Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.  (Прочитано 4028 раз)

ZIMA_IRINA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« : 07 Апреля 2009, 16:51:20 »
Здравствуйте! Помогите найти место захоронения моего деда: Смоляк Иван Антонович, 19910г. рождения, уроженца д. Кремени, Минской обл., Пуховичского района. По рассказам моего дяди, последний раз его видели раненным земляки возле берега реки в Польше, затем этот берег реки захватили немцы, в сентябре 1944г. Или, если возможно, подскажите, где находилась 48 армия в сентябре 1944г.

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #1 : 07 Апреля 2009, 17:58:34 »
Судя по всему, речь идёт о реки Нарев. Это окрестности польского города Пултуск. В октябре сорок четвёртого войска 48-й армии (2 ф) 2-го Белорусского фронта (2 ф) начали операцию по форсированию этой реки с целью вторжения в южные пределы Восточной Пруссии, но в границах последней по административно-территориальному делению 3-го рейха. Теперь та территория в составе современного Мазовецкого воеводства Республики Польша...
Глубоко подвинуться вперёд немцы тогда нашим войскам не дали. Наступление захлебнулось, но часть плацдармов на бывшем вражеском берегу 48-я армия (2 ф) всё же удержала за собой...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #2 : 07 Апреля 2009, 18:10:32 »
Здесь скан розыскной анкеты - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-2501/00000592.jpg
В нём указан номер части по месту службы бойца - в/ч пп 04778. Данный условный номер принадлежал 409-му стрелковому полку 137-й стрелковой Бобруйской ордена Суворова дивизии 42-го стрелкового корпуса (2 ф) 48-й армии (2 ф).
По состоянию на 1 сентября 1944 года 48-я армия (2 ф) в составе 1-го Белорусского фронта (2 ф), а уже по состоянию на 1 октября 1944 года – 2-го Белорусского (2 ф)…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #3 : 07 Апреля 2009, 18:11:09 »
С сайта История войн http://militera.lib.ru/
http://militera.lib.ru/

Киселёв Валерий
Заплачено кровью. Книга I
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Киселёв В.П. Заплачено кровью @ Сайт Валерия Киселёва, 1999: http://kisvalera.narod.ru
Книга на сайте: militera.lib.ru/h/kiselev/index.html
Иллюстрации: нет
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)
{1}Так обозначены ссылки на примечания. Примечания после текста.
Аннотация: Книга рассказывает о боевом пути 137-й стрелковой дивизии, сформированной в Горьковской области в 1939 году. Дивизия первой из 50 горьковских соединений выехала на фронт 25 июня 1941 года и сражалась на Западном направлении против наиболее сильной группировки вермахта, 2-й танковой группы Г. Гудериана, трижды прорывалась из окружения и внесла весомый вклад в Победу. Книга — итог многолетней поисковой работы. Автор изучил тысячи страниц архивных документов, разыскал и опросил более 350 ветеранов дивизии, с поисковыми группами прошел пешком весь боевой путь дивизии 1941-1942 года. Автор в художественной форме рассказывает о героических и трагических судьбах бойцов и командиров дивизии.
Hoaxer: Книга публикуется в авторской редакции.
Содержание
"В строй — с июня, в бой — с июля"
"Смерть на войне обычна и сурова..."
"Ты помнишь, Алеша..."
"Мы мертвым глаза не закрыли..."
"А коль придется в землю лечь..."
"Опять мы отходим, товарищ..."
"Нас пули с тобою пока еще милуют..."
"Простите пехоте..."
"Мы не дрогнем в бою..."
"Темная ночь, только пули свистят..."
"А до смерти четыре шага..."
"Я убит и не знаю..."
Примечания
Записан

ZIMA_IRINA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #4 : 08 Апреля 2009, 14:25:22 »
Спасибо огромное, извините пожалуйста за второй запрос, что-то не так сделала, пока искала в разделе убитые и похороненные в Польше, первой своей темы не увидела, поэтому создала вторую. Если послать запрос в Польский Красный  крест, может есть хоть маленький шанс отыскать более подробную информацию? Я конечно понимаю, что наверняка немцы сбросили тела убитых красноармейцев р реку, но всё-таки хотелось бы верить, что могила существует.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #5 : 08 Апреля 2009, 14:30:56 »
Конечно, запрос в Польский Красный Крест необходим. Если воина нет в списках ПКК, то с момента обработки Вашего запроса будет.
Но вначале сделайте запрос в ЦАМО: пусть архивисты поищут фамилию Вашего дедушки в списках  409-го сп 137-й сд. Дело в том, что материалы подворового опроса - слабое основание для ПКК как аргумент...
Записан

ZIMA_IRINA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #6 : 09 Апреля 2009, 10:58:04 »
Спасибо! Если бы Вы видели, как посветлело лицо моего дяди,  бодро так сказал:"Найдем где похоронен, поедем в Польшу, тут недалеко! Даже если могилы нет-поедем туда, где были бои." Жаль, что мой папа умер, так и не узнав, что практически с Вашей помощью близки к цели!
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #7 : 09 Апреля 2009, 11:24:39 »
Судя по всему, речь идёт о реки Нарев. Это окрестности польского города Пултуск...

Здравствуйте!

Может поможет:
 Мазовецкое воеводство, Пултуский повят
В ОБД : Цехановское воеводство? Пулпуск, Клешево, военное кладбище

670 - известных
15772 - неизвестных

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000265.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0090/176_Польша/00000266.jpg

Карта:
http://beta-maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&sll=19.128259%2C52.017354&sspn=9.917383%2C5.79813&ll=21.100312%2C52.680155&spn=1.095891%2C0.375592


Кстати земляк и однофамилец Вашего дедушки , призван тоже в 1944 г., в... 137 СД :

Смоляк Владимир Иванович - 1906 г.
Место рождения - Минская обл., Пуховичский р-н, д. Кремень
Дата и место призыва - 1944 г., Пуховичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н
Последнее место службы   штаб 137 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия 22.08.1944 г.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0810/00000092.jpg

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2009, 11:50:08 от Лана »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #8 : 09 Апреля 2009, 12:53:30 »
Лана, в 1999 году в Польше была проведена административно-территориальная реформа, одним из итогов которой стало укрупнение воеводств. В результате на земляках, которые вокруг Варшавы, возникло новое воеводство - Мазовецкое, поглотившее в себя целый ряд прежних небольших воеводств, включая Пултусское...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #9 : 09 Апреля 2009, 14:53:38 »
Здравствуйте форумчане, я конечно слежу за всеми темами. которые к Польше относятся. Здесь мне добавлять нечего. кроме небольших уточнений  :)
Реформа была в 1998 году а Пултуск принадлежал к цеханоывскому воеводсту (не было пултуского воеводства).
Несколько снимков из Клешево можно посмотреть в моем албоме:
http://picasaweb.google.com/Adalbertus08/Kleszewo#

Я уезжаю на несколько дней, так что до 15.04. не имею доступа к русской клавиатуре,  чтобы общаться - не нервничитье :'( , пожалуйста.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2009, 14:57:18 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

ZIMA_IRINA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #10 : 13 Апреля 2009, 10:10:12 »
Лана! Спасибо за весть о Смоляк Владимире Ивановиче-это двоюродный брат моего деда!! О своём дедушке буду посылать запрос в ЦАМО, поскольку выяснилось, что некоторых односельчан направили в роту(?) штрафников при 409 сд 137сп. Из-за того, что те не пошли в партизаны.
Wojciech! Спасибо за фотографии и за неравнодушие!!!
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #11 : 13 Апреля 2009, 10:43:14 »
По состоянию на 1944 год все штрафные роты (за исключением офицерских) - армейского подчинения. Стрелковым дивизиям они придавались лишь в оперативное подчинение - на время проведения конкретной операции.
На нашем Форуме есть соответствующий раздел, посвящённый штрафником. Его ведущий - доктор права из Франции Макар Иванович Тонин. Это крупнейший в мире специалист по данной тематике...
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #12 : 13 Апреля 2009, 18:05:44 »
Здравствуйте, пан Wojciech !

Большое Вам спасибо за ответ. Вопрос возник из-за того, что на ОБД Калининская область введена уже , как Тверская. А вот по Польше оказывается вводится информация по старым названиям воеводств.

Можно Вам задать вопросы немного не по теме :
1. Правильно ли поняла, что из д. Псары было произведенно перезахоронение в Пултуск?
И нет ли в списках Кукина Петра Васильевича ?
2. Проверьте пожалуйста пост №4 в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1867.0
не хотелось бы вводить людей в заблуждение.

С искренним уважением.
Лана
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #13 : 14 Апреля 2009, 08:57:33 »
Здравствуйте, пан Wojciech !

Большое Вам спасибо за ответ. Вопрос возник из-за того, что на ОБД Калининская область введена уже , как Тверская. А вот по Польше оказывается вводится информация по старым названиям воеводств.

Можно Вам задать вопросы немного не по теме :
1. Правильно ли поняла, что из д. Псары было произведенно перезахоронение в Пултуск?
И нет ли в списках Кукина Петра Васильевича ?
2. Проверьте пожалуйста пост №4 в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1867.0
не хотелось бы вводить людей в заблуждение.
С искренним уважением.
Лана

Здравствуйте Лана
1) Правильно - из д.Псары перезахоронения были в Клешево. Но в списке,  которым я располагаю ( но он лишь частичный) нет Кукина. Можеть быть стоит направить запрос в городскую администрацию г.Пултуск - там  хранится полный список. Адрес найдете на сайте :
http://www.bip.gov.pl/subjects/view/5174 (а Шурику я уже ответил)
2) Ответил в том топике.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2009, 09:03:47 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Смоляк Иван Антонович 1910 г.р.
« Reply #14 : 14 Апреля 2009, 12:55:52 »
Здравствуйте, уважаемый пан Wojciech !

Огромное Вам спасибо за отзывчивость и профессиональные ответы !!!
По поводу Алесандра поняла., думаю что он сам теперь разберется.
Всего Вам доброго!

С искренним уважением.
Лана
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »