   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   29.05.1943   
Первичное место захоронения   Краснодарский край, Крымский р-н, выс. 61,0, юго-восточнее, 600 м, кустарник   
Название источника информации   Останкинский ОВК, г. Москва
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Вся проблема в том, что если не путаю, первая дата захоронения по этому списку 26.05.1943...
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за информацию!
Но у меня поиск там, по предложенной уважаемым Алексеем Юрьевичем формулировке и с добавлением топонима "Москва" результатов не дал...
Сейчас буду подробно с тем останкинцем разбираться.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за информацию!
Но у меня поиск там, по предложенной уважаемым Алексеем Юрьевичем формулировке и с добавлением топонима "Москва" результатов не дал...
Сейчас буду подробно с тем останкинцем разбираться.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович, у меня там, оказывается "Крымская, ЗАПАДНЕЕ, 61.0". У Андрея Анатольевича полнее выходит.
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за информацию!
Но у меня поиск там, по предложенной уважаемым Алексеем Юрьевичем формулировке и с добавлением топонима "Москва" результатов не дал...
Сейчас буду подробно с тем останкинцем разбираться.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович, у меня там, оказывается "Крымская, ЗАПАДНЕЕ, 61.0". У Андрея Анатольевича полнее выходит.

Да, лучше забивать:

В графе: Первичное место захоронения - краснод* крым* выс. 61,0

Выдает 182 записи (из них, только один москвич, тот, которого я уже выше прописал...)
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 859
  • Лебедев Иван Анатольевич
В донесениях не обязательно может быть использована высота как место отсчета.
Забейте в строку поиска Тамбуловский 05.1943, учитывая что линия фронта на карте -26.05.1943.
С уважением,
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 359
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Изучив "пачку" документов, сканы которых размещены в ОБД "Мемориал", выяснил относительно Михаила Стефановича Сидорова следующее.
Сам он - из Пензенской области, где у него где-то остались жена с ребёнком.
Приехав на заработки в Москву, он после 1932 года устроился на Московский инструментальный завод "Калибр" НКМ Союза ССР и ... вновь женился здесь.  С "московской" женой Екатериной Емельяновной Андрюниной они проживали в "служебном" заводском бараке по адресу: Москва-80, Малая Марьинская улица, дом 7, квартира 11. О гибели мужа 29.05.1943 ей стало известно спустя 3 месяца - 25.08.1943. Призывался он тогдашним Ростокинским РВК Москвы.
Нужно ли искать в Москве его потомков? Ребёнка в Москве завести он, судя по всему, не успел, но здесь же проживал его брат Степан с женой Марией, с которыми они жили вместе. Конечно, не то что барака того - самой улицы под тем названием уже давным-давно нет (сейчас она - Годовикова), но сам их завод "Калибр" ныне всё-таки ещё "номинально существует" (как "политкорректно" написано в Википедии), то есть Отдел кадров с архивом там должен был сохраниться. Но найдены ли реально и перезахоронены его останки?..
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Netta

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 359
Уважаемые коллеги!
Изучив "пачку" документов, сканы которых размещены в ОБД "Мемориал", выяснил относительно Михаила Стефановича Сидорова следующее.
Сам он - из Пензенской области, где у него где-то остались жена с ребёнком.
Приехав на заработки в Москву, он после 1932 года устроился на Московский инструментальный завод "Калибр" НКМ Союза ССР и ... вновь женился здесь.  С "московской" женой Екатериной Емельяновной Андрюниной они проживали в "служебном" заводском бараке по адресу: Москва-80, Малая Марьинская улица, дом 7, квартира 11. О гибели мужа 29.05.1943 ей стало известно спустя 3 месяца - 25.08.1943. Призывался он тогдашним Ростокинским РВК Москвы.
Нужно ли искать в Москве его потомков? Ребёнка в Москве завести он, судя по всему, не успел, но здесь же проживал его брат Степан с женой Марией, с которыми они жили вместе. Конечно, не то что барака того - самой улицы под тем названием уже давным-давно нет (сейчас она - Годовикова), но сам их завод "Калибр" ныне всё-таки ещё "номинально существует" (как "политкорректно" написано в Википедии), то есть Отдел кадров с архивом там должен был сохраниться. Но найдены ли реально и перезахоронены его останки?..
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Место захоронения-Краснодарский край, Крымский р-н, выс. 61,0, юго-восточнее, 600 м, кустарник
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86354107&page=4
Записан

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
А вот теперь вопрос нашим читателям из "Кубанского Плацдарма"!

... Могут ли они различить на местности локацию которую они определили как первичное захоронение  90 оашр и захоронение, которое в ОБД именуется "высота 61.0". Естественно, приоритет и авторство остаётся за ними.


С уважением, Алексей К.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 21:29:19 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемые коллеги!
Изучив "пачку" документов, сканы которых размещены в ОБД "Мемориал", выяснил относительно Михаила Стефановича Сидорова следующее.
Сам он - из Пензенской области, где у него где-то остались жена с ребёнком.
Приехав на заработки в Москву, он после 1932 года устроился на Московский инструментальный завод "Калибр" НКМ Союза ССР и ... вновь женился здесь.  С "московской" женой Екатериной Емельяновной Андрюниной они проживали в "служебном" заводском бараке по адресу: Москва-80, Малая Марьинская улица, дом 7, квартира 11. О гибели мужа 29.05.1943 ей стало известно спустя 3 месяца - 25.08.1943. Призывался он тогдашним Ростокинским РВК Москвы.
Нужно ли искать в Москве его потомков? Ребёнка в Москве завести он, судя по всему, не успел, но здесь же проживал его брат Степан с женой Марией, с которыми они жили вместе. Конечно, не то что барака того - самой улицы под тем названием уже давным-давно нет (сейчас она - Годовикова), но сам их завод "Калибр" ныне всё-таки ещё "номинально существует" (как "политкорректно" написано в Википедии), то есть Отдел кадров с архивом там должен был сохраниться. Но найдены ли реально и перезахоронены его останки?..
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Место захоронения-Краснодарский край, Крымский р-н, выс. 61,0, юго-восточнее, 600 м, кустарник
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86354107&page=4

Что интересно, во всех документах проходит 8-й отдельный (армейский) инженерный батальон - 8-й оаиб, но!!! оператор ОБД безаппеляционно пишет - 8 осапб ??? Как так получается у них переименовывать воинские части по своему желанию, ума ни приложу ??
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Цитировать
Место захоронения-Краснодарский край, Крымский р-н, выс. 61,0, юго-восточнее, 600 м, кустарник

По материалам, выложенным Список погибших 90 оашр 56 армии 11.05.1943 г. 12 авг 2017 17:18, получается вот такая картинка местности:




Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 633
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Вот такой вопрос нашим уважаемым читателям из "Кубанского Плацдарма"!

... Как понимаю, что находят они, это погибшие и пропавшие без вести в районе высоты 61.0, если правильно понял ОБД, в местах захоронений ДО 26.05.1943 часто стоит высота 60.2, возможно и 60.0 это на самом деле имелась в виду не 61.0, а 60.2. Примерно с 26 мая 1943, примерно по сентябрь того же года, захоронено свыше 100 человек с указанием места первичного захоронения "высота 61.0". Что с этим захоронением, вы или кто-то другой перезахоранивал из него, или место его еще не найдено?

С уважением, Алексей К.

Дополняю ответом:
Цитата: http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/ustanovlennye-imena/610-spisok-pogibshikh-90-oashr-56-armii-11-05-1943-g.html?start=20#26821

    Жека   
    Модератор
    Сообщений: 2453
    Спасибо получено: 4266
    Репутация: 171

   
Вот такой вопрос нашим уважаемым читателям из "Кубанского Плацдарма"!

... Как понимаю, что находят они, это погибшие и пропавшие без вести в районе высоты 61.0, если правильно понял ОБД, в местах захоронений ДО 26.05.1943 часто стоит высота 60.2, возможно и 60.0 это на самом деле имелась в виду не 61.0, а 60.2. Примерно с 26 мая 1943, примерно по сентябрь того же года, захоронено свыше 100 человек с указанием места первичного захоронения "высота 61.0". Что с этим захоронением, вы или кто-то другой перезахоранивал из него, или место его еще не найдено?

С уважением, Алексей К.

Уважаемый Алексей, мы работаем не только на этой высоте. В части касающейся географии наших работ на Голубой линии это практически весь центральный участок обороны от села Киевское до станицы Неберджаевская. Специфика нашего аграрного края такова, что большинство позиций находятся на пахотных полях. Приходится договариваться с землевладельцами и работать так, что бы это было не в ущерб их бизнесу. Иногда это всего одна неделя в году. В связи с этим на выс. 61.0 в этом году мы еще работали.
На выс. 60.2 мы вообще не смогли найти ни одного бойца, хотя работали там много раз.
Чтобы не вести переписку через параллельные сайты, вот моя электронка kubanbruckenkopf@mail.ru Готов ответить на все Ваши вопросы, при необходимости предоставить картографический материал.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2017, 09:44:53 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/ustanovlennye-imena/610-spisok-pogibshikh-90-oashr-56-armii-11-05-1943-g.html?start=20#26802

Список погибших 90 оашр 56 армии 11.05.1943 г.
13 авг 2017 16:17 #21   

    Жека   
    Модератор


Цитирую г-на Мурылева:
Цитировать
"По грубым подсчетам, с помощью моего маленького "бумажного отряда" было увековечено (условно) на основании так называемых архивных данных, добытых с помощью ОБД-Мемориал и других Интернет-ресурсов, порядка, а может и более 300 человек (за период 2010-2017 гг.)..., но я никоим образом не пиарюсь, не делаю себе Имя, за медалями и славой не гонюсь, просто, в зависимости от наличия свободного времени, отдаю себя именно этому вопросу: поиск забытых имен и конкретная работа по их последующему увековечиванию... И мне эта работа нравится и я не останавливаюсь... Скоро (надеюсь на это) будет создан еще один индивидуальный Паспорт воинского захоронения ("забытого" и непаспортизированного до сих пор), где приложил руку наш маленький "бумажный отряд", будет это в Ленинградской области... Пока боюсь загадывать и забегать вперед, но, надеюсь, все получится...
Я же предагал Вам, ребята, погуглить, кто есть кто в отношении меня.... "

Я бы долго мог рассказывать о работе Кубанского плацдарма, но боюсь это будет выглядить именно как пиар.
Г-н Мурылев, единственный способ доказать обратное это принести извинения за необоснованные обвинения, тем более публичные, провести не "мягкое", а "жесткое" редактирование темы на ФПД, и перейти к конструктивному обсуждению и выяснению обстоятельств боевых действий на выс. 61.0, установлению имен погибших на ней бойцов и командиров Красной Армии. Как бы вы этого не хотели, но без практических результатов поисковых работ, которые есть только у нас, у вас всё равно реальную картину воссоздать не получится.
Все в ваших руках, решайте сами что для вас важнее: пиар или реальная работа и её результаты.


Уважаемый товарищ Жека (судя по всему - Евгений)!
К господам никогда себя не причислял, но если Вам так удобно обращаться, то хоть мне это и неприятно - обращайтесь, я же предпочитаю обращение - товарищ. Так удобоваримей... Но всё же предлагаю Вам избавиться от такого (господин) обращения в мою сторону, буду Вам очень и очень признателен, да и поможет это, я думаю, последующему налаживанию каких-либо отношений и сотрудничества в рамках конструктивного диалога, если Вам эти отношения и сотрудничество, конечно же, нужны...

В отношении жесткого или мягкого редактирования темы - это не ко мне - обращайтесь в адрес Администрации нашего Форума! Константин Борисович и другие администрирующие ограны у нас всегда стоят на страже и безотлагательно реагируют на любой сигнал... (Часть своих сообщений, фраз и словосочетаний отредактировал и откорректировал сегодня, 15.08.2017 г., самостоятельно (без подсказки друга)...

В отношении извинений - укажите, пожалуйста, конкретно (именно и пожалуйста = конкретно!), где я что и не так сказал, что Вам не по нраву?? Если действительно имели место быть с моей стороны оскорбления и унижение Вас или кого-либо другого, то несомненно, мной будут принесены публичные извинения...

Но! Я так же акцентирую своё внимание на том, что на все мои вопросы, заданные в этой теме, а также некоторые из них были продублированы Алексею Кривопустову в письмах по электронной почте, не был дан по сути ни один вразумительный и конкретный ответ. Думаю, если Вы дадите конкретные ответы на заданные мной вопросы, то это будет правильно!

Я также выступаю за конструктив и диалог и однозначно и безусловно понимаю, что без вас, без практического поиска, без знания обстановки, что, вероятней всего, происходило (могло происходить) тогда в 1943 г., кто и где был первоначально похоронен, и т.д. - ничего не может быть сделано в отношении воссоздания реальной (предполагаемой) картины. Здесь я полностью с Вами согласен!

Повторюсь, я никогда не пиарился и не пиарюсь - Вы и Ваши партнеры заблуждаетесь в этом очень сильно. Для меня также важна конкретная работа в отношении того или иного поиска, но еще более важен итог этой работы = её результат. Так что и здесь я также с Вами полностью согласен. И готов к различному сотрудничству, взаимопомощи и совместным действиям по мере моей и других наших форумчан возможностям...

Кстати, Алексею Кривопустову я давал в тексте письма (мой электронный адрес - murylev-64@mail.ru ) свой номер мобильного телефона, дабы Вы не посчитали, что я скрываюсь за экраном монитора, поэтому Вы можете при желании позвонить и поговорить. Со своей стороны считаю, что всякое живое общение намного лучше вот этой нашей переписки с нескончаемыми взаимными упреками. Всякое навязывание агрессивной составляющей в дальнейшей полемике ни к чему хорошему не приведет, поэтому предлагаю товарищу Алексею К. перестать каждый раз переходить на личности в своих ответах, иногда я умею сдерживаться и не обращать внимания на выпады со стороны оппонентов, дабы не было.... В общем, к компромиссу я думаю мы всё равно придем!

Пишите, звоните, всегда рад общению!
С уважением к Вашей работе!
« Последнее редактирование: 15 Августа 2017, 14:04:10 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »