Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06м-Медицина: диагнозы, документы, исследования => Тема начата: Warwara от 15 Мая 2012, 03:02:40



Название: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:02:40
Разговор о медицинских работниках лазарета 352-го шталага уже шел на нашем форуме, например, здесь:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.45

Цель данной темы - собрать информацию о врачах лазарета вкупе с историями болезней, авторами которых (полностью или частично) они являются.

Списки врачей лазарета 352-го шталага, представленные в ОБД:

список 1

(http://s019.radikal.ru/i603/1205/a5/539e2eb999c8.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg&id=77946975&id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da

(http://s019.radikal.ru/i602/1205/98/709c2ef05bdb.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000122.jpg&id=77946946&id=77946946&id1=05993ea8c3b488a9a134eaac6657f615

1-ая страница

1.   Тарасевич И.Д., гинеколог, нач. лазарета,...,...,

2.   Воробьев П.А., хирург, зам. нач. лазарета,...,...,

3.   Бисеров А.М., хирург, нач. I-го отделения, I отд., 1 от.,

4.   Мураф Л.А., акушер-гинеколог, врач, I отд., 1 от.,

Ильин Лев, 1921 г.р., номер внпл 7377, экзема, поступил в хирург. отд. 6.01.1944 из Кр. Урочища, выписан 27.01.1944

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301174816&id1=9ab79cd97666da056d37a3a3a6f8ff2d&path=SVS/004/058-0977532-0020/00000147.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301174818&id1=3ccef26891dc4b01ce6ae768600f84c7&path=SVS/004/058-0977532-0020/00000148.jpg

Почерк и подпись

(http://s018.radikal.ru/i522/1306/fa/c6c126b08e50.jpg) (http://www.radikal.ru)


5.   Потатуев С.М., эпидемиолог-терапевт, врач, I отд, 7-е от.,

Подпись

(http://s018.radikal.ru/i512/1209/b2/dca8da682a71.jpg) (http://www.radikal.ru)

Почерк

(http://i049.radikal.ru/1209/01/0dd45ac1cdd3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Документ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000463.jpg&id=79289826&id=79289826&id1=98a20d6b3891a7aec1cfd4875963ee8b

6.   Наземчук Т.Ф., хирург, I отд., 1 от. (выбыл на трансп. 4.3.42),

7.   Толкачев А.С., окулист, врач, I отд., ?

8.   Лебедев С.М., сан. врач, ..., ?

9.   Мовсесян В.А., врач, ..., ? (универсал, выбыл на трансп. 28.2.42)

10.   Столов М.Н., хирург, нач. II-го отд., II отд., 2 от.

11.   Лощаков П.П., анатом. хирург, врач, II отд., 2 от. (выбыл на трансп. 6.2.42)

12.   Попов А.А., хирург, врач, II отд., 2 от. (выбыл на трансп. 4.3.42)

13.   Криницын Н.Я., невропатолог, нач. III-го отд., III отд., 3 от.,

14.   Чернов Г.Н., кожно-венеролог, врач, III отд., 3 от. (выбыл 28.2.1942),

15.   Соболев Т.П., хирург, врач, III отд, 1 от.,

Подпись

(http://s54.radikal.ru/i146/1212/40/0b2048785092.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000098.jpg&id=79289088&id=79289088&id1=aa261069d4c3347f4d78c75c135b281b


16.   Орлов П.П., хирург, врач, III отд., 2 от.,

17.   Силиверстов И.К., рентгенолог, врач, убыл 29.1.42, 4 от.,

18.   Грацианский Н.А., рентгенолог, начальник 6-го отд., ..., 6 от.,

19.   Егурнов Е.Ф., терапевт, врач,..., 6 от.,

20.   Сафаров Р.А., терапевт, врач,..., 6 от.,

21.   Карницкий И.К., хирург, нач. 4-го отд., убыл 29.1.42, 4 от.,

22.   Подневич А.А., инфекционист,  врач, убыл 29.1.42, 4 от.,

23.   Глазунов Н.И., терапевт, врач, ...., 4 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

24.   Романов О.Н., терапевт, врач, ...., 4 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

25.   Верищагин А/Д. С., хирург, врач, ...., 4 от.,

Подпись

(http://s58.radikal.ru/i162/1301/67/385a919675b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

26.   Щербаков С.Я., терапевт, врач, ..., 3 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

27.   Мочалов П.К., терапевт, врач, ..., 7 от.,

Подпись

(http://s49.radikal.ru/i125/1206/52/0174b185e8df.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезней

Путинцев Алексей Егорович, 1905, Д-з:  Хр. ревматизм , пост. 1.10. 42 г –последняя запись 8.12.42 г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000586.jpg&id=301170679&id=301170679&id1=512eed0703fbc037acb0ba5ac977a49e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000587.jpg&id=301170681&id=301170681&id1=b251722d3ce52dc0aeba89c2bcb3476c

Большаков Тимофей Андреевич, 1914г,  Д-з: алиментарная дистрофия,
пост. 10.12.42-  вып  1.4.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000696.jpg&id=301170849&id=301170849&id1=6317dea1182ade43d4b211781d8338a0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000697.jpg&id=301170851&id=301170851&id1=12e8335db00d4337a2ed1eb1297088e5

28.   Качалов П.Е., универсал (?), нач. 7-го отд., убыл 29.1.42, 4 от.,

29.   Кохтев П.А., терапевт, врач, ..., 5 от.,

30.   Лобанов Д.Т., терапевт, врач, ..., 5 от. (ветврач, 5.3.42 исключен из списка врачей как немедицинский врач) ,

31.   Вишенин Л.К., терапевт, врач, ..., 5 от.,

Подпись

(http://s008.radikal.ru/i306/1207/a5/a7fc29a25126.jpg) (http://www.radikal.ru)

32.   Стремоусов А.П., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

Подпись

(http://s017.radikal.ru/i426/1207/84/9c081fd1ee9f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Документ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000483.jpg&id=79289846&id=79289846&id1=330302a2ac1c787a6a38389a1c1ddae6

33.   Фоминых Г.Я., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

(http://s017.radikal.ru/i410/1207/7b/731d633b5a93.jpg) (http://www.radikal.ru)

34.   Загарский А.А., хирург, нач. 5-го отд., ..., 5 от.,

Подпись

(http://s017.radikal.ru/i427/1207/e1/6f3958f349d0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Документ

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000483.jpg&id=79289846&id=79289846&id1=330302a2ac1c787a6a38389a1c1ddae6

35.   Грищенко С.И., терапевт, врач, ..., 5 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

36.   Тремба А.И., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на трансп. 4.3.42),

Подпись

(http://i072.radikal.ru/1207/7c/58c2c321c8ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

37.   Милаш А.П., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на трансп. 4.3.42),

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i617/1301/ab/63a87ab675b6.jpg) (http://www.radikal.ru)


38.   Сокоринский И.Ф., терапевт, врач,..., 5 от.,

39.   Мощанский Д.Д., терапевт, врач, Б., 4 от.,

40.   Пахарев Д.И., хирург, врач, Б., 2 от.,

41.   Тимошенко Н.М., врач, Б., 1 от.,

42.   Крылович М.Б., хирург, врач, Б., 3 от.,

Подпись 1

(http://s019.radikal.ru/i605/1206/33/7f39133897d0.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Трунов Михаил Андреевич, 1908, д-з: дистрофия алиментарная , приб. 28.11.42г, умер 12.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000340.JPG&id=10697207&id=10697207&id1=30e3eb54072779c41362cc0c38b8eb4c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000341.JPG&id=10697209&id=10697209&id1=a160dc74089465ce5fa794d84de128c6

Подпись 2

(http://s58.radikal.ru/i162/1301/af/85a34dbc369a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s019.radikal.ru/i635/1301/2c/6d7d6a397b2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Колпаков Павел Степанович, 1916, дистрофия , приб.28.9.42г, 18В из Минска , вр.Крылович, 17.11.42г +абсцесс прав. подвздошной обл, перев. в х.о, вр. Шелков, Столов,  умер 6.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=146
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=147


43.   Гришин К.Л., терапевт, врач, Б., 3 от.,

Почерк

(http://s019.radikal.ru/i616/1301/33/cffef49c0dec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i617/1301/9a/00e4ac119d83.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Осичкин Егор Иванович 1901, д-з: гастрит подострый  и хр.бронхит  , приб. 22.10.42г, в 12 бар. из Кр.Рощи, пол.23.10.42     вр.   Гришин, АКШ, Евдокимов умер 23.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=179
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=180

44.   Карселадзе К.А., хирург, врач, Б., ...,

45.   Колесников С.С., терапевт, врач, Б., умер 29.1.42,

46.   Кезимов К.П., венеролог, врач, Б., 7 от.,

47.   Шекрот И.С., хирург, врач, Б., 2 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

48.   Карпухин П.В., терапевт, врач, Б., 7 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

Подпись

(http://s018.radikal.ru/i508/1212/f0/84a9c7da1f97.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000073.jpg&id=79289057&id=79289057&id1=fd239d9530d023028eb118da3c2006aa

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000423.jpg&id=79289786&id=79289786&id1=6f08a19e87260d829d5650212ca94914


49.   Хикматов М., терапевт, врач, Б., 5 ?. (выбыл на транспорт 6.3.42),

50.   Бронзов И.А., хирург, врач, Б., ...,

51.   Лаптев И.А. (7-ая пал., фельдшер), терапевт, врач, Б., ...,?

52.   Селезнев В.Я., патофизиолог ?, врач, Б., 5 отд.?, 6 от.,

53.   Курдюков С.П., хирург, нач. 8-го отд., ..., 8 от.,


Подпись

(http://s017.radikal.ru/i404/1207/2d/e321618eb331.jpg) (http://www.radikal.ru)

2-я страница

54.   Дорошенко С.З.(П.?), терапевт, врач,..., 8 отд. (выбыл на транспорт 6.3.42),

55.   Удачин А.И., общ. врач (?), врач,..., 8 отд.,

56.   Ручкин М.С.  хирург, врач,..., 1 отд. (выбыл на транспорт 6.3.42),

57.   Горшков Ф.А.  невропатолог?, врач,..., 3 отд.,

58.   Иванов И.А., ?, врач, 8 отд.,

59.   Бочкарев Ф.А.,   терапевт, врач,..., 3 отд. (выбыл 6.6.42),

60.   Гришин Е.Н.,   хирург, врач,..., 8 отд.,

61.   Старожилов Е.И.,   хирург, врач, ..., 8 отд.,

62.   Пи...    Д.А., ?, врач,...,...,

63.   [неразборчиво] А.В.,  общ. врач, врач,..., 8 отд.,

64.   [неразборчиво] В.И. ?, врач, ...,...,

65.   [неразборчиво] И.,  общ. врач, врач, ..., ...,

66.   Лысенков Д./ хирург, врач, ..., 8 отд. ( в белостокском списке Лисенков А.Г., 1917, терапевт, выбыл на трансп. 6.3.42),

67.   [неразборчиво] ?

68.   Хиликов А.Б.,  ?, врач, ?,...,

69.   Макаренко Д.Д.,  хирург, врач, ...,...,

70.   Юханов И.П., хирург, врач,....,....,

71.   Соколовский А.И., терапевт?, врач,...,....,

72.   [неразборчиво]

73.   Лютов Д./С. И., терапевт, врач,..., 8 отд.,

74.   Соколенко И.М., терапевт, врач,..., 4 отд. (выбыл на транспорт 6.3.42),

75.   Солдатов И.А./Д. (?), терапевт, врач, ..., 6 отд.,

76.   Мамедов А.Ш., терапевт, врач, ..., 8 отд.,

77.   Сибиров/Сибринин Б.В., ?, врач,...,...,

78.   Икоников Н.С.,  общ. врач, врач,...,8 отд.,

79.   Катилев С.Г., общ. врач, врач,..., 1 отд.,

80.   Даваков Н. ,  терапевт, врач,..., 5(?) отд.


список 2 (здесь принадлежность к лазарету 352-го шталага сомнений не вызывает)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166

Но отталкиваться будем не от них, а от историй болезней, где зачастую можно разобрать подпись врача. В сложных случаях списки помогут указанными в них специальностями врачей.

Перевод списка 2 с уточнениями имен по документам из ОБД

1.   Разумовский Василий Иванович, хирург

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i609/1205/21/5d62ef9eef43.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Кулабухов Егор, 38010

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000007.jpg&id=301169771&id=301169771&id1=a3618d621fccbb691d67c490e61b8c56
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000008.jpg&id=301169773&id=301169773&id1=5c51df4450ee7aa8d108b52ed8fde3b0

2.   Сильченко Владимир Семенович, терапевт

История болезни

Муханов Федор Акимович, 1904,   умер 19.1.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000150.JPG&id=10696939&id=10696939&id1=77351897991609d2c55a5d0dde6a8c50
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000151.JPG&id=10696941&id=10696941&id1=c23b44b8ba0198f4201906db51c5bbeb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000152.JPG&id=10696942&id=10696942&id1=3b3f9f70d2f67226d38afa965b1e797c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000153.JPG&id=10696943&id=10696943&id1=5057b284aa1394c29cb86b84ccf1acca

Образец почерка, начиная с 26.1.43, после записи "по договоренности с д-ром Сильченко переводится в 18-а (терапевтическое отд.)
врач С.Здрылюк":

(http://s017.radikal.ru/i411/1207/87/634818aff155.jpg) (http://www.radikal.ru)


3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

Подпись

(http://i075.radikal.ru/1205/f1/67b299ab56b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезни

Хижняк Архип Тимофеевич , 1888г, фельдшер, Д-з; туберкулез  легких , пост.27.2.43, положен  27.2.43, умер 21.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000391.JPG&id=10697278&id=10697278&id1=2365f29bf613a5f0ffce27cc2a637194
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000392.JPG&id=10697280&id=10697280&id1=d8763779988c8613473cd1726f2fa869

Чумаков Николай, 1923г, Д-з:т уберкулез легких,  в 16 б., из 12 б, 
приб.10.12.42, полож.12.12.42, выб.4.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000399.JPG&id=10697290&id=10697290&id1=2f38542c49e2312d932242eaed1e13ad
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000400.JPG&id=10697292&id=10697292&id1=569f41a526dc160a0e4b2b3bb379c9d6


4.   Честнов Василий Иванович, рентген-лаборант

Подпись

(http://s010.radikal.ru/i312/1205/3d/9d9c8ecbb725.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезни

Шапошников Степан , 1909г, Д-з: туберкулез легких,
приб.11.1.43г, полож. 25.1.43г, в 16 б., из.31б,  умер 4.3.43г
лечащий врач Быкодоров

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000442.JPG&id=10697351&id=10697351&id1=7eb5b283a070fa321329f86cc751cdc4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000443.JPG&id=10697353&id=10697353&id1=fe723b34c828ce4786b561184d605842

анализ мокроты на БК Честнов

Шапошников, анализ БК 23.1.43г,- найдены (+)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000441.JPG&id=10697350&id=10697350&id1=8ebf34c81807a28ac572d2f6cc865fa1


5.   Кужелев Иван Степанович, амбулаторный врач

6.   Лисин Георгий Евстратьевич, терапевт

Варианты подписи

(http://s017.radikal.ru/i426/1207/64/161c19d5b3f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1205/c6/a0e118a383ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i078.radikal.ru/1205/f1/d20bf6446aa3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

Чирков Пантелей, 1909, Д-з: Чесотка пост.15.2.44 вып.18.2.44 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000106.jpg&id=301166144&id=301166144&id1=af33d4473401f046e4678707f2d80f74

История болезни

Паршутин Михаил ,1913. д-з: травматический хорио-ретинит правого глаза, с потерей (стойкой) зрения, пост.29.9.43 вып.8.10.43     в 16 бар.       
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000334.jpg&id=301170281&id=301170281&id1=7e2fa6fc76120126b75eea64c0a56047

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000335.jpg&id=301170283&id=301170283&id1=76eeb7ff7ce60a0c0ae28b9c3c75799d



7.   Наумов Алексей Васильевич, терапевт

Подпись

(http://s003.radikal.ru/i203/1206/d7/b2f38ca9f060.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s013.radikal.ru/i324/1207/39/e9fcce0511ba.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезней

Слепцов Виктор Прокофьевич, 1923г, д-з: туберкулез легких, приб.3.12.42г., полож. 8.12.42г, в 16 бар., умер 15.12.42г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000064.jpg&id=301158875&id=301158875&id1=ae9a412ae555ffbe1ae75bfb50845308
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000065.jpg&id=301158877&id=301158877&id1=2f1db644c8acb2f97fb469286a45865a

Семененко Семен Тимофеевич, 1905, д-з: туберкулез легких, приб.25.12.42г, полож.25.12.42. , 29.12.42г, перев. в 16 бар., умер 3.1.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000070.jpg&id=301158884&id=301158884&id1=1849dcfdec61d413ee05fa8e754ce41a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000071.jpg&id=301158886&id=301158886&id1=be00287912fc97a7ffbb4ff7ff884831

8.   Шишонин Александр Яковлевич, терапевт-инфекционист

Подпись

(http://s003.radikal.ru/i204/1207/b9/08d6f11622bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s019.radikal.ru/i636/1207/c7/e33846b26779.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Иванушкин Алексей, 1909, д-з: туберкулез легких, БК+, пост.9.11.43 умер 16.12.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0036/00000539.jpg&id=301161532&id=301161532&id1=faf87253353777ec8213f9745ca7f2a4


9.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт

Варианты подписей

(http://s09.radikal.ru/i182/1206/84/775e81955865.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i526/1207/26/7cce17ba4a20.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s14.radikal.ru/i187/1207/4c/1d9fd3793344.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s019.radikal.ru/i615/1205/a9/0717102f7b2d.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Симакин Алексей, 1911, пост.2.2.44 вып.14.2.44 Д-з: хр. гастрит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000124.jpg&id=301166173&id=301166173&id1=c9ad76a5adbb342cfbff5a72da25d761
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000125.jpg&id=301166175&id=301166175&id1=c91dcfe0f96b0dd0781dcbf4d7da796e

10.   Вишенин Леонид Константинович, терапевт

Бурлыков Мутол, 1907,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=16
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=17

Третьяков   Митрофан   Михайлович, 1895, 28512
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=730
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=731

Почерк и подпись

(http://s47.radikal.ru/i117/1307/ea/246100a8c5f0.jpg) (http://radikal.ru/fp/6f5e3745ab0b4c8993b0036ab23d19b5)

(http://s019.radikal.ru/i626/1307/1a/21e9c717e19d.jpg) (http://radikal.ru/fp/1f4a1edbbf1445619cfdd533b613f21d)

11.   Грацианский Дмитрий Николаевич, рентгенолог

12.   Сперанский Григорий Никоитович, хирург

13.   Когтев Николай Александрович, дерматолог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i617/1205/1b/b0e252d02c1d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s001.radikal.ru/i194/1207/7b/8f8fa5f2bbb7.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Мусоров Семен Алексеевич, 1902, д-з: алиментарная дистрофия , полож. 25.2.43г. умер 3.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000157.JPG&id=10696949&id=10696949&id1=7e1e632a99394dd059b3f2b224b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000158.JPG&id=10696951&id=10696951&id1=0ddc5d755e19f84e9a7870d6daed1ab8

14.   Столов Михаил Николаевич, хирург

Подпись

(http://s017.radikal.ru/i424/1205/84/487316316f32.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезней

Новиков Фадей,37551

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000098.jpg&id=301169911&id=301169911&id1=cf0d8ceea1622f7cb177c3626916f19f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000099.jpg&id=301169913&id=301169913&id1=de742c5fc61b78c18ad1fff5116e2ba3

Гарцев Александр, 49161

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000226.jpg&id=301170110&id=301170110&id1=f1a2ca69248318432ab3ec8bd2696366

Галкин Афанасий, 54911

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000198.jpg&id=301170065&id=301170065&id1=9f9eba06732cb61f6e38625343d8148c

15.   Здрылюк Семен Иванович, хирург

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i643/1205/20/65c44f44e7d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезней

Савелий Горбунов, 1910, 48296, диагноз: vulnus incisum ...

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000849.jpg&id=301174440&id=301174440&id1=783c708b53fcac924f36b1ef11067160
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000850.jpg&id=301174442&id=301174442&id1=ab55a655c12eed078bd71355100649b8

Болтачев Николай, 51943

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000704.jpg&id=301170861&id=301170861&id1=160d77da611caef21587bd093c4cc6dc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000705.jpg&id=301170863&id=301170863&id1=b1b0a380b3fc8df016812dcf571aa5f2

Гагулов Дмитрий, 1918, Диагноз: vulnera sclopetaria reg. glutaeae  utrinsque (огнестрельные ранения обеих ягодичных областей),
пост. 2.1.44 г - вып. 25.1.44 г.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699.jpg&id=272055196&id=272055196&id1=cd51f199b09ff97569920247de991bd0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699_1.jpg&id=272055198&id=272055198&id1=d09fbd6b0b104c7953400f73cf3b73d0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699a.jpg&id=272055199&id=272055199&id1=207d8c52fc9de3235adc4186d20d12ec

История подробно рассмотрена в
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23126.75

16.   Толкачев Александр Сергеевич, окулист

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i632/1205/3d/4f1f27544e98.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Василишин Игнатий, 1313

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000040.jpg&id=301169822&id=301169822&id1=4346df6cf8547a68057fd225736c4f25

17.   Пронин Александр Васильевич, оториноларинголог (в оригинале «ушной» врач)

Подпись

(http://s60.radikal.ru/i168/1205/84/e36ab39f71bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Подвойский Михаил, 9075

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000603.jpg&id=301170705&id=301170705&id1=da8a7ce3c693831f20ac8f494e225540
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000604.jpg&id=301170707&id=301170707&id1=0910648077d44d2b92263bb38e0b0a40

18.   Власов Виктор Александрович, гигиенист

19.   Кулаков Михаил (в ОБД более не найден), терапевт

20.   Буланов Иван Андреанович, терапевт

21.   Копылов Дмитрий Яковлевич, эпидемиолог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i626/1205/ea/8f6396cbd01a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Посмертный эпикриз.

Мосин Серафим, 6128

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000128.JPG&id=10696909&id=10696909&id1=1e23b16f5551093d78f767be4f4a2084
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000129.JPG&id=10696911&id=10696911&id1=65563538fef8e452200f5d640c00783e

22.   Моисеев Евгений Петрович, терапевт

Варианты подписи

(http://s56.radikal.ru/i151/1207/61/ded4c948c125.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i428/1207/3b/5a8eed0b8497.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s017.radikal.ru/i440/1207/f7/e462951f401c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i141/1207/bb/a1e50f4c2c60.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Куряшко Василий, 1896, д-з: истощение,  приб. 3.2.43г, полож. 21.2.43г, 18-II S, выб.31.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000150.jpg&id=301166216&id=301166216&id1=f0c3a76b9ed6e39894838eb57f921d58
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000151.jpg&id=301166218&id=301166218&id1=90883fd19135cb33e8fbf3aa8df1a695


23.   Шевляков Христофор Семенович, стоматолог

24.   Талдонов/Толданов Алексей Иванович, терапевт

25.   Усков А. (в ОБД более не найден), терапевт

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i622/1212/30/e3d18789c860.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=353

Образец почерка

(http://i031.radikal.ru/1212/a9/2ce283ef3efc.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Сидаш Николай, 1920, номер военнопленного 21299, диагноз Scabies, положен 9.11.1942 в 17 барак, выписан 12.9.1942 в 71 барак

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0049/00000061.jpg&id=301191220&id=301191220&id1=a1bebcf39810729bc0b8013eeb9f7a9e


26.   Дорофеев Григорий Игнатьевич/Исакович, терапевт

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i612/1206/70/02bac46be4bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Истории болезней

Попов Василий ,1919, Д-з: Энтероколит и дистрофия, приб.17.3.43, полож.18.3.43г в 15 б., умер 20.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000199.JPG&id=10697012&id=10697012&id1=43bbdf03473d41fbf8ff43ab7f24726b

Худабердиев 19.3.43, д-з: энтероколит и дистрофия , приб.19.3.43, полож.20.3.43г, в 15 бар., умер 21.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000396.JPG&id=10697285&id=10697285&id1=653a5a41d7dc3e57350368fe3cdd03b9

Насардинов Шаги, 1903,  д-з:  энтероколит и дистрофия, приб.9.2.43г. полож.21.2.43г в 15 бар., умер 25.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000168.JPG&id=10696965&id=10696965&id1=f9a6728db4c700782ca260e862604b42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000169.JPG&id=10696967&id=10696967&id1=eb08c998fffde98027138ee7b27ceaf5

27.   Криницын Николай Яковлевич, невропатолог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i607/1205/ff/cb17eb9e73c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i613/1205/a1/b149e3b46fe1.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Петухов Игнатий, 1911 г.р., диагноз: Lumbago - Myasitis traumatica, поступил 3.11.43, выписан в лагерь 14.12.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000562.jpg&id=301170641&id=301170641&id1=cdf2e30b871b3802add55798b9d03a29

28.   Строкин Всеволод/Всеслав Ефимович, гистолог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i622/1205/33/20b8a6605173.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Котелев Иван Макарович, 7607

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000308.jpg&id=301170238&id=301170238&id1=d722474f5e0c2e93f39ecceef0e50640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

29.   Полянский Николай/Никита Захарович, хирург

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i619/1205/56/580e5b1a0874.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000021.jpg&id=301169794&id=301169794&id1=744941d80ae413aaa8a51eb99d18c168

30.   Евдокимов Николай Евдокимович, гинеколог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i633/1205/ad/cdb3259e78c7.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Павлюк Дмитрий, 36341, 1900 г.р., диагноз: хрон. ревматизм, истощение, поступил 3.3.43, выписан в лагерь 31.3.43

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000600.jpg&id=301170700&id=301170700&id1=7375bd15ddf4b2b152fba4ab50009512
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000601.jpg&id=301170702&id=301170702&id1=cccbfed5edb8a0a050f289ae13514e57

31.   Дербенев Константин Федорович, терапевт

Подпись

(http://i072.radikal.ru/1205/7b/24c8d2672bb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Ходунов Андрей,1916, Д-з: хр. бронхит, истощение прибыл 2.2.43 положен 12.2.43 (18 III S) выбыл 31.3.43  на с.х. работы 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000090.jpg&id=301166119&id=301166119&id1=8a4bbb42d027c63ce9056cdbf2e65421
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000091.jpg&id=301166121&id=301166121&id1=b675be28ecf470b9e0cae27388fc2092

32.   Мирзоян Николай Александрович, маляриолог

33.   Никулочкин Вячеслав Афанасьевич, терапевт

34.   Тарасевич Иван Дмитриевич, гинеколог, главный врач

Подпись как главного врача

(http://s019.radikal.ru/i639/1205/58/2d272515b6ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка как лечащего врача

(http://s09.radikal.ru/i182/1301/72/1f102c061aa0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Варианты подписи как лечащего врача

(http://s47.radikal.ru/i117/1301/d2/aea3603582de.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i617/1301/a3/d918cc7339f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i637/1301/03/6a4a6d43b15f.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Калинников Николай , 1909г, д-з: ампутация обеих голеней, приб. 27.10.42г, полож. 27.10.42г, в 17 бар. из 12 бар., 2.11.42г в 18III,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171930&page=350


35.   Ретнев Михаил, оториноларинголог

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i624/1205/a6/f41e2967c42e.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Блошицын Андрей, 53588

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000017.jpg&id=301169787&id=301169787&id1=01a427403eff81cae53592c12a672433

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000018.jpg&id=301169789&id=301169789&id1=a8ca7d46e60f1af52373a491f951f956

Другой вариант подписи

(http://s019.radikal.ru/i624/1304/a2/f4e61e2c67a5.jpg) (http://www.radikal.ru)


36.   Пересторонин Леонид Сильверстович/Сельверстович, хирург

Подпись

(http://s002.radikal.ru/i200/1207/12/cf6006f7c7b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s47.radikal.ru/i117/1207/99/ef7d1442f2df.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Придуха Ларион Ильич, 28.08.1902, д-з: фурункулез, дистрофия  полож. 18.11.42г,  в 18-I б. (х.о),  выб.30.4.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000563.jpg&id=301170643&id=301170643&id1=6eb716136965621aee525b06c0055593
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000564.jpg&id=301170645&id=301170645&id1=e835424ea557f424b63c403743118199

37. Баранов Василий, врач

Образец подписи и почерка

(http://s018.radikal.ru/i519/1212/f1/3705b42ce9eb.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Калинников Николай , 1909г, д-з: ампутация обеих голеней, приб. 27.10.42г, полож. 27.10.42г, в 17 бар. из 12 бар., 2.11.42г в 18III,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171930&page=350

Другой вариант подписи

(http://s017.radikal.ru/i443/1304/80/13f742ac07be.jpg) (http://www.radikal.ru)

Список 3 врачей лазарета 352-го шталага от (предположительно) 1.07.1942, составленный по документу

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000141.jpg&id=84315243&id=84315243&id1=a34b8b136e3f12c3a03ec1a3efd77ee0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000142.jpg&id=84315244&id=84315244&id1=b044562c445445bef67692209cef30a3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000143.jpg&id=84315245&id=84315245&id1=ebe917a6df4b89e207e6123b94c930a1


Отделение 1

1.   Сокоринский Иван

2.   Мочалов Павел

3.   Наумов Алексей

4.   Мосин Сергей

5.   Шариков

Отделение 2

6.   Загарский Алексей

7.   Мураф Леонид

8.   Дорофеев Григорий

9.   Федоров Федор

10.   Новиков Дмитрий

11.   Евдокимов Ник.

Отделение 3

12.   Бисеров Ахмет

13.   Столов Михаил

14.   Орлов Павел

15.   Пахарев Дмитрий

16.   Полянский Николай

17.   Петров Иван

Подпись

(http://s56.radikal.ru/i154/1207/8a/4503c8a681c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s018.radikal.ru/i500/1207/6f/e0ac8fe76962.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Романов Федор, 1905, д-з:фурункулез и пиодермия, дистрофия, пост.5.12.42г, полож. 14.12.42г, в 18С из 10б, умер 14.03.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000239.JPG&id=10697071&id=10697071&id1=c18bb7d2b64d7efa94401aa65ec1593c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000240.JPG&id=10697073&id=10697073&id1=f66b2236df89d5cb4e9af35bf9e725bc

18.   Габалов Григорий

Отделение 4

19.   Евтушенко Георгий

Подпись

(http://s018.radikal.ru/i523/1301/99/91d2955b5bfd.jpg) (http://www.radikal.ru)

20.   Гришин Кузьма

21.   Криницин Николай

22.   Поршнев Федор

Подпись

(http://i065.radikal.ru/1306/11/1a07159b440a.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947167
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

23.   Бабичев Иван

24.   Горбань Федор

Почерк и подпись

(http://s57.radikal.ru/i158/1305/e3/8cb5eddbeebb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шарашаидзе Аполлон, 1912, 7918, дата смерти 19.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165108

Отделение 5

25.   Кохтев Николай

26.   Максимишин Семен

Подпись

(http://s40.radikal.ru/i087/1207/27/ab157c999183.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s07.radikal.ru/i180/1207/2a/06cc8fddc425.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эпидемиологическая карточка

Коляденко Григорий Тихонович, 6619, 1.05 – 14.05.1942 находился в изоляторе барака N3. Заболел 10.05.42, госпитализирован 14.05.42.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000012.jpg&id=84314998&id=84314998&id1=024ff05bf529312cbf7a98146058c060


27.   Вишенин Леонид

28.   Русаков Алексей

29.   Иванов Николай

30.   Баженова София

Отделение 6

31.   Соболев Тихон

32.   Ягурнов Иван

33.   Строкин Всеволод

34.   Алехин Афонасий

35.   Дербенев Константин

Отделение 7

36.   Мощанский Дмитрий

37.   Лисин Георгий

38.   Минаев Михаил

39.   Кромин Евгений

Подпись

(http://s41.radikal.ru/i093/1207/9f/50a3329226e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s005.radikal.ru/i209/1207/a3/0c9e4c505469.jpg) (http://www.radikal.ru)

Документ

Елисеев Василий, 21 год, 12.07.1942 поступил в VII-e инфекционное отделение Минского лазарета из барака 6, диагноз: сыпной тиф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000126.jpg&id=84315107&id=84315107&id1=6a0319367d34dbd7843db7c254a95e4b

40.   Мубараков Сабир

Подпись

(http://s14.radikal.ru/i187/1207/3d/cd5cdb0e91f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://i072.radikal.ru/1207/b3/25fe2f207183.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эпидемиологическая карточка

Индиге Константин, 1910, поступил в инфекционное отделение 13.07.1942, диагноз: сыпной тиф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000120.jpg&id=84315095&id=84315095&id1=5fe7feb7e0977837c2a3fa36c29f9df3



Отделение 8
...
Патолого-анатомический кабинет

41.   Селезнев Виктор

Амбулатория лагеря


42.   Кужелев Иван

Лаборатория

43.   Честнов Василий

Санитарная группа

44.   Крылович Константин

45.   Лебедев Сегей

46.   Потатуев Семен

47.   Тютюнник (Иван Федорович)

Варианты подписи

(http://s018.radikal.ru/i500/1207/7a/f6fc32f21c5f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1206/f5/a533bcfa5f46.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец почерка

(http://s15.radikal.ru/i189/1207/23/b1b3c473a2f6.jpg) (http://www.radikal.ru)


История болезни

Мицуля Василий Аврамович, 1899, 6325, поступил 20.3.1943 в 11-й барак, умер 25.4.1943, диагнозы: дистрофия, энтероколит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000234.jpg&id=301158224&id=301158224&id1=687deda4dc11921b2dfd95a5f234aebc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000235.jpg&id=301158226&id=301158226&id1=e2cd4128e2b04c7439888786ecdca901

Канцелярия

48.   Греч.

Главный врач лазарета

49.   Тарасевич


Список 4 врачей лазарета 352 шталага, составленный по документу

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000138.jpg&id=84315183&id=84315183&id1=e0aee1070ef90ce94a9e4511d551cda2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000139.jpg&id=84315214&id=84315214&id1=25609c6f45d4ec863e311c03c93e0e0e
)

1.   Уразов Гайса Гареевич

2.   Алексеев Сергей Андреевич

3.   Карпов Владимир Михайлович

4.   Корнилович Станислав Маркович

Список 5 врачей лазарета 352-го шталага, составляемый по историям болезней и другой документации

1. Михаил Михайлович Хрущев

История болезни

Рогожкин Сергей, 1916 г.р., 55386, поступил из 10 барака 20.05.44 в S II/4, выписан в лагерь 26.5.44, диагноз: карбункул шеи (carbunculos colli):
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=301173150&id1=1891787b02694a14253efcfac96c927c&path=SVS/004/058-0977532-0019/00000028.jpg

Образец почерка

(http://s019.radikal.ru/i611/1210/a7/3266187245b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец подписи

(http://s019.radikal.ru/i600/1210/62/1cbc17ebfef9.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. Николай Михайлович Гущин

История болезни

Лысенко Иван Алексеевич, 1909 пост. 1.11.42 полож.1.11.42 бар.11 умер 13.11.42   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301157597
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301157597&page=2

Образец почерка

(http://s47.radikal.ru/i117/1210/8d/39c4560d6763.jpg) (http://www.radikal.ru)

Образец подписи

(http://s017.radikal.ru/i425/1210/28/693228a948a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

3. П. Шариков

Истории болезни

Гончаров Петр Иванович, 1901г, д-з: пневмония крупозная слева, приб. 17.11.42. полож.18.11.42г, в 13 б. из 12.б, умер 23.11.42
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=186
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=187

Ланцов Иван Димитрьевич, 1924, д-з: чесотка, пост. 1.11.42 пол. 5.11.42г выпис. 12.12.42
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=936
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=937

Образец почерка и подпись

(http://s59.radikal.ru/i163/1210/91/eb2a32751920.jpg) (http://www.radikal.ru)

4. Виноградов

Истории болезни

Роклев Мирон ,1897,д-з:  истощение, приб. 10.2.43, полож. 9.3.43, в  б. 18-III S, умер 19.3.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=2

Воробьев Василий, 1909, д-з:дистрофия, плеврит экссудативный справа, туберкулез, пост 26.2.43, полож. 20.3.43 в 18 IIIS  умер 9.4.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646&page=2

Барышков Афанас, 1918, д-з: касательное ранение правого надплечья.
пост. 22.02.44г  выпис.5.05.44г.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745&page=2

Образец почерка

(http://s019.radikal.ru/i638/1210/2a/c709a11436c5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Подпись

(http://s003.radikal.ru/i202/1210/a9/429a7d6e5cc5.jpg) (http://www.radikal.ru)

5. Василий Степанович Шелков

Почерк

(http://s019.radikal.ru/i644/1301/bf/3007778940ec.jpg) (http://www.radikal.ru)

Подпись

(http://s018.radikal.ru/i518/1301/d9/49cc54403a7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Коротков Павел Николаевич, 1910, д-з: флегмона правого бедра посттравматическая , приб.14.8.42г, полож. 7.10.42г в 18III, из Минска вып.17.11.42г в 18С, 23.11.42г в раб.лаг. вр. Шелков
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=498
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=499

6. Врач-хирург Островский

Почерк

(http://s018.radikal.ru/i516/1301/60/4de061c5a273.jpg) (http://www.radikal.ru)

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i606/1301/07/27429014d882.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Сарапулов Николай, 1923, д-з: ампутация правого бедра в с/3, приб. 11.2.44г,  выб. 18.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=11

7. Михаил Григорьевич Щербаков - зубной врач.

Почерк

(http://s41.radikal.ru/i092/1304/b2/0dd52f41469d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Подпись

(http://s019.radikal.ru/i607/1304/b3/f9f4d79b4f07.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Пинеев Валентин, 1918, д-з: пульпит, приб. 14.12.43 г.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301174888&id1=dda0254643616a41fa2046002d064a99&path=SVS/004/058-0977532-0020/00000194.jpg

8. Злобин Халим Мизитович

Почерк и подпись

(http://i056.radikal.ru/1305/13/a0e6ed122868.jpg) (http://www.radikal.ru)

Левашкин Николай  Семенович, 1897, 37431, д-з: истощение, приб. 23.10.42г, из Ярцевского лаг. в.п., полож.23.10.42г,  умер 21.11.1942,  врач Злобин
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151269&page=617
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151269&page=618

Логинов Степан Васильевич, 1897г, 37443, д-з: сыпной тиф, приб. 23.10.42г, из Ярцево ( в тексте) полож.24.10.42г в 13 барак, врач Злобин, перев.24.10.42г в 14 барак , вр. Мощанский , умер 29.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154500
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154500&page=2

9. Рускевич Иван Митрофанович

Подпись

(http://s020.radikal.ru/i700/1306/6a/ec8cebb83416.jpg) (http://radikal.ru/fp/cf6f5b0948d74d26ae36ec07caa012ed)


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67340449&page&page=82


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:09:32
Оториноларинголог Михаил Ретнев

Номер записи    10704887
Фамилия   Ретнев
Дата пленения   Не позднее 03.07.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000169.jpg&id=10704871&id=10704871&id1=5ee50bcb473f39bcb97a00d3d1f634e7

Номер записи    10704937
Фамилия   Ретнев
Дата пленения   Не позднее 07.07.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000171.jpg&id=10704935&id=10704935&id1=bfc32d494d9a1867de9f7f4545d33ffe

Номер записи    77993310
Фамилия   Ретнев
Имя   Мих.
Лагерный номер   40450
Лагерь   шталаг 352, шталаг 316
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1473
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166

Номер записи    10705064
Фамилия   Ретнев
Дата пленения   Не позднее 14.07.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000175.jpg&id=10705042&id=10705042&id1=ec3c10e3542f34bdf6e065aaf45a5958

Номер записи    10705074
Фамилия   Ретнев
Дата пленения   Не позднее 15.07.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000176.jpg&id=10705069&id=10705069&id1=7e6e90d41cba82b99e93430038c5ccbe

Номер записи    10707678
Фамилия   Ретнев
Дата пленения   Не позднее 01.12.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000256.jpg&id=10707672&id=10707672&id1=d56ac362cc3160a0082a7a2f4ab4d747

История болезни 1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000017.jpg&id=301169787&id=301169787&id1=01a427403eff81cae53592c12a672433

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000018.jpg&id=301169789&id=301169789&id1=a8ca7d46e60f1af52373a491f951f956

История болезни 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000036.jpg&id=301169816&id=301169816&id1=112afe8b92ffe9eb88b840024a5e8ef2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000037.jpg&id=301169818&id=301169818&id1=351d680b915d61704b3389ff24fd0504

История болезни 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000081.jpg&id=301169886&id=301169886&id1=77474668ad4358d11961401e25dfaefe

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000082.jpg&id=301169888&id=301169888&id1=79609f4621e509a4ee9214c738fcfc39

В первой истории болезни подпись Михаила Ретнева ясная и разборчивая, в двух других - более вычурная, но по уже известному из 1-ой истории почерку авторство без труда определяется.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:15:43
Хирург Николай Захарович Полянский

Номер записи    272171433
Фамилия   Полянский
Имя   Николай
Отчество   Захарович
Дата рождения   22.05.1896
Место рождения   Осиновый Гай
Последнее место службы   124
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   15909
Дата пленения   09.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/211/2110901.jpg&id=272171432&id=272171432&id1=a023da0e0986aa764382767c0a7afca2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/211/2110901_1.jpg&id=272171434&id=272171434&id1=b91eb007268aad2d7f23d601f9f2a949

Список

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166


Фрагмент истории болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000021.jpg&id=301169794&id=301169794&id1=744941d80ae413aaa8a51eb99d18c168

Заключительная подпись под историей болезни.

Костяков Николай, 32 769, 1911 г.р., диагноз: Abscessus manus sinistri,  поступил 16.4.43, выписан 30.4.43

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000305.jpg&id=301170233&id=301170233&id1=845beeb45f6349a9b1999c0a331b2167
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000306.jpg&id=301170235&id=301170235&id1=363c73b82db05f8a5867ac5c6ee68faf


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:22:23
Окулист Александр Сергеевич Толкачев

Номер записи    77946982
Фамилия   Толкачев
Имя   А.
Отчество   С.
Воинское звание   военврач 2 ранга
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg&id=77946975&id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da

Номер записи    74201130
Фамилия   Толкачев
Имя   Александр
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1898
Последнее место службы   108 СД
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   262
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0262/00000251.JPG&id=74201129&id=74201129&id1=bd9c97247acee0bf1d4bd28577812301

Номер записи    66625061
Фамилия   Толкачев
Имя   Александр
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1898
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000044.jpg&id=66625055&id=66625055&id1=cdb153ac379e7fe2d93af10e902911af

Номер записи    59658038
Фамилия   Толкачев
Имя   Александр
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   г. Воронеж
Дата и место призыва   12.11.1920
Последнее место службы   108 СД
Воинское звание   воен. врач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   521
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/033-0011458-0521/00000106.jpg&id=59657743&id=59657743&id1=9a96c15f3e3a235ea5097480f972b8de

История болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000040.jpg&id=301169822&id=301169822&id1=4346df6cf8547a68057fd225736c4f25

Здесь можно было бы посомневаться в подписи, если бы не диагноз пациента - конъюнктивит и не специальность врача - окулист.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 15 Мая 2012, 03:28:08
Разговор о медицинских работниках лазарета 352-го шталага уже шел на нашем форуме, например здесь:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.45

Цель данной темы - собрать информацию о врачах минского лазарета вкупе с историями болезней, авторами которых (полностью или частично) они являются.

Один из списков врачей минского лазарета, представленный в ОБД:
Наверно, не лишним было бы сказать, что все списки составлялись мной. Да, собственно, вообще все материалы той ветки. Но мне не обидно.
Цитировать
Но отталкиваться будем не от него, а от историй болезней, где зачастую можно разобрать подпись врача. В сложных случаях список поможет указанными в нем специальностями врачей.
А с этим категорически не могу согласиться. Мне так  тоже поначалу казалось, но, потратив массу времени и усилий, понаделав массу ошибок, которые приходилось исправлять постоянно, пришел к выводу, что для хронологического и словнического структурирования материала правильнее всего отталкиваться от сводных списков медперсонала, составленных в лазаретАХ (их несколько, НЕ ТОЛЬКО по Масюковщине, и все они без заглавий и дат в одном делопроизводстве), а также от ПК пленных медиков. Записи в кондуитах позволяют делать очень существенные уточнения, но принимать за основу записи категорически неверно в методологическом отношении.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:35:17
Хирург Михаил Николаевич Столов

Номер записи    66625060
Фамилия   Столов
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Воинское звание   врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000044.jpg&id=66625055&id=66625055&id1=cdb153ac379e7fe2d93af10e902911af

Номер записи    77947110
Фамилия   Столов
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1888
Лагерный номер   3103
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000164.jpg&id=77947109&id=77947109&id1=c9caa9196950b280b740ef20ed758ec9

Номер записи    74152484
Фамилия   Столов
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1888
Место рождения   г. Ульяновск
Последнее место службы   23 мед.-сан. бат.
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0015/00000469.jpg&id=74152483&id=74152483&id1=74adde5734c01c9bfc304120ed028d3c

Номер записи    75941318
Фамилия   Столов
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1888
Место рождения   г. Ульяновск
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Последнее место службы   23 мед.-сан. бат.
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594258
Номер дела источника информации   64
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0064/00000022.jpg&id=75941311&id=75941311&id1=bd3bb89a8a94184c68b78f11538e703d


Истории болезней

Новиков Фадей, 37551

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000098.jpg&id=301169911&id=301169911&id1=cf0d8ceea1622f7cb177c3626916f19f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000099.jpg&id=301169913&id=301169913&id1=de742c5fc61b78c18ad1fff5116e2ba3

Здесь тоже распознать подпись помогает специальность врача - хирург, и диагнозы - бедренная грыжа справа и фурункулёз.

Логвинов Илья Федорович, 33460

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000268.jpg&id=301170174&id=301170174&id1=e987ff966014f14c60ade0dc89dbffc4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000269.jpg&id=301170176&id=301170176&id1=e5e4710af384bf49ef08f9b4c86fc315

Келарев Александр, 47137, 1900 г.р., диагноз: prolapsus recti и еще ?, поступил 24.3.1944, по выздоровлению оставлен для работы в отделении

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000310.jpg&id=301170241&id=301170241&id1=fc6dd289cbad146e25032741c49d1154
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000311.jpg&id=301170243&id=301170243&id1=2a6f49d95939cc0acc3d81d8a77f48dd

Запись о выписке  конце истории болезни

Кузнецов Александр Георгиевич, 46185, 30.08.1908 г.р., диагноз: обморожение пальцев левой ступни, поступил не позднее 3.3.43, выписан в рабочий барак 2.4.43

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000317.jpg&id=301170252&id=301170252&id1=4f1dbdde32d6f1d7f60477e6df9f14be
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 15 Мая 2012, 03:52:24
В мемуарном романе С. Злобина "Пропавшие без вести" с десяток врачей Масюковщины выведены под слегка измененными фамилиями. Легко узнаваемы по документам. В романе они представлены как личности, живые люди - и патриоты, и подлецы. В том же романе - о лазарете Цайтхайн, где Злобин тоже работал. Очень много очень ценных деталей.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 03:58:52
Разговор о медицинских работниках лазарета 352-го шталага уже шел на нашем форуме, например здесь:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.45

Цель данной темы - собрать информацию о врачах минского лазарета вкупе с историями болезней, авторами которых (полностью или частично) они являются.

Один из списков врачей минского лазарета, представленный в ОБД:
Наверно, не лишним было бы сказать, что все списки составлялись мной. Да, собственно, вообще все материалы той ветки. Но мне не обидно.
Цитировать
Но отталкиваться будем не от него, а от историй болезней, где зачастую можно разобрать подпись врача. В сложных случаях список поможет указанными в нем специальностями врачей.
А с этим категорически не могу согласиться. Мне так  тоже поначалу казалось, но, потратив массу времени и усилий, понаделав массу ошибок, которые приходилось исправлять постоянно, пришел к выводу, что для хронологического и словнического структурирования материала правильнее всего отталкиваться от сводных списков медперсонала, составленных в лазаретАХ (их несколько, НЕ ТОЛЬКО по Масюковщине, и все они без заглавий и дат в одном делопроизводстве), а также от ПК пленных медиков. Записи в кондуитах позволяют делать очень существенные уточнения, но принимать за основу записи категорически неверно в методологическом отношении.

Уважаемый nestor,

я ценю проделанную Вами работу, но составленными Вами списками пока не пользовалась, а ссылку сделала потому, что ее полагается сделать. Как уже было сказано в первом сообщении этой темы (там же дана ссылка на тот список, с которым я сверялась для установления авторства историй болезней), ее главная цель - не только найти сведения о врачах лазарета 352-го шталага, а установить, какие истории болезней ими написаны. Далее планируется - по возможности - разобрать эти истории болезней. Здесь я надеюсь на помощь уважаемого Александра Анатольевича.   Честно говоря, меня не интересуют методологические тонкости в данном вопросе (в том смысле, как Вы их понимаете). Есть цель: определить у какой-то части историй болезней их авторов. Поставила эту цель и достигаю ее так, как мне представляется наиболее эффективным. Добавлю, что подобного исследования пока нигде не видела.





Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 04:04:56
Врач-гистолог Всеволод/Всеслав Ефимович Строкин

Номер записи    67586839
Фамилия   Строкин
Имя   Всеволод
Отчество   Еф.
Дата рождения   04.11.1901
Место рождения   г. Томск, ул. Равенства, 8
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   14365
Дата пленения   Не позднее 25.12.1941
Судьба   погиб в плену
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977531
Номер дела источника информации   73
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977531-0073/00000052.jpg&id=67586838&id=67586838&id1=6eb71e0cdc5ee10c5d5bf49fa588bfa0

Номер записи    74139326
Фамилия   Строкин
Имя   Всеволод
Отчество   Ефимович
Последнее место службы   ПЭП 16
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   668
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0668/00000075.jpg&id=74139325&id=74139325&id1=4539d5402627c3612a36123911d43eb6

Номер записи    66625054
Фамилия   Строкин
Имя   Всеслав
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1901
Воинское звание   врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000043.jpg&id=66625047&id=66625047&id1=fafbdab59fe9a9348845a45b8ad4eb1e

Номер записи    77947100
Фамилия   Строкин
Имя   Всеслав
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1901
Воинское звание   врач
Лагерный номер   14365
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000159.jpg&id=77947099&id=77947099&id1=1ac8a7d65965499acdf11a18f1435a2f

История болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000049.jpg&id=301169838&id=301169838&id1=de6ffde99175957a113c9a36113bab2c

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000048.jpg&id=301169836&id=301169836&id1=c7be5de1a4a8450e88758f7e801f32f9

Подпись Строкина под записями от 20 и 30 января.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Мая 2012, 22:28:54
Гистолог В. Строкин

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000308.jpg&id=301170238&id=301170238&id1=d722474f5e0c2e93f39ecceef0e50640

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

Читается отчетливо вся фамилия, имя совпадает. У меня сомнений нет.

Единственное, на что я обратил внимание это то, что гистолог работал хирургом. Но для лагеря это нормально.
 
Гистолог занимается диагностикой заболеваний с помощью исследований биопсийного и операционного материала, а также по данным патологоанатомических вскрытий.

Обязанности
Приготовление гистологических препаратов, работа с биопсийным материалом, ведение медицинской документации. 




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Мая 2012, 22:51:00
Уважаемый nestor,

Спасибо за проделанную вами работу по лазарету шталага 352. Думаю, что она очень поможет в нашем поиске. Но не согласен с вашим мнением по поводу историй болезней. От историй болезней во многих случаях поиск не сложный, нужно только знать, что искать и как искать. Так как историй множество, то необходимо просто просматривать их по порядку и выбирать те, в которых специальность врача узкая (окулист, лор, невропатолог и пр) или подпись разборчивая и совпадает  со специальностью врача из списка( В.Строкин из моего примера). И постепенно список установленных фамилий (подписей) врачей будет расширяться.




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Мая 2012, 23:25:08
уважаемые!

В теме туберкулеза ранее я разместил сообщение.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23188.15

Туберкулез легких ВС-III, БК+, туберкулез гортани

врач

Номер записи    10696910
Фамилия   Мосин
Имя   Серафим
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Пензенская обл., г. Пенза
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   6128
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1466

Посмертный эпикриз.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000128.JPG&id=10696909&id=10696909&id1=1e23b16f5551093d78f767be4f4a2084
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000129.JPG&id=10696911&id=10696911&id1=65563538fef8e452200f5d640c00783e

Специальность "Врач" я выделил специально, потому что это особо  подчеркнуто в самой истории.

Мой вопрос. Врач по фамилии Мосин (Серафим) в списках медперсонала шталага 352 числился или он в штате не состоял и был выделен в истории из соображений коллегиальности ?

Подпись врача, писавшего эпикриз интересная...


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Мая 2012, 23:43:33
Добрый вечер, уважаемый Александр Анатольевич!

Подпись Д.Копылов. Он есть в приведенном в первом сообщении темы списке (правда, зачеркнут). В тексте, помимо него, упоминаются, как участники консилиума, еще два врача - Наумов и Быкодоров, которые тоже есть в том же списке (Быкодоров зачеркнут).

Вот что есть о Мосине Серафиме Ивановиче, помимо истории болезни, в ОБД:

Номер записи    78801230
Фамилия   Мосин
Имя   Серафим
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Пензенская обл., г. Пенза
Воинское звание   врач
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.03.1943
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   137
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-137/00000012.jpg&id=78801218&id=78801218&id1=8a0ff8ff0c15d940b6853a430323f1be

Номер записи    78567699
Фамилия   Мосин
Имя   Серафим
Дата рождения   __.__.1909
Лагерный номер   6128
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   10.03.1943
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1484
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1484/00000184.jpg&id=78567674&id=78567674&id1=8a46776198e200cd2bbae876a10719be

Номер записи    66624900
Фамилия   Мосин
Имя   Серафим
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   г. Пенза
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.03.1943
Место захоронения   Польша, г. Белосток
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000025.jpg&id=66624895&id=66624895&id1=a675942c166cd122f148024ecbc0f96e



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Мая 2012, 00:33:19
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Спасибо за ответ.

Фамилия Д. Копылов написана довольно отчетливо, специальность эпидемиолог (туберкулез)  подходит. Согласен.

Для меня список сложен тем, что в переводе с немецкого языка фамилий я не уверен. Вы не могли бы этот список из 36(34) фамилий на русский язык перевести . И желательно специальности тоже, некоторые не могу прочитать.(например 5, 16, 17, 23...) 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 16 Мая 2012, 00:45:05
Честно говоря, меня не интересуют методологические тонкости в данном вопросе (в том смысле, как Вы их понимаете). Есть цель: определить у какой-то части историй болезней их авторов. Поставила эту цель и достигаю ее так, как мне представляется наиболее эффективным. Добавлю, что подобного исследования пока нигде не видела.


Чего тут изобретать велосипед? В списках у большинства врачей их специальности указаны. Но непонятно, когда, где, кем и с какими целями составлялись списки. Грубо на пальцах, совсем популярно. В конце зимы - начале весны лазареты шталагов, из-за  того, что за зиму в них вымерло громадное число пациентов, начали подвергаться реформированию. Были образованы спецлазареты для инвалидов (хирургия), туберкулезников. В лазаретах появилась избыточная (по представлениям руководства системой лагерей пленных вермахта) рабсила медперсонала. Самое первое, что было предпринято в этой связи, это то, что казнили и отправили в концлагеря медиков евреев. Это начали практиковать на самом деле еще с конца октября - начала ноября, но в конце зимы - начале весны то же проделали со всей основательностью. Далее многих врачей из Масюковщины отправили в Ригу, Белосток и в другие лазареты шталагов. Позднее еще многих отправили в Цайтхайн.
Постольку, если брать за основу списки, можно примерно представить только что описанный мной процесс. Что же касается записей в лазаретных кондуитах, то они ценны прежде всего тем, что позволяют выявить имена врачей, вовсе не попавших в списки. И вообще нигде больше не встречающиеся. Кроме того, выяснить, в каких лазаретах в какие периоды соответствующие медики работали.
Вы собираетесь действовать наоборот. Бог в помощь, набивайте шишки, путайтесь, как я в начале путался, избрав неправильную методику. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 16 Мая 2012, 01:14:12
Уважаемый nestor,
И постепенно список установленных фамилий (подписей) врачей будет расширяться.

Не будет. Потому что я все это уже сделал. Никаких "новых" медиков по записям выявлять больше не надо. Все мной уже выявлены. Далее нужно делать уточнения и исправления, более ничего. Устанавливать точные фамилии (часто написано с искажениями, неясно) и т. п.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 16 Мая 2012, 12:15:07
Вы не могли бы этот список из 36(34) фамилий на русский язык перевести . И желательно специальности тоже, некоторые не могу прочитать.(например 5, 16, 17, 23...)
Под номером 5 в списке - Иван Степанович Кужелев
(в списке, составленном nestor'ом, ошибочно указан как Кушелев), специальность "амбулаторный врач", "врач амбулатории".

Номер записи    77993279
Фамилия   Кужелев
Имя   Иван
Лагерный номер   1301
Лагерь   шталаг 352, шталаг 316
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1473
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887

В ОБД на него еще два документа, в первом из которых специальность -
врач-терапевт

Номер записи    77947129
Фамилия   Кужелев
Имя   Иван
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1894
Лагерный номер   1301
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000174.jpg&id=77947128&id=77947128&id1=831c6a0f4ade230fdb5dc0f23ca806f8

во втором - зубной врач

Номер записи    272058395
Фамилия   Кужелев
Имя   Иван
Отчество   Степанович
Дата рождения   14.11.1894
Место рождения   Твердилицы
Последнее место службы   9 СБ
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   154284
Дата пленения   04.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг III B
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210465.jpg&id=272058394&id=272058394&id1=6c695ba26033ca80e9df664544efa02d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210465_1.jpg&id=272058396&id=272058396&id1=cf4beb99b126f0f4af34d052eb2b85d1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210466.jpg&id=272058397&id=272058397&id1=5be064a79b063ef138516e711dad1905
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210466_1.jpg&id=272058398&id=272058398&id1=94a6c2117e778deb268ea46701b276f2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210467.jpg&id=272058399&id=272058399&id1=d1180843cf04e2cdbbdfc3a096b4bc11
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/21/210467_1.jpg&id=272058400&id=272058400&id1=b32b43185dcb14d2a9017ccd119c7d68



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 16 Мая 2012, 12:40:38
во втором - зубной врач

В названном мной романе Злобина описано, каким образом в лазаретах терапевты превращались в стоматологов и обратно. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Мая 2012, 22:50:37
Уважаемый nestor,
И постепенно список установленных фамилий (подписей) врачей будет расширяться.

Не будет. Потому что я все это уже сделал. Никаких "новых" медиков по записям выявлять больше не надо. Все мной уже выявлены. Далее нужно делать уточнения и исправления, более ничего. Устанавливать точные фамилии (часто написано с искажениями, неясно) и т. п.

Еще раз поясню свою мысль. Речь идет только об этом списке из 34(36) врачей шталага 352.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166

На основании этого списка возможно сделать выводы не только о том, какие врачи были в штате лазарета этого лагеря, но и  о том, как в тех условиях они оказывали медицинскую помощь и ее объем.

Для достижения той цели, которую мы поставили с Варварой Леонидовной, достаточно этого конкретного списка. Если получится  найти истории болезней написанные рукой каждого из 34(36) врачей -  будет хорошо, не получиться - ничего страшного. Для нашей цели это не критично.
Вы отлично изучили структуру лазарета, а мы изучаем его функцию. А для того, чтобы понять как функционируют пальцы (20)  достаточно изучить только один из них.

Списки военнопленных врачей (фельдшеров, санитаров) , не входящих в штат лазарета, не помогут нам ответить на имеющиеся вопросы, а следовательно, не будут изучаться.

         
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 17 Мая 2012, 00:17:21
Еще раз поясню свою мысль. Речь идет только об этом списке из 34(36) врачей шталага 352.
На основании этого списка возможно сделать выводы не только о том, какие врачи были в штате лазарета этого лагеря, но и  о том, как в тех условиях они оказывали медицинскую помощь и ее объем.
Нельзя. Потому что всего списков в созданной мной теме я представил 6. А тот, что Вы указали, всего лишь один из них.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 17 Мая 2012, 11:04:34
Вы не могли бы этот список из 36(34) фамилий на русский язык перевести . И желательно специальности тоже, некоторые не могу прочитать.(например 5, 16, 17, 23...)

Уважаемый Александр Анатольевич,

помещаю перевод списка (с уточненными по ОБД данными):

1.   Разумовский Василий Иванович, хирург

2.   Сильченко Владимир Семенович, терапевт

3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

4.   Честнов Василий Иванович, рентген-лаборант

5.   Кужелев Иван Степанович, амбулаторный врач

6.   Лисин Георгий Евстратьевич, терапевт

7.   Наумов Алексей Васильевич, терапевт

8.   Шишонин Александр Яковлевич, терапевт-инфекционист

9.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт

10.   Вишенин Леонид Константинович, терапевт

11.   Грацианский Дмитрий Николаевич, рентгенолог

12.   Сперанский Григорий Никоитович, хирург

13.   Когтев Николай Александрович, дерматолог

14.   Столов Михаил Николаевич, хирург

15.   Здрылюк Семен Иванович, хирург

16.   Толкачев Александр Сергеевич, окулист

17.   Пронин Александр Васильевич, отоларинголог (в оригинале «ушной» врач)

18.   Власов Виктор Александрович, гигиенист

19.   Кулаков Михаил (в ОБД более не найден), терапевт

20.   Буланов Иван Андреанович, терапевт

21.   Копылов Дмитрий Яковлевич, эпидемиолог

22.   Моисеев Евгений Петрович, терапевт

23.   Шевляков Христофор Семенович, стоматолог

24.   Талдонов/Толданов Алексей Иванович, терапевт

25.   Усков А. (в ОБД более не найден), терапевт

26.   Дорофеев Григорий Игнатьевич/Исакович, терапевт

27.   Криницын Николай Яковлевич, невропатолог

28.   Строкин Всеволод/Всеслав Ефимович, гистолог

29.   Полянский Николай/Никита Захарович, хирург

30.   Евдокимов Николай Евдокимович, гинеколог

31.   Дербенев Константин Федорович, терапевт

32.   Мирзоян Николай Александрович, маляриолог

33.   Никулочкин Вячеслав Афанасьевич, терапевт

34.   Тарасевич Иван Дмитриевич, гинеколог, главный врач

35.   Ретнев Михаил, отоларинголог

36.   Пересторонин Леонид Сильверстович/Сельверстович, хирург

На каждого врача из этого списка, кроме Михаила Кулакова и А.Ускова, нашла в ОБД дополнительные записи. По мере того, как будут находиться написанные ими истории болезней, буду эти записи помещать в тему.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Мая 2012, 17:52:05
15.   Здрылюк Семен Иванович, хирург

Документы в ОБД

Фамилия   Здрылюк
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   г. Киев
Последнее место службы   ополч.
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   50359
Дата пленения   10.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг I B
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/117/1171140.jpg&id=272130266&id=272130266&id1=b89785841eeef1a325375866a83037d6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/117/1171140_1.jpg&id=272130268&id=272130268&id1=08ed0708c6c541b4200b8812fa6ea95e

20.7.1944 был переведен в 326-й (VI K) шталаг.

Номер записи    77947279
Фамилия   Здрылюк
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1897
Воинское звание   врач
Лагерный номер   10612
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000249.jpg&id=77947278&id=77947278&id1=dde65d84a778f6367f455b748a2b6cb3

В этой карточке неправильно написана его специальность, должно быть

хирург-травматолог

История болезни 1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000704.jpg&id=301170861&id=301170861&id1=160d77da611caef21587bd093c4cc6dc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000705.jpg&id=301170863&id=301170863&id1=b1b0a380b3fc8df016812dcf571aa5f2

в документе хирург   вр. С. Здр...

История болезни 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000503.jpg&id=301170544&id=301170544&id1=172516cebefd668f31a512ad508496f1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000504.jpg&id=301170546&id=301170546&id1=d636dfdeb05f2db1036d74a3c1eeb2f1

История болезни 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000548.jpg&id=301170617&id=301170617&id1=4b331d59699a707297c5470fec007b64

История болезни 4

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000575.jpg&id=301170662&id=301170662&id1=f5bae4e2002e33128051db6949eb489c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000576.jpg&id=301170664&id=301170664&id1=05162a62aabcb9c584998a8e553b6320

Вроде и не в тему , но с другой стороны - в самый раз. 

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000503.jpg&id=301170544&id=301170544&id1=172516cebefd668f31a512ad508496f1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000504.jpg&id=301170546&id=301170546&id1=d636dfdeb05f2db1036d74a3c1eeb2f1

Продолжение этой истории.

Номер записи    84875680
Фамилия   Бочарников
Имя   Николай
Дата рождения   16.03.1915
Место рождения   Казахская ССР, Алма-Атинская обл., г. Джаркент
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   53598
Дата пленения   Не позднее 19.07.1944
Лагерь   шталаг 352, Минск
Судьба   сбежал из плена
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   500
Номер описи источника информации   4
Номер дела источника информации   364

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0500-4-364/00000974.jpg&id=84875678&id=84875678&id1=62ab5bd9b363088e4698b68870f32fbb

  Бондарев Алексей Дмитриевич, 1905,  Д-з: Остеомиелит плеча справа,
    пост. 25.2.43 – вып. 13.5.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000687.jpg&id=301170835&id=301170835&id1=39a565fd43402899283bca80fd19615a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000688.jpg&id=301170837&id=301170837&id1=435ec04689ea8f0dca5fba714a2607ef

Болтасов Григорий, 1895,  Д-з: сквозное пулевое ранение в обл. мякоти левого бедра ,
пост.3.09.43 – вып 18.09.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000702.jpg&id=301170858&id=301170858&id1=e2db234f5247bd31925f227234931b9e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000703.jpg&id=301170860&id=301170860&id1=9f8e62258d9685a3b3713accdbf5c186


Гагулов Дмитрий, 1918, Диагноз: vulnera sclopetaria reg. glutaeae  utrinsque (огнестрельные ранения обеих ягодичных областей),
пост. 2.1.44 г - вып. 25.1.44 г.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699.jpg&id=272055196&id=272055196&id1=cd51f199b09ff97569920247de991bd0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699_1.jpg&id=272055198&id=272055198&id1=d09fbd6b0b104c7953400f73cf3b73d0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699a.jpg&id=272055199&id=272055199&id1=207d8c52fc9de3235adc4186d20d12ec

Эта история подробно рассмотрена в
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23126.75

Лобецкий Борис, 5163

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000275.jpg&id=301170185&id=301170185&id1=9d7969ee82b0412f651533463c9c122b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000276.jpg&id=301170187&id=301170187&id1=6d18c79b1988564985018d721d13b425


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Мая 2012, 18:01:33
Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо за перевод списка на русский язык. В таком виде он стал более информативным.
Предлагаю.
1.перенести его в 1 сообщение, чтобы не приходилось его искать .
2.отмечать в нем любым выделением всех врачей, образец почерка и подпись,которых будут доподлинно установлены
3. под каждой фамилией разместить образец подписи (фото) и ссылку на историю с образцом почерка.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 17 Мая 2012, 23:11:34
Уважаемый Александр Анатольевич,

с Вашими предложениями согласна. Особое спасибо за автограф хирурга Семена Ивановича Здрылюка. Он упоминается в воспоминаниях Федора Ивановича Чумакова, просто до этого места я еще не перевела.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 00:24:32
Уважаемая Варвара Леонидовна,
добавлю.

С.Здрылюк, хирург
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000503.jpg&id=301170544&id=301170544&id1=172516cebefd668f31a512ad508496f1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000504.jpg&id=301170546&id=301170546&id1=d636dfdeb05f2db1036d74a3c1eeb2f1

еще
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000548.jpg&id=301170617&id=301170617&id1=4b331d59699a707297c5470fec007b64

еще
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000575.jpg&id=301170662&id=301170662&id1=f5bae4e2002e33128051db6949eb489c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000576.jpg&id=301170664&id=301170664&id1=05162a62aabcb9c584998a8e553b6320


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 00:30:42
Номер записи    77947279
Фамилия   Здрылюк
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1897
Воинское звание   врач
Лагерный номер   10612
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000249.jpg&id=77947278&id=77947278&id1=dde65d84a778f6367f455b748a2b6cb3

В этой карточке неправильно написана его специальность.

хирург-травматолог


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 00:34:40
Вроде и не в тему , но с другой стороны - в самый раз. 

С.Здрылюк, хирург
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000503.jpg&id=301170544&id=301170544&id1=172516cebefd668f31a512ad508496f1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000504.jpg&id=301170546&id=301170546&id1=d636dfdeb05f2db1036d74a3c1eeb2f1

Продолжение этой истории.

Номер записи    84875680
Фамилия   Бочарников
Имя   Николай
Дата рождения   16.03.1915
Место рождения   Казахская ССР, Алма-Атинская обл., г. Джаркент
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   53598
Дата пленения   Не позднее 19.07.1944
Лагерь   шталаг 352, Минск
Судьба   сбежал из плена
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   500
Номер описи источника информации   4
Номер дела источника информации   364

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/0500-4-364/00000974.jpg&id=84875678&id=84875678&id1=62ab5bd9b363088e4698b68870f32fbb


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 18 Мая 2012, 00:43:42
Вроде и не в тему , но с другой стороны - в самый раз.

Очень интересно. Тогда еще документ на Николая Бочарникова

Номер записи    272042248
Фамилия   Бочарников
Имя   Николай
Отчество   Филиппович
Дата рождения   16.03.1915
Место рождения   Казахская ССР, Алма-Атинская обл., г. Джаркент
Последнее место службы   774 ав. полк
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   53598
Дата пленения   21.02.1944
Место пленения   Рогожино
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/16/160861.jpg&id=272042247&id=272042247&id1=9e3143e05b5b8ff154a4ad165bfe3720
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/16/160862.jpg&id=272042249&id=272042249&id1=072a7c541992bae8514a2e425028e568
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/16/160862_1.jpg&id=272042250&id=272042250&id1=27ceee3141bab167e034531871a35995

Предположила было, что он настаивал на выписке из лазарета, так как замышлял побег, но между выпиской и побегом, оказывается, еще много чего было: лагерь 2 люфтваффе, перевод в шталаг IV C и направление в рабочую команду чешского городка Udlice (нем. Eidlitz), округ Хомутов, по дороге в который и бежал с двумя товарищами.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 00:47:15
 27.   Криницын Николай Яковлевич, невропатолог

Документы в ОБД

Номер записи    66625087
Фамилия   Криницин
Имя   Николай
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1903
Воинское звание   воен. врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000047.jpg&id=66625080&id=66625080&id1=1e4cde7a01fd5315c54917bf9f7e5ca4

Номер записи    77947251
Фамилия   Криницин
Имя   Николай
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1903
Воинское звание   врач
Лагерный номер   3907
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000235.jpg&id=77947250&id=77947250&id1=3b17882d0c758388f5821a40e4bdc8ed

История болезни 1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000562.jpg&id=301170641&id=301170641&id1=cdf2e30b871b3802add55798b9d03a29

История болезни 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000565.jpg&id=301170646&id=301170646&id1=1944b8001c3a3a75577553ad2f48e183
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000566.jpg&id=301170648&id=301170648&id1=f3c913c634640c2155ec634a0935b67c

История болезни 3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000579.jpg&id=301170668&id=301170668&id1=9230f56bc95a53db4776a73553c20fef

В историях осмотр невропатолога, подпись - буква К...
Многие врачи ограничиваются первой буквой фамилии.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 00:57:26
17.   Пронин Александр Васильевич, оториноларинголог (в оригинале «ушной» врач)

Документы в ОБД

Номер записи    74152627
Фамилия   Пронин
Имя   Александр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1906
Последнее место службы   432 мед.-сан. бат. 338 СД
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0015/00000489.jpg&id=74152626&id=74152626&id1=f72472d2aa41ed4fcd0f660d9dba2867

Номер записи    75861714
Фамилия   Пронин
Имя   Александр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1906
Дата и место призыва   __.__.1927
Последнее место службы   432 МСБ 338 СД 33 Арм.
Воинское звание   военврач 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594258
Номер дела источника информации   17
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0017/00000074.jpg&id=75861708&id=75861708&id1=3384f9e54a7fd618729e35436ab44a6e

История болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000603.jpg&id=301170705&id=301170705&id1=da8a7ce3c693831f20ac8f494e225540
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000604.jpg&id=301170707&id=301170707&id1=0910648077d44d2b92263bb38e0b0a40

В истории осмотр ото-рино-ларинголога (с лат. ухо-нос- горло), подпись Пронин читается отчетливо.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 18 Мая 2012, 01:43:03

3. под каждой фамилией разместить образец подписи (фото) и ссылку на историю с образцом почерка.

Уважаемый Александр Анатольевич,

пока поместила в список лишь по одной истории болезни для каждого из идентифицированных по подписи  врачей. Дополнительные истории не будем в список вставлять?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 12:32:51

3. под каждой фамилией разместить образец подписи (фото) и ссылку на историю с образцом почерка.

Уважаемый Александр Анатольевич,

пока поместила в список лишь по одной истории болезни для каждого из идентифицированных по подписи  врачей. Дополнительные истории не будем в список вставлять?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Первое сообщение (список врачей ) - справочно-информационное.

Поэтому думаю, что не стоит его перегружать излишней информацией.
Все найденные истории, также считаю, не стоит размещать в этой теме, а только те, которые будут интересны по каким-либо параметрам (диагноз, диагностика, лечение, судьба военнопленного и пр., пр.).
(Не вижу смысла разместить 100 историй, написанных одним врачом с одним и тем же диагнозом.)

И размещать их сначала последовательно в теме по мере обнаружения и одновременно изменяя более раннее сообщение, в котором речь идет о данном враче, под ссылками на ОБД.

Так думаю будет несколько сложнее сначала , но проще затем искать и использовать.

Как вы считаете?

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Мая 2012, 12:46:29
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните...

30.   Евдокимов Николай Евдокимович, гинеколог

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000515.jpg&id=301170563&id=301170563&id1=0556733fa6945aa171c6e902dee5401d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000516.jpg&id=301170565&id=301170565&id1=16db97197326122e7c4686c4b4537343



http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000600.jpg&id=301170700&id=301170700&id1=7375bd15ddf4b2b152fba4ab50009512

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000601.jpg&id=301170702&id=301170702&id1=cccbfed5edb8a0a050f289ae13514e57


Не уверен что он,(специальность другая, хотя для гинеколога в мужском лагере работы нет, поэтому переквалификация объяснима), но подпись подходящая.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 18 Мая 2012, 21:35:42
Между прочим, главврач лазарета, о котором много написано в романе Злобина, по специальности был тоже гинеколог (подтверждается документально). В делопроизводстве есть опись оборудования, где указан в т. ч. полный гинекологический комплект (стол и пр.).
Среди умерших мне попалось несколько женщин. Среди пленного персонала они тоже были на медсестринских должностях. Мне приходили поэтому в голову уже вопросы, которыми Вы задаетесь сейчас. Рассудил: на оккупированной территории гражданских медучреждений вообще не было. Точнее, было исключительно мало. А услуги гинекологов нужны всегда и везде. Поэтому держать одного двух специалистов на лазарет в несколько десятков тысяч пациентов вовсе не роскошь. К тому же их вполне можно было задействовать как врачей широкого профиля.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 18 Мая 2012, 22:00:04
Извините за тон, может показаться надменным. Но я действительно очень много труда вложил в разбор документов Масюковщины, и закрытие ссылок стало для меня страшным ударом. До сих пор от него в себя не приду. Возвращаться обратно к теме ... страшно. Вдруг опять все к черту накроется?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Мая 2012, 00:35:19
Вы правы. Помимо ссылок, нужно приводить хотя бы номера записей по ОБД, а лучше и сами записи.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Мая 2012, 00:39:10
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните...

30.   Евдокимов Николай Евдокимович, гинеколог

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000515.jpg&id=301170563&id=301170563&id1=0556733fa6945aa171c6e902dee5401d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000516.jpg&id=301170565&id=301170565&id1=16db97197326122e7c4686c4b4537343



http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000600.jpg&id=301170700&id=301170700&id1=7375bd15ddf4b2b152fba4ab50009512

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000601.jpg&id=301170702&id=301170702&id1=cccbfed5edb8a0a050f289ae13514e57


Не уверен что он,(специальность другая, хотя для гинеколога в мужском лагере работы нет, поэтому переквалификация объяснима), но подпись подходящая.
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна с Вами - очень похоже, что это подпись Евдокимова.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Мая 2012, 00:43:07

Все найденные истории, также считаю, не стоит размещать в этой теме, а только те, которые будут интересны по каким-либо параметрам (диагноз, диагностика, лечение, судьба военнопленного и пр., пр.).
(Не вижу смысла разместить 100 историй, написанных одним врачом с одним и тем же диагнозом.)

И размещать их сначала последовательно в теме по мере обнаружения и одновременно изменяя более раннее сообщение, в котором речь идет о данном враче, под ссылками на ОБД.

Так думаю будет несколько сложнее сначала , но проще затем искать и использовать.

Как вы считаете?
Давайте попробуем. Только, действительно, к ссылкам, в том числе на истории болезни, нужно давать номер записи по ОБД. 

Откорректировала Ваше самое первое сообщение о С.Здрылюке, добавив в него записи из ОБД и дополнительные истории болезней. Взгляните, пожалуйста, и поправьте еще сами, если что не так.  Затем предлагаю удалить более поздние дублирующие сообщения о нем.

Откорректировала Ваши сообщения о Н.Я.Криницыне и А.В.Пронине по той же схеме. Свои сообщения удалила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Мая 2012, 11:45:37
Извините за тон, может показаться надменным. Но я действительно очень много труда вложил в разбор документов Масюковщины, и закрытие ссылок стало для меня страшным ударом. До сих пор от него в себя не приду. Возвращаться обратно к теме ... страшно. Вдруг опять все к черту накроется?

Да уж, тон несколько необычен. :) Но как говорится, "важен не процесс, а важен результат". А общение с экспертом в теме лазарета шталага 352, в любом случае должно пользу принести. Так что, "проехали".

Я не стал читать ваши ранние сообщения http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.45, чтобы составить собственное мнение о лазарете и его врачах. Но с другой стороны, не стоит вновь "открывать Америку", если она уже вами открыта.
У меня к вам пару вопросов. Данный список врачей, который мы рассматриваем

1. Это список всего врачебного штата лазарета на определенный период?
2. за период 1943-44 г ?  Постепенно я уточню его по историям, по датам поступления и выписке, но может вы знаете ответ?     
3. по фамилиям врачей и привязке к ним историй болезни. Замечания, нестыковки есть?
4. В списке специальности врачей исходные (до военные), или лагерные?
5. какую численность военнопленных лазарет обслуживал?

По современным канонам штаты врачей рассчитываются исходя  из нормы 300-500 вр.на 100 000человек.

http://www.statinfo.biz/Data.aspx?act=6021&lang=1

34 (36) врачей приблизительно по мирным нормам д.б. на 10 000 человек.
Штат (по списку) укомплектован специалистами всех основных специальностей.

6. Амбулаторный прием проводился или только врачи лазарета проводили осмотр и отказывали в госпитализации, при отсутствии необходимости?

Буду признателен за ответ (любой).  :)
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Мая 2012, 12:21:48
Уважаемая Варвара Леонидовна,
добавлю. Думаю, что правильно будет примерно в такой форме сообщения оставлять.
ФИО врача.
ФИО больного, г.р., (для поиска на всякий случай), Д-з.(отличительный признак истории), дата поступления -выписки (пригодится).
Номер по ОБД я писать не буду. Лишняя работа и по ФИО с г.р. всегда можно найти.
 

С. Здрылюк, хирург           

  Бондарев Алексей Дмитриевич, 1905,  Д-з: Остеомиелит плеча справа,
    пост. 25.2.43 – вып. 13.5.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000687.jpg&id=301170835&id=301170835&id1=39a565fd43402899283bca80fd19615a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000688.jpg&id=301170837&id=301170837&id1=435ec04689ea8f0dca5fba714a2607ef

Болтасов Григорий, 1895,  Д-з: сквозное пулевое ранение в обл. мякоти левого бедра ,
пост.3.09.43 – вып 18.09.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000702.jpg&id=301170858&id=301170858&id1=e2db234f5247bd31925f227234931b9e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000703.jpg&id=301170860&id=301170860&id1=9f8e62258d9685a3b3713accdbf5c186

Сообщения по мере поступления я не предлагал удалять. Пусть будут.
Так их легче заметить . Я предлагал одновременно менять первичное сообщение о враче, чтобы накапливать под ним истории.


В таком же стиле отредактирую все предыдущие сообщения. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Мая 2012, 21:34:22
9.   Мощанский ? Дмитрий Дмитриевич, терапевт


Предположительно эти истории болезней. Терапевт и подпись похожая.

 Путинцев Алексей Егорович, 1905, Д-з:  Хр. ревматизм , пост. 1.10. 42 г –последняя запись 8.12.42 г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000586.jpg&id=301170679&id=301170679&id1=512eed0703fbc037acb0ba5ac977a49e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000587.jpg&id=301170681&id=301170681&id1=b251722d3ce52dc0aeba89c2bcb3476c

Большаков Тимофей Андреевич, 1914г,  Д-з: алиментарная дистрофия,
пост. 10.12.42-  вып  1.4.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000696.jpg&id=301170849&id=301170849&id1=6317dea1182ade43d4b211781d8338a0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000697.jpg&id=301170851&id=301170851&id1=12e8335db00d4337a2ed1eb1297088e5


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 21 Мая 2012, 02:26:21
Уважаемый Александр Анатольевич,

на мой взгляд, на подпись Мощанского непохоже: буквы "щ" не вижу. По-моему, это Павел Харитонович Мочалов:

Номер записи    272019745
Фамилия   Мочалов
Имя   Павел
Отчество   Харитонович
Дата рождения   29.06.1890
Место рождения   Воронежская обл.
Последнее место службы   729 СП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   137852
Дата пленения   06.08.1941
Место пленения   Рослов
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036.jpg&id=272019744&id=272019744&id1=453aef717290988a0ec52e05161b6d98
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036_1.jpg&id=272019746&id=272019746&id1=72d72d79fbd49735344702f87f23028d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037.jpg&id=272019747&id=272019747&id1=a41d991086a6ab9f49d7deee5d95cb3c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037_1.jpg&id=272019748&id=272019748&id1=cbb2ed0d31bd489b2b39e8b6d70f1aea

Во втором списке его отчество указано как "К.", но думаю, что это ошибочно, и Мочалов П.К.  на самом деле Павел Харитонович Мочалов (совпадают возраст, специальность, звание):

Номер записи    77947002
Фамилия   Мочалов
Имя   П.
Отчество   К.
Воинское звание   военврач 3 ранга
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg&id=77946975&id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Мая 2012, 12:24:50
Согласен. Второй список не внимательно просмотрел.

Меня тоже буква "Ч" смущала. Но подпись начинается на букву"М" определенно.

Удаляю часть своего сообщения.
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Мая 2012, 12:46:30
Уважаемая Варвара Леонидовна.

Список №1 из первого сообщения это список врачей лазарета 1943-44 г., а список №2 - 1941-42г. (этот вывод я делаю по просмотренным мною  историям болезней (прим. шт. 200-250) , даты поступления и выписки, и по отметкам умер 29.1.42г ).

Думаю, что было бы правильным разместить список 2 в первое сообщение под номером 1.
Список 1 под номером 2.

И продолжать искать ФИО врачей. 



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Мая 2012, 22:12:23
С. Здрылюк. хирург

История подробно рассмотрена в
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23126.75

Гагулов Дмитрий, 1918, Диагноз: vulnera sclopetaria reg. glutaeae  utrinsque (огнестрельные ранения обеих ягодичных областей),
пост. 2.1.44 г - вып. 25.1.44 г.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699.jpg&id=272055196&id=272055196&id1=cd51f199b09ff97569920247de991bd0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699_1.jpg&id=272055198&id=272055198&id1=d09fbd6b0b104c7953400f73cf3b73d0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/19/190699a.jpg&id=272055199&id=272055199&id1=207d8c52fc9de3235adc4186d20d12ec




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 21 Мая 2012, 23:32:43
Данный список врачей, который мы рассматриваем

1. Это список всего врачебного штата лазарета на определенный период?
Да. Но замечу притом, все остальные имеющиеся еще списки написаны по-русски.
Цитировать
2. за период 1943-44 г ? 
Да, точнее, всего вероятнее.
Цитировать
Постепенно я уточню его по историям, по датам поступления и выписке, но может вы знаете ответ?
Не понял, ответы на какие вопросы Вы ищете. Т. е. Вас интересуют сведения о пребывании в лагере врачей или больных? Сразу скажу, что если Вы интересуетесь врачами, то даты выписок скорей запутывают. Потому что принимать и (в течение долгого времени) обслуживать больного мог один, а выписывать совершенно другой врач.
Цитировать
     
3. по фамилиям врачей и привязке к ним историй болезни.
Обращение к историям болезней позволяет делать очень существенные уточнения, если за исходную документацию брать списки и персональные карты врачей Масюковщины.
Цитировать
Замечания, нестыковки есть?
4. В списке специальности врачей исходные (до военные), или лагерные?
Во-первых, не в списке, а в списках. Их несколько. Вроде я их даже и целиком воспроизвел, во всяком случае, самые ранние. Точнее даже, еще персональные карты. Они имеются также на врачей евреев, служивших в лазарете в период с начала его деятельности по примерно вторую половину октября - март 1942 г. В только что названный период их изъяли, а самый ранний список составлен, по моему представлению, на момент не ранее самого конца (декабря) 1941 г., но не исключено, что и по примерно конец февраля. Произвести дальнейшие уточнения как раз и позволяет обращение к историям болезней.
Цитировать
5. какую численность военнопленных лазарет обслуживал?
В разные периоды по-разному. До октября 41 г. точно больше 10 тыс. Может быть, даже и несколько десятков тыс. Позднее, зимой 41-42 гг., численность больных существенно сократилась, до на порядок. Потом стала вновь расти, но параллельно с тем начала практиковаться периодически отправка пленных на запад, а врачей - в другие лазареты. Что, т. е. какое количество оставалось в положительном балансе, сходу сказать трудно. Но можно уверенно определять порядок в тысячах в пределах десяти, возможно, ненамного больше.
Цитировать
По современным канонам штаты врачей рассчитываются исходя  из нормы 300-500 вр.на 100 000человек.

http://www.statinfo.biz/Data.aspx?act=6021&lang=1

34 (36) врачей приблизительно по мирным нормам д.б. на 10 000 человек.
Штат (по списку) укомплектован специалистами всех основных специальностей.
По моим подсчетам получалось меньше примерно в полтора раза с учетом младшего медперсонала и фармацевтов.
Цитировать
6. Амбулаторный прием проводился или только врачи лазарета проводили осмотр и отказывали в госпитализации, при отсутствии необходимости?
Насколько я разобрался, принцип был следующим. Никакого осмотра и никаких отказов не было вообще. Минский лагерь был без всяких преувеличений громадным. Т. е. название у него было одно, а отделений большое количество. Некоторые из них находились и за более 100 км от Минска. В Масюковщину отправляли из них. Были ли врачи в отделениях, по какой процедуре отправляли, не знаю. Знаю только одно то, что в Масюковщину поступали заведомо больные, об отказе в лечении которых никакой речи не могло идти и не шло. Осмотр в Масюковщине, по идее, должен был производиться. Во всяком случае, это документировано в историях болезней. А производился ли он вообще в обязательном порядке, определенно сказать не могу, потому что в реестрах умерших полно записей на лиц, явно не проходивших осмотра.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Мая 2012, 23:50:02
Столов М.М., хирург

Варивода Иван,1917, Д-з: острый аппендицит, (операция аппендэктомия), пост. 23.6.44 -  вып.1.7.44г   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000479.jpg&id=301170507&id=301170507&id1=77ed8189c7aaaed6e37855b3f3c5ff5b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000480.jpg&id=301170509&id=301170509&id1=d0c69e7e672d9051d14b36c7bff94cb8

Весьма интересная история с положительным финалом.
Рассмотрена здесь.  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23266.0

Подписи под историей нет, но почерк хирурга узнаваемый.
 
Панишев Геннадий, 1916, Д-з: геморроидальные узлы , операция ,
пост 25.3.44- вып 16.5.44г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000446.jpg&id=301170457&id=301170457&id1=556c1296ed83c494c4022a75057ec18e

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000447.jpg&id=301170459&id=301170459&id1=91ccabbfb76f31e7cd8f3933dfdefcc5

История интересна тем, что по ошибке вписана операция  "двухстороннее паховое грыжесечение", зачеркнуто, но описания оперативного лечения геморроя нет. Ошибка со100% вероятностью позволяет предположить, что в этот  день у хирурга было не менее 2-х операций. 

Бабин Василий , 1911,  Д-з: гидроцеле справа ,  (выполнена операция),
пост.9.11.43  –  вып 7.12. 43г
   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000522.jpg&id=301170574&id=301170574&id1=bf69a6e66f26021e1e8c770405099fb8

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000523.jpg&id=301170576&id=301170576&id1=bd51bc865a130f1d9b49a150432c50e7



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 22 Мая 2012, 00:36:30
Уважаемый nestor,
Спасибо за ответ.

Не понял, ответы на какие вопросы Вы ищете. Т. е. Вас интересуют сведения о пребывании в лагере врачей или больных? Сразу скажу, что если Вы интересуетесь врачами, то даты выписок скорей запутывают. Потому что принимать и (в течение долгого времени) обслуживать больного мог один, а выписывать совершенно другой врач.

Меня интересуют только врачи (фельдшеры) из штата лазарета шталага 352. Вопрос, который я изучаю, это -  как функционировал лазарет, на основе историй болезней и прочей медицинской документации .
Практика участия разных врачей в лечении пациентов в больнице распространенная. Есть заведующий. Он принимает больного. Есть лечащий (палатный) врач. Он лечит под контролем заведующего. Есть консультанты. Они консультируют по узким специальностям. Если нет лечащего врача (заболел) больных ведет другой лечащий врач или сам заведующий.
Поэтому  записи разных врачей в историях болезней - это нормально и         
понятно. Просто нужно почерки персонализировать. Но это вопрос времени...
Обращение к историям болезней позволяет делать очень существенные уточнения, если за исходную документацию брать списки и персональные карты врачей Масюковщины.
Примерно этим я и занимаюсь.

Во-первых, не в списке, а в списках. Их несколько. Вроде я их даже и целиком воспроизвел, во всяком случае, самые ранние.
Я писал только об одном списке, на немецком языке, 34(36)вр.
Второй список увидел только сегодня. 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg&id=77946975&id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da
Других списков пока не встречал.
Если вас не затруднит, то ссылки на другие списки укажите. Буду весьма признателен.  :)

Насколько я разобрался, принцип был следующим. Никакого осмотра и никаких отказов не было вообще. Минский лагерь был без всяких преувеличений громадным. Т. е. название у него было одно, а отделений большое количество. Некоторые из них находились и за более 100 км от Минска. В Масюковщину отправляли из них. Были ли врачи в отделениях, по какой процедуре отправляли, не знаю. Знаю только одно то, что в Масюковщину поступали заведомо больные, об отказе в лечении которых никакой речи не могло идти и не шло. Осмотр в Масюковщине, по идее, должен был производиться. Во всяком случае, это документировано в историях болезней. А производился ли он вообще в обязательном порядке, определенно сказать не могу, потому что в реестрах умерших полно записей на лиц, явно не проходивших осмотра.

Лазарет - это госпиталь. И устроен он так же как любой госпиталь, об этом можно судить, например,  по штатному расписанию в списке, который я выше ссылкой обозначил,(начальник, его зам., приемно-сортировочное отд.,  т.о., х.о, и.о. и пр.). Но я периодически встречаю истории, в которых  д-з: здоров, в госпитализации не нуждается. Вот они меня и заинтересовали. Как и почему здоровые в лазарет направлялись? (Ссылку сразу не найду, но как встретится размещу.)     


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 22 Мая 2012, 02:06:06
Меня интересуют только врачи (фельдшеры) из штата лазарета шталага 352.
Когда я начинал изучать этот сюжет, то они меня не интересовали вовсе. Потом стало наоборот - перестали интересовать больные.
Цитировать
[/b] Вопрос, который я изучаю, это -  как функционировал лазарет, на основе историй болезней и прочей медицинской документации .
Вопрос, по-моему, слишком широкий. Впрочем, я в медицине не разбираюсь почти совсем, если же Вы разбираетесь, Вам легче.
Цитировать
Практика участия разных врачей в лечении пациентов в больнице распространенная. Есть заведующий. Он принимает больного.
В Масюковщине было полярно наоборот. В романе-воспоминании Злобина описано, что заведующие приемом вовсе не занимались. Чем выше ранг, тем дальше от больных.
Цитировать
Есть лечащий (палатный) врач. Он лечит под контролем заведующего.
Здесь занимались лечением главным образом сменные дежурные врачи. Заведующие осуществляли общий контроль и управление, лечением непосредственно в самую последнюю очередь. Но это не означало, что они манкировали лечебное дело. Наоборот. Как правило, занимались сами особенно трудными и сложными случаями, созывали консилиумы и т. д.
Цитировать
Есть консультанты. Они консультируют по узким специальностям. Если нет лечащего врача (заболел) больных ведет другой лечащий врач или сам заведующий.
Насколько я разобрался, здесь было не так. Основная форма работы - сменное дежурство. С большой вероятностью сутки через сутки (или через двое суток?). Отработанная смена - это паек врача, который значительно выше пайка обычного пленного, практически это - жизнь. Но притом в 1941 г. была минимум одна смерть врача от алиментарной дистрофии. При такой системе специальность не самое главное, она только определяла закрепление врача за соответствующим отделением, которых было 4. А более узкая специализация особой роли не играла.
Цитировать
Если вас не затруднит, то ссылки на другие списки укажите. Буду весьма признателен.  :)
Затруднит. Я уже писал, что мне это мучительно. Однако замечу притом, что из имеющихся списков тот, который Вы только что привели (именно его я датирую концом (декабря) 1941 - концом февраля 1942 г.), - самый главный, самый исходный. Остальные составлялись поздней, нет уверенности, что именно в Масюковщине. Большие группы врачей оттуда отправляли, начиная с конца 1941 г., в Белосток, Ригу, Борисов, Цайтхайн и в другие места. Не исключаю, что в каких-то из этих списков представлены составы соответствующих партий. Точнее сказать пока не могу. Одно только знаю, что из документов значительно более позднего времени (в частности, по списку освобожденных РККА в Белостоке) повторяются те же соответствующие имена. В общем, разбираться тут еще начать и кончить.
Цитировать
я периодически встречаю истории, в которых  д-з: здоров, в госпитализации не нуждается. Вот они меня и заинтересовали. Как и почему здоровые в лазарет направлялись? (Ссылку сразу не найду, но как встретится размещу.)     
Нормальный случай. Масюковщина это лазарет и одновременно лагерь. Там вместе с больными содержались и здоровые. Для здоровых занятий было достаточно по обеспечению деятельности лазарета. А распределением вновь прибывавших занимались врачи. Видимо, это нельзя называть осмотром. Больные поступали с направлениями отделений, где указывалось, например, перелом руки (производственная травма). Здоровые направлений не имели и не должны были иметь. Принимающий врач спрашивает:
- На что жалуетесь?
- Ни на что, я здоров.
И все. Т. е. такой пленный уже был негоден для выполнения тяжелых работ, поэтому его и отправляли в Масюковщину. А тяжелых работ в Масюковщине не было. Постольку в отделениях, откуда его отправляли, ему давался в такой форме шанс на поправку. А дальше уже начиналась другая история. Пайки для здоровых в Масюковщине были мизерными, реальный шанс выжить был только у попадавших непосредственно в медперсонал, хоть подметалами.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Мая 2012, 20:17:19
Однако замечу притом, что из имеющихся списков тот, который Вы только что привели (именно его я датирую концом (декабря) 1941 - концом февраля 1942 г.), - самый главный, самый исходный. Остальные составлялись поздней, нет уверенности, что именно в Масюковщине. Большие группы врачей оттуда отправляли, начиная с конца 1941 г., в Белосток, Ригу, Борисов, Цайтхайн и в другие места. Не исключаю, что в каких-то из этих списков представлены составы соответствующих партий. Точнее сказать пока не могу. Одно только знаю, что из документов значительно более позднего времени (в частности, по списку освобожденных РККА в Белостоке) повторяются те же соответствующие имена. В общем, разбираться тут еще начать и кончить.



Все-таки о каком списке речь? В сообщении Александра Анатольевича, которое Вы цитируете, говорилось о списке 53-х врачей

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg&id=77946975&id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da

но как раз этот список "лежит" в ОБД вслед за вот этими белостокскими документами

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000119.jpg&id=77946943&id=77946943&id1=2647b37a1df10f520d9d65421bcd100d

поэтому наверняка отнести его к шталагу 352 вряд ли можно. (?) Вот, кстати, вторая страница списка с номерами 54-60

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000122.jpg&id=77946946&id=77946946&id1=05993ea8c3b488a9a134eaac6657f615

К тому же в этом списке (назовем его теперь "список 60-ти врачей") указано 8 отделений лазарета, а Вы писали, что в 352-ом их было четыре.

А вот более поздний список 36 врачей так и озаглавлен "врачи лазарета 352-го шталага":

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166

Так что тут сомнений в принадлежности к 352-ому шталагу нет.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 22 Мая 2012, 23:30:22
Уважаемая Варвара Леонидовна,


Списки врачей (предположительно) минского лазарета, представленные в ОБД:

список 1

список 2 (здесь принадлежность к минскому лазарету сомнений не вызывает)


Что у вас вызывает сомнения на счет принадлежности списка 1(41-42г)  к лазарету шталага 352? Толкачев, Столов, Криницын, Мощанский есть в обеих списках. (Это навскидку. Должно быть больше.) Встречаются истории 42 г, с записями этих врачей в лазарете шталага 352.



 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 22 Мая 2012, 23:59:10
Уважаемый nestor,
 
Вопрос, который я изучаю, это -  как функционировал лазарет, на основе историй болезней и прочей медицинской документации .

Вопрос, по-моему, слишком широкий. Впрочем, я в медицине не разбираюсь почти совсем, если же Вы разбираетесь, Вам легче.

Это моя профессия. И истории болезней лазарета шталага 352 , которые мне встречаются , по своим характеристикам очень близки к тому, чем мне приходится заниматься сейчас. Конечно с поправкой на год 1941-44Г и на возможности лазарета для военнопленных.
 
Практика участия разных врачей в лечении пациентов в больнице распространенная. Есть заведующий. Он принимает больного

В Масюковщине было полярно наоборот. В романе-воспоминании Злобина описано, что заведующие приемом вовсе не занимались. Чем выше ранг, тем дальше от больных.

Хирург Столов. нач. 2 х.о. Я нашел множество его историй с первичным приемом, операциями, и полностью написанные только его рукой.
Но спорить не буду. Возьму на заметку. 
 
Есть лечащий (палатный) врач. Он лечит под контролем заведующего.

Здесь занимались лечением главным образом сменные дежурные врачи. Заведующие осуществляли общий контроль и управление, лечением непосредственно в самую последнюю очередь. Но это не означало, что они манкировали лечебное дело. Наоборот. Как правило, занимались сами особенно трудными и сложными случаями, созывали консилиумы и т. д.

Сменные дежурные врачи?  Вероятнее всего.  Хотя и сейчас та же самая система используется. 3 врача хирурга отделения работают ежедневно и по очереди остаются в ночь. Получаются сутки через 2.

Но на этот вопрос я поищу ответа по историям. 

Что касается списков, то теперь когда у меня перед глазами их 2, то буду читать истории исходя из этих списков. Думаю, что разберусь....

В истории написано многое. Одна проблема - подпись (почерк) персонализировать, чтобы можно было отвечать на другие вопросы.

Но в целом спасибо за наводки.  :)     


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 23 Мая 2012, 00:42:17
Уважаемая Варвара Леонидовна,


Списки врачей (предположительно) минского лазарета, представленные в ОБД:

список 1

список 2 (здесь принадлежность к минскому лазарету сомнений не вызывает)


Что у вас вызывает сомнения на счет принадлежности списка 1(41-42г)  к лазарету шталага 352? Толкачев, Столов, Криницын, Мощанский есть в обеих списках. (Это навскидку. Должно быть больше.) Встречаются истории 42 г, с записями этих врачей в лазарете шталага 352.

Уважаемый Александр Анатольевич,

мои сомнения были вызваны тем, что в списке 60-ти врачей отсутствует прямое указание на лазарет 352-го шталага (в виде какого-нибудь заголовка, например), а также тем, что этот список находится в ОБД в массиве документов беластокского шталага. Но теперь сомнения отпали, так как проверила по ОБД военврача С.С.Колесникова, который помечен в этом списке под номером 45 как умерший 29.1.1942. В ОБД на С.С.Колесникова следующие записи:

Номер записи    78563804
Фамилия   Колесников
Имя   С.
Отчество   С.
Дата рождения   __.__.1904
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.01.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1454
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1454/00000589.jpg&id=78563803&id=78563803&id1=d58fa1554eaa47b09a242718ffef0b4f


Номер записи    78791582
Фамилия   Колесников
Имя   С.
Отчество   С.
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.01.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   161

Первый документ из донесения

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1454/00000002.jpg&id=78559506&id=78559506&id1=8753d16dd0e3f619bd2fb35446da2000

То есть я снимаю свои вопросы о принадлежности 1-го списка к лазарету 352-го шталага и отредактировала соответствующим образом первое сообщение темы. Но вопрос к nestor'у о 4-х отделениях лазарета остается. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 23 Мая 2012, 22:28:22
В этой теме акту самое место. Мы изучаем те же самые документы, что и гос комиссия.
 
Акт судебномедицинской экспертизы по расследованию методов организованного массового уничтожения советских военнопленных в «Шталаге № 352» Не ранее 3 июля 1944 г. *

По поручению Чрезвычайной государственной комиссии специальная
судебномедицинская экспертная комиссия в составе главного судебно-медицинского эксперта Наркомздрава СССР, директора Государственного научно-исследовательского института судебной медицины Наркомздрава СССР В. И. Прозоровского; профессора кафедры судебной медицины 2-го Московского медицинского института, доктора медицинских наук В. М. Смольянинова и консультанта Московской городской судебно- медицинской экспертизы доктора П. С. Семеновского произвела судебно-
медицинскую экспертизу на основании документальных материалов
о «Шталаге № 352» и лазарете при этом лагере.
Обстоятельства дела. В период временной оккупации БССР в окрестностях гор. Минска, на территории военного городка, немецким командованием был организован лагерь для советских военнопленных, именовавшийся «Шталаг № 352». Этот лагерь существовал в течение 3 лет (с июля 1941 г. по 3 июля 1944 г. — день освобождения гор. Минска Красной Армией). После изгнания немецко-фашистских захватчиков Чрезвычайной государственной комиссией в помещениях лагеря была обнаружена, судя по календарным датам, только часть медицинских документов — истории
болезни, справки, акты, рапорты о смерти и другие документы. Некоторым бывшим советским военнопленным, содержавшимся в этом лагере, случайно удалось спастись. В своих * показаниях они характеризуют жуткую обстановку и режим, существовавшие в лагере.
Экспертное заключение по документальным материалам. Специальная судебномедицинская экспертная комиссия изучила:
а) 4 520 историй болезни лагерного лазарета; б) справки, акты, рапорты и другие документы, относящиеся к определению и регистрации заболеваний, а также и причин смерти у 9 425 советских военнопленных. Лазарет при «Шталаге № 352», судя по обнаруженным документам, состоял из ряда отделений: распределительного, хирургического, терапевтического,
инфекционного и сыпнотифозного. В распределительном отделении из группы больных советских военнопленных, поступавших из этого лагеря, значительная часть была в столь тяжелом состоянии от гстощения, что больные умирали уже в самом распределителе.
В хирургическом отделении находились больные по поводу огнестрельных ранений, повреждений тупыми и другими орудиями, а также по поводу ожогов и отморожений. Однако на основании документов установлено, что, как правило, у больных хирургического отделения широко развивались колиты, гемоколиты, дистрофия, и больные погибали от истощения.
В инфекционное и терапевтическое отделения поступали больные из
лагеря в связи с заболеванием колитом или гемоколитом, а также по поводу безбелковых (голодных) отеков, туберкулеза, воспаления легких, язв желудка и других болезней. Причинами смерти этих больных в документах указаны чаще всего истощение, затем колит, гемоколит и туберкулез. В сыпнотифозном отделении находились соответствующие больные, но смерть их наступила не только от сыпного тифа, а в значительном числе случаев от истощения.
Акты, справки, рапорты и сводки, составленные медицинским персоналом лагерного лазарета, устанавливают, что смертность только в нем достигала до 175 чел. в сутки. Для погребения трупов военнопленных, умерших в лазарете, для собирания трупов в бараках и на территории лагеря, а также для захоронения трупов была организована из медицинского персонала специальная санитарная группа, составлявшая рапорты о своей работе. Из этих рапортов видно, что санитарная группа, кроме трупов лиц, умерших от болезни и голода, собирала и трупы застреленных немцами советских военнопленных в тире, на чердаках бараков, у помойных
ям, а также и на кладбище.
Изучение по историям болезни и другим документам лазаретного режима показывает:
а) Во время пребывания больных в лазарете имело место широкое
присоединение сопутствующих заболеваний желудочно-кишечного тракта, часто приводивших к истощению и смерти.
б) Нередко больные оставались без медицинского наблюдения и помощи в течение продолжительного времени, о чем свидетельствует отсутствие записей в дневниках историй болезни на протяжении до 1—1,5 месяца.
в) На больных советских военнопленных, находившихся в лазарете,
производилось массовое экспериментирование по лечению сыпного тифа.
г) В лазарете существовало особое отношение к больным советским
военнопленным командирам. Истории болезни, как правило, указывают на- весьма непродолжительное их пребывание в лазарете, независимо от заболеваний. Эти истории болезни в подавляющем большинстве случаев не закончены, их ведение прервано, они не содержат никаких указаний на исход болезни, на дальнейшую судьбу больного или же имеют указания, из которых следует, что выписка больных из лазарета производилась по распоряжению немецкого командования.
д) Выписка из лазарета вообще производилась вне связи с состоянием
больных, а по другим соображениям, большими группами до 150 чел.
одновременно в один день. Имеющиеся в историях болезни записи «без санкции врача в болезненном состоянии взяты на работы» объясняют причины этих одновременных массовых выписок, что фактически представляет один из способов преднамеренного уничтожения советских военнопленных.
е) В случаях, когда больные умирали в лазарете, помимо обозначения
определенных причин смерти (истощение, колит, дистрофия, туберкулез, сыпной тиф), практиковалось употребление диагноза «паралич сердца». Таким диагнозом, как следует из записей в документах, маскировали те же причины смерти, что указано выше.
Вся совокупность представленных нам медицинских документов дает
основание комиссии считать основными причинами смерти больных советских военнопленных в лазарете при «Шталаге № 352» следующие: а) истощение— в 6829 случаях из 9 425, б) колит — в 772 случаях из 9 425, в) сыпной тиф — в 665 случаях из 9425.
Таким образом, на почве истощения и колита смерть наступала в
80,6 проц. Появление и колоссальное развитие заболеваний и смертности от колита, гемоколита, дистрофии и истощения имеет свое полное разъяснение в следственных материалах, характеризующих режим, установленный немецким командованием в «Шталаге № 352». Из этих материалов следует, что пища, которую получали военнопленные в сутки, состояла из незначительного
количества хлеба— 100—200 г, содержавшего 50 проц. древесных
опилок, ZU л теплой воды с примесью картофельных очисток, или гнилого картофеля, или затхлой муки. Это было рассчитано и вызывало обязательное возникновение желудочно-кишечных болезней и истощение. Это было истребление голодом.
Исключительные антисанитарные условия, которые были созданы
немцами для советских военнопленных в «Шталаге № 352», а именно:
чрезвычайная скученность в холодных грязных бараках; развитие вшивости из-за отсутствия бань и скученности; лишение пищи как способ наказания; изнурительная работа, сопровождавшаяся утомительными переходами и систематическими избиениями. Все это приводило к большому и быстрому росту смерти от голода и болезней.
Условия жизни в лагере были таковыми, что вызывали даже самоубийства военнопленных.
Весь этот режим лагеря и массовые расстрелы советских военнопленных, установленные следствием, свидетельствуют об организованном истреблении немецко-фашистскими захватчиками бойцов и командиров Красной Армии и с исчерпывающей убедительностью объясняют происхождение возле «Шталага № 352» отдельного кладбища с его 197 могилами и похороненными в йих 80 тыс. трупов советских военнопленных.
Главный судебномедицинский эксперт НКЗ СССР, директор Государственного научно-исследовательского института судебной медицины В. И. Прозоровский Профессор кафедры судебной медицины
2-го Московского медицинского института,
доктор медицинских наук В. М. Смольянинов
Консультант Московской городской
судебномедицинской экспертизы,
доктор П. С. Семеновский
ЦГАОР СССР, ф 7021, on 116, д 137, л 7—11. Подлинник.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 23 Мая 2012, 23:59:09

Цитировать
6. Амбулаторный прием проводился или только врачи лазарета проводили осмотр и отказывали в госпитализации, при отсутствии необходимости?
Насколько я разобрался, принцип был следующим. Никакого осмотра и никаких отказов не было вообще. Минский лагерь был без всяких преувеличений громадным. Т. е. название у него было одно, а отделений большое количество. Некоторые из них находились и за более 100 км от Минска. В Масюковщину отправляли из них. Были ли врачи в отделениях, по какой процедуре отправляли, не знаю. Знаю только одно то, что в Масюковщину поступали заведомо больные, об отказе в лечении которых никакой речи не могло идти и не шло. Осмотр в Масюковщине, по идее, должен был производиться. Во всяком случае, это документировано в историях болезней. А производился ли он вообще в обязательном порядке, определенно сказать не могу, потому что в реестрах умерших полно записей на лиц, явно не проходивших осмотра.

Вот одна из историй, о которых я говорил.

Вашенцев Михаил, 1903, Д-з: Практически здоров., в стационарном лечении не нуждается.
пост.30.1.44 вып. 1.2.44 г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000047.jpg&id=301169834&id=301169834&id1=ac40fc7b34216a2ae3fd6f69dccab83f
Выписан в лагерь.

(Не в тему. Поступил из Bosch.  Знаю такую фирму.)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Мая 2012, 12:48:40
Но вопрос к nestor'у о 4-х отделениях лазарета остается.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

отвечу я.

В Акте госкомиссии пишется 
"Лазарет при «Шталаге № 352», судя по обнаруженным документам, состоял из ряда отделений: распределительного, хирургического, терапевтического,
инфекционного и сыпнотифозного. В распределительном отделении из группы больных советских военнопленных, поступавших из этого лагеря, значительная часть была в столь тяжелом состоянии от гстощения, что больные умирали уже в самом распределителе.
В хирургическом отделении находились больные по поводу огнестрельных ранений, повреждений тупыми и другими орудиями, а также по поводу ожогов и отморожений. Однако на основании документов установлено, что, как правило, у больных хирургического отделения широко развивались колиты, гемоколиты, дистрофия, и больные погибали от истощения.
В инфекционное и терапевтическое отделения поступали больные из
лагеря в связи с заболеванием колитом или гемоколитом, а также по поводу безбелковых (голодных) отеков, туберкулеза, воспаления легких, язв желудка и других болезней. Причинами смерти этих больных в документах указаны чаще всего истощение, затем колит, гемоколит и туберкулез. В сыпнотифозном отделении находились соответствующие больные, но смерть их наступила не только от сыпного тифа, а в значительном числе случаев от истощения."

Лечебных отделений 4.-  хир.о, тер.о., инф.о., тиф.о. Так и есть. Но каждое отделение представлено несколькими отделениями по профилю. Я не стану сейчас называть эти профили, потому как еще не установил точно какое из 8 отделений чем занималось, но никакого противоречия в цифрах 4 и 8 нет.
Хирургия делится на чистую и гнойную, травматологию, ожоговую и пр.
Терапия - кардиология, пульмонология и пр.
Инфекционное - туберкулез, инфекция органов дыхания, инфекция ЖКТ и пр. 

В списке 1 - 8 отделений. Но из них хир. не менее 2 (макс.5). Это я по специальностям нач. отделений определяю - хирург.

Примерно так.

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 25 Мая 2012, 18:36:52
Уважаемая Варвара Леонидовна,
возвращаюсь к вашему сообщению N12 этой темы.
 
Подпись Д.Копылов. Он есть в приведенном в первом сообщении темы списке (правда, зачеркнут). В тексте, помимо него, упоминаются, как участники консилиума, еще два врача - Наумов и Быкодоров, которые тоже есть в том же списке (Быкодоров зачеркнут).
1.пожалуйста внесите эпидемиолога Копылова в список 2.
 Я бы и сам это сделал, но ваше сообщение править не могу. :)
2. Быкодоров и Наумов. Не нахожу их в документе. Не подскажите куда смотреть? (Их тоже нужно внести в список)
3. Умерший врач Мосин. На мой вопрос (был или нет в штате лазарета ) ответа пока нет. Но я обратил внимание, что он поступил в 16 барак(как я понимаю, туберкулезный) из 16 барака. С рабочего места на койку здесь же?

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 00:46:00
21. Эпидемиолог Дмитрий Яковлевич Копылов

Номер записи    9117059
Фамилия   Копылов
Имя   Дмитрий
Отчество   Яковлевич
Последнее место службы   16 Арм.
Воинское звание   военврач 1 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   09.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   56
Номер описи источника информации   12220
Номер дела источника информации   37
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0037/00000130.jpg&id=9117058&id=9117058&id1=9fb4f0e2b231b838737e0237ed2f6d07

Номер записи    1706723
Фамилия   Копылов
Имя   Дмитрий
Отчество   Яковлевич
Последнее место службы   сан. отдел штаба 16 Арм.
Воинское звание   воен. врач 1 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   09.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   97
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0097/00000185.jpg&id=1704471&id=1704471&id1=fc5a9134a0a69502aeea89c06d0ec2e1

Номер записи    10702556
Фамилия   Копылов
Имя   Д.
Отчество   Я.
Дата пленения   Не позднее 10.02.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000113.jpg&id=10702552&id=10702552&id1=ee51a1a4aaedf108b884b0eb830bfb07

Номер записи    10703330
Фамилия   Копылов
Имя   Д.
Отчество   Я.
Дата пленения   Не позднее 16.03.1943
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000132.jpg&id=10703309&id=10703309&id1=4bb08b255e11a4b1b5f92e5fc0a9b3a1


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 00:49:27
3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

Номер записи    74110531
Фамилия   Быкодоров
Имя   Федор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1898
Последнее место службы   19 Арм.
Воинское звание   военфельдшер
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   628
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0628/00000176.jpg&id=74110529&id=74110529&id1=a884ccd21dcb1030a867276972932404

Номер записи    2991416
Фамилия   Быкодоров
Имя   Федор
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   Западный фронт 19 Арм.
Воинское звание   воен. фельдшер
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   99
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0099/00000166.jpg&id=2991159&id=2991159&id1=306dd45f114a35e5579afbc59c3d7ae5


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 00:51:16
7.   Наумов Алексей Васильевич, терапевт

Номер записи    77947255
Фамилия   Наумов
Имя   Алексей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1894
Воинское звание   врач
Лагерный номер   8000
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000237.jpg&id=77947254&id=77947254&id1=6fd62bb5625af07751c407c9e0de274d

Номер записи    3260087
Фамилия   Наумов
Имя   Алексей
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1894
Место рождения   Ярославская обл., Ильинская вол., дер. Степанчиново
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Последнее место службы   Западный фронт 212 запас. полк 16 Арм.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   102
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0102/00000461.jpg&id=3259886&id=3259886&id1=922dd6341c5086e5f5abcb2d454d0c5b


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 01:12:01
Уважаемый Александр Анатольевич,

Уважаемая Варвара Леонидовна,
возвращаюсь к вашему сообщению N12 этой темы.
 
Подпись Д.Копылов. Он есть в приведенном в первом сообщении темы списке (правда, зачеркнут). В тексте, помимо него, упоминаются, как участники консилиума, еще два врача - Наумов и Быкодоров, которые тоже есть в том же списке (Быкодоров зачеркнут).
1.пожалуйста внесите эпидемиолога Копылова в список 2.
 Я бы и сам это сделал, но ваше сообщение править не могу. :)

сделала.

2. Быкодоров и Наумов. Не нахожу их в документе. Не подскажите куда смотреть? (Их тоже нужно внести в список)

На обороте приведенного Вами посмертного эпикриза, 4-5 строки сверху:

"объективно было обнаружено консилиумом врачей (Копылов, Наумов, Быкадоров) от 2 II 1942..."

Но для внесения в список нужны образцы почерка Наумова и Быкадорова.  Или внести лишь ссылку на их фамилии в этом документе?

3. Умерший врач Мосин. На мой вопрос (был или нет в штате лазарета ) ответа пока нет. Но я обратил внимание, что он поступил в 16 барак(как я понимаю, туберкулезный) из 16 барака. С рабочего места на койку здесь же?

То есть заразился? В связи с этим хочется узнать Ваше мнение по поводу этого отрывка из воспоминаний С.А.Кшановского:

"Но, туберкулез – инфекционное заболевание, которое не щадит ни бедного, ни богатого. Хотя, всем известно значение социального фактора в распространении туберкулеза. Вспоминая то тяжкое время продолжительного и массивного заражения туберкулезом, я неоднократно думал, что если заболею туберкулезом, то в туберкулез, как заразную болезнь можно будет верить только относительно. И действительно, в условиях ежедневного тесного соприкосновения с больными открытыми формами туберкулеза, особенно при наложении им пневмоторакса или пневмоперитонеума, систематического ежедневного откачивания шприцом гноя туберкулезной природы из плевральной полости, при крайнем ограничении дезсредств, когда нередки случаи, что даже нечем помыть руки – массового заболевания туберкулезом среди медиков не наблюдалось.
 
Обьяснение невосприимчивости заболеваемостью туберкулезом в подобных случаях мы находим в теории об ’’инфекционной’’ , ’’нестерильной’’ природе противотуберкулезного иммунитета. Считается, что подавление туберкулезного возбудителя наступает в результате наличия ранее образовавшейся туберкулезной ткани, которая и является ’’базой’’ сохранения жизнеспособности микобактерий туберкулеза, которые обеспечивают стойкое развитие противотуберкулезного иммунитета. Это положение подтверждается в эксперименте и при клинических наблюдениях. Подавление жизнедеятельности определенной микрофлоры посредством аналогичной, но ослабленной и неопасной для жизни микрофлорой способствует развитию иммунитета – невосприимчивости к заболеванию туберкулезом. 

На этом основана современная вакцинация против туберкулеза вакциной БЦЖ, которая готовится из живых, но ослабленных и по сути безвредных микобактерий туберкулеза. Многолетний опыт повсеместного внедрения в практику этого метода профилактики туберкулеза среди детей различных возрастных групп, подростков и взрослых показал высокую его эффективность. По данным разных авторов, заболеваемость туберкулезом у привитых БЦЖ наблюдалась в 7-10 раз ниже, чем в аналогичных группах невакцинированных.

Если учесть, что наши медики в силу профессии практически все были инфицированы туберкулезом или переболели им в прошлом, т.е. уже имели развитый инфекционный противотуберкулезный иммунитет, то должно быть ясным, почему среди нас в условиях даже массивного туберкулезного контакта с больными открытыми формами туберкулеза не наблюдались случаи заболевания туберкулезом."

Тут же добавлю, что Федор Иванович Чумаков заболел туберкулёзом.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 01:32:27

Хирургия делится на чистую и гнойную, травматологию, ожоговую и пр.
Терапия - кардиология, пульмонология и пр.
Инфекционное - туберкулез, инфекция органов дыхания, инфекция ЖКТ и пр. 

В списке 1 - 8 отделений. Но из них хир. не менее 2 (макс.5). Это я по специальностям нач. отделений определяю - хирург.

Примерно так.

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за разъяснение. Тогда, чтоб не было разночтений, говоря об отделениях, будем уточнять: 4 лечебных отделения, 8 профильных отделений, согласны?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 01:43:35
Уважаемая Варвара Леонидовна.

спасибо за правку. :)

Про "заразился" отвечу позже.

Добавлю еще.
31.   Дербенев Константин Федорович, терапевт 

Ходунов Андрей,1916, Д-з: хр. бронхит, истощение прибыл 2.2.43 положен 12.2.43 (18 III S) выбыл 31.3.43  на с.х. работы 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000090.jpg&id=301166119&id=301166119&id1=8a4bbb42d027c63ce9056cdbf2e65421
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000091.jpg&id=301166121&id=301166121&id1=b675be28ecf470b9e0cae27388fc2092

там же
список 2
13.   Когтев? Николай Александрович, дерматолог (вы уверены в переводе буквы "г"?)
список 1
29.Кохтев П?.А. терапевт, в документе вроде "П"., но в его подписи буква "Н"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000097.jpg&id=79289087&id=79289087&id1=80bad5520966a74af99cd89066eb3fc5


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 02:00:56

Хирургия делится на чистую и гнойную, травматологию, ожоговую и пр.
Терапия - кардиология, пульмонология и пр.
Инфекционное - туберкулез, инфекция органов дыхания, инфекция ЖКТ и пр. 

В списке 1 - 8 отделений. Но из них хир. не менее 2 (макс.5). Это я по специальностям нач. отделений определяю - хирург.

Примерно так.

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за разъяснение. Тогда, чтоб не было разночтений, говоря об отделениях, будем уточнять: 4 лечебных отделения, 8 профильных отделений, согласны?

Согласен.
Этим вопросом я сейчас занимаюсь в том числе. Все бараки и 3 этажа главного корпуса лазарета шталага 352  - это все разнопрофильные отделения со своим штатом. Все переводы из отделения в отделения (из барака в барак, а также по этажам главного корпуса) зафиксированы в историях болезней. Каждое отделение имеет своего нач.отделения и дежурных врачей, записи которых мы и читаем.

Читая истории я нахожу указания на врачей, даже если их подписей нет вообще.
Смотрите.
 
9.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт
Лисин Г.Е.   отправляет к нему на консультацию
на консультацию к д-ру Мощанскому нуждается ли в стационарном лечении

Симакин Алексей, 1911, пост.2.2.44 вып.14.2.44 Д-з: хр. гастрит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000124.jpg&id=301166173&id=301166173&id1=c9ad76a5adbb342cfbff5a72da25d761
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000125.jpg&id=301166175&id=301166175&id1=c91dcfe0f96b0dd0781dcbf4d7da796e

Подписи нет, но этот почерк я часто встречал. Подпись поищу, а вы,  если конечно, согласны с моим аргументом, его почерк зафиксируйте. Пожалуйста.  :)

А о Лисине Г.Е. позже.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 02:06:43
Уважаемая Варвара Леонидовна.

спасибо за правку. :)

Про "заразился" отвечу позже.

Добавлю еще.
31.   Дербенев Константин Федорович, терапевт 

Ходунов Андрей,1916, Д-з: хр. бронхит, истощение прибыл 2.2.43 положен 12.2.43 (18 III S) выбыл 31.3.43  на с.х. работы 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000090.jpg&id=301166119&id=301166119&id1=8a4bbb42d027c63ce9056cdbf2e65421
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000091.jpg&id=301166121&id=301166121&id1=b675be28ecf470b9e0cae27388fc2092

там же
список 2
13.   Когтев? Николай Александрович, дерматолог (вы уверены в переводе буквы "г"?)
список 1
29.Кохтев П?.А. терапевт, в документе вроде "П"., но в его подписи буква "Н"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000097.jpg&id=79289087&id=79289087&id1=80bad5520966a74af99cd89066eb3fc5

Уважаемый Александр Анатольевич,

видимо, Когтев и Кохтев один и тот же человек: в военкоматовских документах он "Когтев Николай Александрович":

Фамилия   Когтев
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1908
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0044/00000022.jpg&id=74902625&id=74902625&id1=ad7b1110e1ca8113060960549990d042

Номер записи    75588723
Фамилия   Когтев
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   г. Рыбинск
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594258
Номер дела источника информации   31
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0031/00000124.jpg&id=75588721&id=75588721&id1=58a61ef7f33e5e83cf2d63ed6ebf835e

а в зеленой карте указан как "Кохтев"

Номер записи    272161385
Фамилия   Кохтев
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   05.04.1890
Место рождения   Никола
Последнее место службы   800 СП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   2946
Дата пленения   24.07.1941
Место пленения   Кричев
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/124/1240383.jpg&id=272161384&id=272161384&id1=a99c1427ace38e6f6efd61aa3ba513b8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/124/1240383_1.jpg&id=272161386&id=272161386&id1=beb67cdb300886ac7461ade3a8b6c2c4

и в подписи явно читается "х". Возможно, правильно "Кохтев", но в немецком списке "Когтев". Главное, что подпись его, можно вносить.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 02:39:40

Читая истории я нахожу указания на врачей, даже если их подписей нет вообще.
Смотрите.
 
9.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт
Лисин Г.Е.   отправляет к нему на консультацию
на консультацию к д-ру Мощанскому нуждается ли в стационарном лечении

Симакин Алексей, 1911, пост.2.2.44 вып.14.2.44 Д-з: хр. гастрит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000124.jpg&id=301166173&id=301166173&id1=c9ad76a5adbb342cfbff5a72da25d761
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000125.jpg&id=301166175&id=301166175&id1=c91dcfe0f96b0dd0781dcbf4d7da796e

Подписи нет, но этот почерк я часто встречал. Подпись поищу, а вы,  если конечно, согласны с моим аргументом, его почерк зафиксируйте. Пожалуйста.  :)


Согласна, сделала.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 02:41:07
Уважаемая Варвара Леонидовна,
и давайте все-таки невролога внесем в базу "почерк-подпись". Я уже давал его истории болезни, но вы сомневаетесь? :)
Аргументирую.

27.   Криницын Николай Яковлевич, невропатолог

Синица Григорий Васильевич, д-з: парез седалищного нерва слева,
(+Сквозное пулевое ранение мягких тканей бедра слева, сыпной тиф)  Приб 28.10.42   вып. 12.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000119.jpg&id=301166164&id=301166164&id1=19b60b83fa490b756f323902d77d56d5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000120.jpg&id=301166166&id=301166166&id1=81b008e6752d792b44a03a15d7eb33ba
осмотр невролога в 14 бар., направлен на консультацию хирурга.
 
Консультация хирурга ( подпись есть,  но кто?)  запись
больной проконсультирован с д-ром Кринициным и переводится в тер.отделение для дальнейшего лечения, где он и продолжил лечение у невролога Криницына.  Подпись. К


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 02:53:36
Уважаемая Варвара Леонидовна,

есть вопрос.
17.   Пронин Александр Васильевич, оториноларинголог (в оригинале «ушной» врач)
Почему вы считаете (в оригинале «ушной» врач).
Приведу примеры, где и горло, где и нос. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Мая 2012, 03:18:22
Уважаемая Варвара Леонидовна,

есть вопрос.
17.   Пронин Александр Васильевич, оториноларинголог (в оригинале «ушной» врач)
Почему вы считаете (в оригинале «ушной» врач).
Приведу примеры, где и горло, где и нос. :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

в списке 36-ти врачей, который я и называю "оригиналом", у Пронина записано "Ohrenarzt", что переводится как "ушник". :) Конечно, это название не научное, правильно "оториноларинголог" (я-то всегда думала "отоларинголог"  :) ), а по-немецки HNO-Arzt (Hals-Nasen-Ohren-Arzt = горло-нос-ухо-врач), но я перевела то, что в документе записано.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 22:33:03
Уважаемая Варвара Леонидовна.

О  Белостоке (документы шталаг 352 Минск)

Из отчета члена эвакуационной комиссии Шталага-352 Эдуарда Кеммерлинга
12 июля 1944 г.
...3 июня 1944 г. прибыли в Минск для ликвидации Шталага-352. Лагерь находился в десяти километрах от Минска. С 3 июня 1944 г. вывозилось имущество [лагеря]. В лагере находился до 25 июня 1944 г. 26 июня 1944 г. отозван в распоряжение Корюк 590 в Витебск.
26-27 июня 1944 г. транспорт шел через Молодечно. Комендант Минска приказал в этот транспотр погрузить лазарет. Поезд следовал через Парафьяново, Вильно (1 июля 1944 г.). В Вильно произошел налет авиации на вокзал. Поступил приказ направить эшелон Шталага-352 в Алитус. Через Ковно в Алитус прибыли 3 июля 1944 г. Через восточную комендатуру Алитуса часть из Шталага-352 была определена в лагерь в Алитусе. Следующее распоряжение — двигаться в направлении Белостока, прибыть в Белосток к 9 июля 1944 г.

Из книги
Масюковщина: Шталаг-352, 1941-1944 [Текст] : док. и материалы Сост. Черноглазова Р.А. Мн. : Четыре четверти, 2005

http://www.sgvavia.ru/forum/152-441-13


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Мая 2012, 23:29:01


Если учесть, что наши медики в силу профессии практически все были инфицированы туберкулезом или переболели им в прошлом, т.е. уже имели развитый инфекционный противотуберкулезный иммунитет, то должно быть ясным, почему среди нас в условиях даже массивного туберкулезного контакта с больными открытыми формами туберкулеза не наблюдались случаи заболевания туберкулезом."

Тут же добавлю, что Федор Иванович Чумаков заболел туберкулёзом.

Согласен. Примерно так и получается. Но если врач заболевает каким-либо заболеванием, то его течение чаще всего атипичное и тяжелое. 
Заразился ли врач Мосин во время выполнения своих врачебных обязанностей я не знаю, так как в штатном расписании лазарета шталага 352  я его не нахожу. Но меня смущают 2 вещи.
1. перевод из 16 барака в 16. (может описка)
2. посмертный эпикриз. В других случаях так подробно не писали..
3. В списке нет фамилии  д-р Хрущев? (Может не точно так, но подпись д-р Хрущ... видно отчетливо и встречается часто)     

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Мая 2012, 00:15:08
6.   Лисин Георгий Евстратьевич, терапевт

Г.Лисин направляет на консультацию к офтальмологу Толкачеву, а позже выписывает в лагерь. 
Подпись Г Ли...

Паршутин Михаил ,1913. д-з: травматический хорио-ретинит правого глаза, с потерей (стойкой) зрения, пост.29.9.43 вып.8.10.43     в 16 бар.       
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000334.jpg&id=301170281&id=301170281&id1=7e2fa6fc76120126b75eea64c0a56047

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000335.jpg&id=301170283&id=301170283&id1=76eeb7ff7ce60a0c0ae28b9c3c75799d

Образец почерка.
Чирков Пантелей, 1909, Д-з: Чесотка пост.15.2.44 вып.18.2.44 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000106.jpg&id=301166144&id=301166144&id1=af33d4473401f046e4678707f2d80f74



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 28 Мая 2012, 03:09:07

3. В списке нет фамилии  д-р Хрущев? (Может не точно так, но подпись д-р Хрущ... видно отчетливо и встречается часто)     

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c

Уважаемый Александр Анатольевич,

в списке 60 врачей несколько фамилий записаны неразборчиво. Поиск по ОБД военврачей с фамилией Хрущев дает такие результаты:

Номер записи    73889913
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Последнее место службы   249 отд. сап. бат.
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   212
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0008/00000373.jpg&id=74479950&id=74479950&id1=e33d2634d69828ccaacbd5bc5181c079

Номер записи    5026001
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   249 отд. сап. бат.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   481
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0481/00000126.jpg&id=5025974&id=5025974&id1=1765cd1fd895b387db1a962e7fb3bb55

Номер записи    74479953
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563787
Номер дела источника информации   8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0008/00000373.jpg&id=74479950&id=74479950&id1=e33d2634d69828ccaacbd5bc5181c079

Номер записи    4652751
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   г. Орел
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   Западный фронт 235 МСБ 134 СД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0100/00000212.jpg&id=4652493&id=4652493&id1=e3969e8d49f7bd6015a86e0628f57bef

а также

Номер записи    290025095
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1890
Место рождения   Московская обл.
Воинское звание   воен. врач
Лагерный номер   89530
Дата пленения   10.10.1941
Место пленения   Деминское
Лагерь   шталаг VIII C
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1169
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1169/00000218.jpg&id=290025094&id=290025094&id1=7492ee2f5ae99ef9a54a2fbdc11e967b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1169/00000219.jpg&id=290025096&id=290025096&id1=85f03b5322d28aeb4c92d3c4542cfc00

Номер записи    66694137
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1890
Место рождения   г. Москва, ул. Пятницкая, 8-4
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Германия, г. Заган
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1163
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1163/00000093.jpg&id=66694132&id=66694132&id1=2f600fe7d172470d4a38b08bc99c1276


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Мая 2012, 23:27:18
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Подпись "д-р  Хрущ..."  я привел в пример того, что возможно наличие врачей не зафиксированных в списках 1 и 2.
А подпись его я встречал неоднократно.

Но пока не будем гадать.   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Мая 2012, 00:20:31
Уважаемая Варвара Леонидовна,

сегодня в первый раз просмотрел на "ОБД Мемориал" книгу со списком N 2.
 И у меня появилось ряд вопросов к вам, как к эксперту по немецкому языку.

врачи лазарета шталага 352
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000217.jpg&id=77993298&id=77993298&id1=eb1009c9f0e7a0e9d909bf80f62e0166
фельдшера
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000218.jpg&id=77993312&id=77993312&id1=77261dc9fb6ae48b1ac1131690101f82
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000219.jpg&id=77993336&id=77993336&id1=37654e474ad50f1ac74783bdf4ec80ed
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000220.jpg&id=77993353&id=77993353&id1=cee0d26bcd9ac16b1adf4b61a4f6fb61

санитары и др.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000221.jpg&id=77993374&id=77993374&id1=2059dab993e8573a0a23852ba835986e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000222.jpg&id=77993399&id=77993399&id1=e9d5f2f8d16ddedd0bdbeced09c5253b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000223.jpg&id=77993426&id=77993426&id1=b4c4e460984dddabe19bc41af25a6d0b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000224.jpg&id=77993453&id=77993453&id1=93bafd1f434297979c2930ba32abf426

1. оглавление списка переведите, пожалуйста
2. подпись под каждым списком стоит главврача? т.е. Тарасевича?
3. посмотрите самый последний лист.
2 фармацевта?
1 биолог?
Женщины -военнопленные?  фельдшера и медсестры?
И самое главное.

Список от 1.6.43г ! Т.е. это штаты лазарета шталага 352  на эту дату!
Согласны?

И добавлю из этого же документа.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000230.jpg&id=77993484&id=77993484&id1=4cda32db1b7bc759f0c5a7e9d69c840e


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 29 Мая 2012, 01:18:44

1. оглавление списка переведите, пожалуйста
2. подпись под каждым списком стоит главврача? т.е. Тарасевича?
3. посмотрите самый последний лист.
2 фармацевта?
1 биолог?
Женщины -военнопленные?  фельдшера и медсестры?
И самое главное.

Список от 1.6.43г ! Т.е. это штаты лазарета шталага 352  на эту дату!
Согласны?


Уважаемый Александр Анатольевич,

в списке следующие графы:

Порядковый номер,
Фамилия и имя,
Номер жетона военнопленного
Специальность.

Подпись, без сомнения, главврача Тарасевича. На последнем листе действительно есть 2 фармацевта и 1 биолог. 

Далее в списке 4 медсестры и 8 женщин-фельдшеров, например:

Номер записи    66625064
Фамилия   Воротынцева
Имя   Надежда
Отчество   Петровна
Дата рождения   __.__.1921
Воинское звание   воен. фельдшер
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000045.jpg&id=66625063&id=66625063&id1=fb159c504679bddbc7b21c3d8b9d5790

Номер записи    77947119
Фамилия   Воротынцева
Имя   Надежда
Отчество   Петровна
Дата рождения   __.__.1921
Лагерный номер   2494
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000169.jpg&id=77947118&id=77947118&id1=71eb2a1b2736f168dde149638c70310d

Относительно датировки списка у  меня некоторые сомнения. Во-первых, дата записана другими чернилами. Во-вторых, в последнем приведенном Вами документе в записи от 26.4.43 сказано, что фельдшер Сенькин и санитар Поспелов выбыли в тюрьму, а в списке они присутствуют (Сенькин под номером 13 в списке фельдшеров, Поспелов под номером 67 в списке санитаров), то есть возможно, что список составлялся несколько раньше указанной даты.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Мая 2012, 12:38:14
Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо за ответ. Только я спрашивал об "оглавлении списка". т.е.

Namenliste ......???.... лазарета шталага 352

 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1473/00000216.jpg&id=77993274&id=77993274&id1=31b3b543192336cfbc9e7da99d593887

А графы таблицы я понимаю.

Что касается даты. Тут можно спорить.
1.Другие чернила. При пользовании чернильницей и пером так и получается. Дата жирнее, а подпись более бледная.
Или так.  Сначала число забыл поставить, потом вспомнил и поставил.
2. ф.Сенькин и с. Поспелов попали в тюрьму 26.4.42г, а в списке стоит дата 1.6.43г. 
Но мы не знаем чем закончилось пребывание их в тюрьме. Нашли реальных виновников, а их отпустили. Или отбыли административный арест (напр 30 суток) и вернулись назад.

То есть возможны разные варианты, но все это не важно.

Важно то, что мы имеем полный список штата лазарета 352 на 1.6.43г (плюс-минус месяц) и исходя из него можно многое понять и объяснить.

Лично для меня эти цифры могут служить точкой отсчета. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Мая 2012, 00:16:28
Уважаемый Александр Анатольевич,

Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо за ответ. Только я спрашивал об "оглавлении списка". т.е.

Namenliste ......???.... лазарета шталага 352

прошу прощения, я не поняла, что такое "оглавление списка" :). Заголовок переводится как "Поименный список врачей лазарета военнопленных шталага 352".

Что касается даты. Тут можно спорить.
1.Другие чернила. При пользовании чернильницей и пером так и получается. Дата жирнее, а подпись более бледная.
Или так.  Сначала число забыл поставить, потом вспомнил и поставил.

Согласна, возможны и такие варианты.

2. ф.Сенькин и с. Поспелов попали в тюрьму 26.4.42г, а в списке стоит дата 1.6.43г. 
Но мы не знаем чем закончилось пребывание их в тюрьме. Нашли реальных виновников, а их отпустили. Или отбыли административный арест (напр 30 суток) и вернулись назад.

С фельдшером Михаилом Сенькиным вообще какая-то загадка. По ОБД на него находятся три разных документа с разными датами смерти:

Номер записи    78801313
Фамилия   Сенькин
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1916
Воинское звание   фельдшер
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   18.08.1941
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   137
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-137/00000015.jpg&id=78801306&id=78801306&id1=8f1162207d0e0094f0c20f6b625f9ce8
Первый лист этого списка
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-137/00000002.jpg&id=78800937&id=78800937&id1=41fa8c17fb97b568e9aeabcaf17bb476

Номер записи    67745354
Фамилия   Сенькин
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   г. Астрахань, ул. Республиканская, 49/15-20
Воинское звание   воен. фельдшер
Лагерный номер   15977
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   12.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   110
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0110/00000143.jpg&id=67745353&id=67745353&id1=0d879215f1d888109259c1564f84a681
В этой записи, правда, смерть указана ошибочно: 12.03.1942 -дата перевода в 18-й барак.

Номер записи    272193562
Фамилия   Сенькин
Имя   Михаил
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   г. Астрахань
Воинское звание   военфельдшер
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   18.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/215/2151927.jpg&id=272193561&id=272193561&id1=77888f6b45f72859ccc446e469b39145
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/215/2151927_1.jpg&id=272193563&id=272193563&id1=f94bceff60df92bf22671c5d09e0db5d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/215/2151927a.jpg&id=272193564&id=272193564&id1=49021b05e9a31f1590ff3febc10ad6fe
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/215/2151927a_1.jpg&id=272193565&id=272193565&id1=0068a63e45ee7484447d1640fed72293

Его историю болезни Вы уже помещали в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23461.msg234607;topicseen#msg234607

Кстати, оперировал его по поводу огнестрельного ранения Здрылюк, ассистировали Столов и Разумовский.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 00:30:37
Уважаемая Варвара Леонидовна,

3 разные даты смерти это конечно слишком, но я не сомневаюсь в третьей дате 18.07.1943, чему свидетельством является история болезни и 3 хирурга, личности которых установлены достоверно.
А следовательно, на 1.6.43г фельдшер М.Сенькин был жив и был в штате лазарета.



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 00:37:25
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните...

30.   Евдокимов Николай Евдокимович, гинеколог

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000515.jpg&id=301170563&id=301170563&id1=0556733fa6945aa171c6e902dee5401d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000516.jpg&id=301170565&id=301170565&id1=16db97197326122e7c4686c4b4537343



http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000600.jpg&id=301170700&id=301170700&id1=7375bd15ddf4b2b152fba4ab50009512

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000601.jpg&id=301170702&id=301170702&id1=cccbfed5edb8a0a050f289ae13514e57


Не уверен что он,(специальность другая, хотя для гинеколога в мужском лагере работы нет, поэтому переквалификация объяснима), но подпись подходящая.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

давайте уже и почерк- подпись Евдокимова в список 2 внесем,

и подпись главврача Тарасевича

и подпись - почерк терапевта  Лисина.     :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Мая 2012, 00:50:01

3 разные даты смерти это конечно слишком,

Уже две осталось (2-ая внесена по ошибке вместо даты перевода в 18-й барак). Возможно, и первая дата неверно восстановлена по надписи на могильном кресте (18-е число совпадает с указанным в истории болезни; август, возможно, получился из-за ошибочного добавления лишней палочки в римской VII; ну, и в годе по какой-то причине ошиблись).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 00:51:46
3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

Номер записи    74110531
Фамилия   Быкодоров
Имя   Федор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1898
Последнее место службы   19 Арм.
Воинское звание   военфельдшер
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   628
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0628/00000176.jpg&id=74110529&id=74110529&id1=a884ccd21dcb1030a867276972932404



Уважаемая Варвара Леонидовна.

теперь когда я определился со списком 2, то я хотел бы указать вам на нюанс, который был мне ранее непонятен. Я считал, что записаны их прежние специальности. Но..
Фельдшер терапевтом не бывает, потому как терапевт-это врачебная специальность. Быкодоров будучи фельдшером проходит в списке как терапевт.
Вижу, что будучи опытным фельдшером и  из-за нехватки кадров, он выполнял обязанности терапевта, не будучи врачом.     


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 22:05:18
Уважаемая Варвара Леонидовна,
в продолжение темы

3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

Хижняк Архип Тимофеевич , 1888г, фельдшер, Д-з; туберкулез  легких , пост.27.2.43, положен  27.2.43, умер 21.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000391.JPG&id=10697278&id=10697278&id1=2365f29bf613a5f0ffce27cc2a637194
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000392.JPG&id=10697280&id=10697280&id1=d8763779988c8613473cd1726f2fa869

Чумаков Николай, 1923г, Д-з:т уберкулез легких,  в 16 б., из 12 б, 
приб.10.12.42, полож.12.12.42, выб.4.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000399.JPG&id=10697290&id=10697290&id1=2f38542c49e2312d932242eaed1e13ad
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000400.JPG&id=10697292&id=10697292&id1=569f41a526dc160a0e4b2b3bb379c9d6

Почерк и подпись. Согласны? :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 22:31:07
И в продолжение темы.

4.   Честнов Василий Иванович, рентген-лаборант

лечащий врач Быкодоров

Шапошников Степан , 1909г, Д-з: туберкулез легких,
приб.11.1.43г, полож. 25.1.43г, в 16 б., из.31б,  умер 4.3.43г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000442.JPG&id=10697351&id=10697351&id1=7eb5b283a070fa321329f86cc751cdc4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000443.JPG&id=10697353&id=10697353&id1=fe723b34c828ce4786b561184d605842
анализ мокроты на БК Честнов

Шапошников, анализ БК 23.1.43г,- найдены (+)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000441.JPG&id=10697350&id=10697350&id1=8ebf34c81807a28ac572d2f6cc865fa1

Почерк и подпись Честнова. Согласны? :)

Меня смущает только специальность "рентген-лаборант".
Врач-лаборант было бы точнее, тем более что на данный момент я не встретил в историях болезней ни одного упоминания о рентгенографии в лазарете шталага 352 . Хотя косвенные данные о наличии рентгенаппарата в лазарете встречал. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Мая 2012, 22:41:14
Уважаемая Варвара Леонидовна,
в продолжение темы

3.   Быкодоров Федор Михайлович, терапевт

Хижняк Архип Тимофеевич , 1888г, фельдшер, Д-з; туберкулез  легких , пост.27.2.43, положен  27.2.43, умер 21.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000391.JPG&id=10697278&id=10697278&id1=2365f29bf613a5f0ffce27cc2a637194
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000392.JPG&id=10697280&id=10697280&id1=d8763779988c8613473cd1726f2fa869

Чумаков Николай, 1923г, Д-з:т уберкулез легких,  в 16 б., из 12 б, 
приб.10.12.42, полож.12.12.42, выб.4.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000399.JPG&id=10697290&id=10697290&id1=2f38542c49e2312d932242eaed1e13ad
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000400.JPG&id=10697292&id=10697292&id1=569f41a526dc160a0e4b2b3bb379c9d6

Почерк и подпись. Согласны? :)
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна, добавлю. А как на Ваш взгляд, записи Федора Михайловича Быкодорова соответствуют квалификации врача? Или по каким-то признакам можно уловить, что пишущий является фельдшером?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 23:15:37
16 барак-туберкулезное отделение.

Мухомодиев Салим, 1900г, Д-з: туберкулез легких, туберкулезный экссудативный плеврит слева,  приб.13.1.43. полож.19.1.43, в 13 бар., переведен.в 16 бар.
 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000089.JPG&id=10696858&id=10696858&id1=309fe70ebc4c4ee37e5021c4fa9c0256
5.3.43 ввиду наличия открытого туб(еркулезного) .процесса в легких направить в туб(еркулезное) отд(еление) 16 бар(ак). Врач. подпись

12.3.43. и позже. Лечащий врач Быкодоров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000123.JPG&id=10696902&id=10696902&id1=c7c8f733b5f0ec6052f69ece97cc3514

барак 16  На 5.11.42г -  283 чел..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000089.JPG&id=10696858&id=10696858&id1=309fe70ebc4c4ee37e5021c4fa9c0256


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Мая 2012, 23:41:30

Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна, добавлю. А как на Ваш взгляд, записи Федора Михайловича Быкодорова соответствуют квалификации врача? Или по каким-то признакам можно уловить, что пишущий является фельдшером?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

В тех историях болезни , которые мы имеем , в условиях  лагеря военнопленных разницу очень сложно уловить. Можно даже сказать так - я ее не вижу. (Подчеркиваю - по историям болезни.)
И добавлю.
Еще в во времена Союза я читал в газете историю профессора одного из медвузов, который во время прохождения очередного конкурса на замещение должности заведующего кафедрой был уличен оппонентом в отсутствии диплома о высшем образовании. Кандидатскую защитил, докторскую защитил, преподавал студентам, а высшего образования не имел. Только диплом фельдшера и военный опыт, который дорогого стоил. Помню Президиум Верховного Совета СССР сделал исключение из правил и разрешил не иметь диплома врача. И он завкафедрой остался.

А у меня прадед был фельдшером в деревне. Отец рассказывал, что иначе как "Доктор" его и не называли и шапку при встрече снимали.
Уважали...Так что "хороший фельдшер лучше плохого врача".   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Мая 2012, 01:00:02
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за ответ. Примерно это мне и хотелось услышать  :) после прочтения этого сообщения

Фельдшер терапевтом не бывает, потому как терапевт-это врачебная специальность. Быкодоров будучи фельдшером проходит в списке как терапевт.
Вижу, что будучи опытным фельдшером и  из-за нехватки кадров, он выполнял обязанности терапевта, не будучи врачом.     


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Мая 2012, 01:31:47
Наверное, нужно добавить в список врача Василия Баранова, о нем карандашная запись внизу:

+ 1 врач Баранов Василий  6984 (русский) (отправлен - В.Т.) жить в 6-й барак


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Мая 2012, 12:40:01
Уважаемая Варвара Леонидовна,
добавляю.

2.   Сильченко Владимир Семенович, терапевт

Муханов Федор Акимович, 1904,   умер 19.1.43 (  история для ориентира)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000150.JPG&id=10696939&id=10696939&id1=77351897991609d2c55a5d0dde6a8c50
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000151.JPG&id=10696941&id=10696941&id1=c23b44b8ba0198f4201906db51c5bbeb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000152.JPG&id=10696942&id=10696942&id1=3b3f9f70d2f67226d38afa965b1e797c

по договоренности с д-ром Сильченко переводится в 18-а (терапевтическое отд.) 
врач С.Здрылюк


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000153.JPG&id=10696943&id=10696943&id1=5057b284aa1394c29cb86b84ccf1acca
Подписи нет, но почерк можно зафиксировать. Подпись найду.
Согласны? :)
Наверное, нужно добавить в список врача Василия Баранова, о нем карандашная запись внизу:

+ 1 врач Баранов Василий  6984 (русский) (отправлен - В.Т.) жить в 6-й барак

Обязательно нужно добавить.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Мая 2012, 13:13:47

а за ним следует такой лист, но в ОБД по фамилии нет.
Мe?(и?)рсанов( продолжение)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000152.JPG&id=10696942&id=10696942&id1=3b3f9f70d2f67226d38afa965b1e797c

по договоренности с д-ром Сильченко переводится в 18-а (терапевтическое отд.) 
врач С.Здрылюк


Подписи нет, но почерк можно зафиксировать. Подпись найду.
Согласны? :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

там "Муханов". Образец почерка Сильченко добавлю.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Мая 2012, 16:50:18

Уважаемый Александр Анатольевич,

там "Муханов". Образец почерка Сильченко добавлю.

Понял. Исправил.
Добавил еще один лист.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000153.JPG&id=10696943&id=10696943&id1=5057b284aa1394c29cb86b84ccf1acca
:)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Мая 2012, 17:06:38
13.   Когтев Николай Александрович, дерматолог

Мусоров Семен Алексеевич, 1902, д-з: алиментарная дистрофия , полож. 25.2.43г. умер 3.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000157.JPG&id=10696949&id=10696949&id1=7e1e632a99394dd059b3f2b224b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000158.JPG&id=10696951&id=10696951&id1=0ddc5d755e19f84e9a7870d6daed1ab8

Образец почерка к имеющейся уже подписи.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Мая 2012, 17:41:23
Уважаемая Варвара Леонидовна,
 мы разбирали историю

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23126.30

Номер записи    10696957
Фамилия   Неманов
Имя   Михаил
Отчество   Степанович
Дата рождения   23.01.1904
Место рождения   Куйбышевская обл., Кинельский р-н, с. Сирейка
Воинское звание   ст. сержант
Лагерный номер   32612
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1466
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000162.JPG&id=10696956&id=10696956&id1=a54f0931cbbbf0d2d5943aa29af1001b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000163.JPG&id=10696958&id=10696958&id1=40fa7b6922102b31c1bd4d77e06c2a87

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000220.jpg&id=67336059&id=67336059&id1=dd59db0c6a7ee4dea50d60711465d74f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977532-0010/00000327.jpg&id=67725353&id=67725353&id1=c245bd4249f62a092b3d34a935c40ea2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1484/00000190.jpg&id=78567846&id=78567846&id1=24179a94c3c150426243f64a246affa7

Но один лист истории болезни пропустили,т.к.он на ОБД Мемориал находится впереди паспортной части. А в нем финал истории. Размещаю его. Позже исправлю и в той теме.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000161.JPG&id=10696955&id=10696955&id1=aa69aee9bbe896aa4a2fc357207bc469

Так вот по этой истории.

 11.   Грацианский Дмитрий Николаевич, рентгенолог,
а по списку 1
 18.Грицианский Н.Д., рентгенолог, нач.6 отд (тер.о ), т.к.  ординаторы 2 терапевта

почерк и подпись Гр....

8.   Шишонин Александр Яковлевич, терапевт-инфекционист

почерк и подпись АКШи..  Буква "К" или "Я"? . Но по многим критериям похоже.

согласны?  :)




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 01 Июня 2012, 12:11:35
Уважаемый Александр Анатольевич,

правильная фамилия Дмитрия Николаевича наверняка во втором списке, то есть - Грацианский, это подтверждается документами из ОБД:

Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1898
Лагерный номер   2802
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000187.jpg&id=77947154&id=77947154&id1=59646c802a2c66374e0db9fe0f335805
(здесь даже видно, что "и" переправили на "а").

Номер записи    4711542
Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Куйбышевская обл., Кочкурский р-н, д. Собаево
Дата и место призыва   Ульяновский РВК, Куйбышевская обл., Ульяновский р-н
Последнее место службы   154 СД
Воинское звание   воен. врач 2 ранга
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   12.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   532
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0532/00000026.jpg&id=4711527&id=4711527&id1=7897d3dd4a3c97f20a1f8f982f04a596

Номер записи    54201804
Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Куйбышевская обл., Кочкурский р-н, д. Сабаево
Дата и место призыва   23.06.1941, Ульяновский ГВК, Куйбышевская обл., г. Ульяновск
Последнее место службы   3 Белорусский фр. 154 СД
Воинское звание   воен. врач 2 ранга
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   12.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   935
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0935/00000006.jpg&id=54201780&id=54201780&id1=a3263584066c5f457db077d81be2f40f

В подписи же явно видно, что третья буква "и":

(http://s019.radikal.ru/i639/1206/9b/024307e77a56.jpg) (http://www.radikal.ru)

Понимаю, что в процитированной Вами истории болезни идет речь о лёгочном больном, поэтому Грацианский, как лечащий врач, "подходит". Но в списке 1 есть еще Гришин и Грищенко, оба - терапевты. Можем ли мы исключить, что эта подпись не одного из них?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 01 Июня 2012, 12:23:03
И относительно принадлежности подписи Александру Яковлевичу Шишонину у меня сомнения. По-моему, в подписи вторая буква "К"

(http://s019.radikal.ru/i631/1206/7d/96958cf6ac0b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Июня 2012, 09:56:23
Уважаемый Александр Анатольевич,

правильная фамилия Дмитрия Николаевича наверняка во втором списке, то есть - Грацианский, это подтверждается документами из ОБД:

.....

Понимаю, что в процитированной Вами истории болезни идет речь о лёгочном больном, поэтому Грацианский, как лечащий врач, "подходит". Но в списке 1 есть еще Гришин и Грищенко, оба - терапевты. Можем ли мы исключить, что эта подпись не одного из них?
Не можем. :)

И относительно принадлежности подписи Александру Яковлевичу Шишонину у меня сомнения. По-моему, в подписи вторая буква "К"


Это хорошо, что есть сомнения. У меня они тоже имеются. Поэтому я и спрашиваю ваше мнение.

Но ничего, найдем ответы на вопросы. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Июня 2012, 10:30:50
Уважаемая Варвара Леонидовна,

список 1.
42. Крылович М.В. ,хирург, 3 отд.
Трунов Михаил Андреевич, 1908, д-з: дистрофия алиментарная , приб. 28.11.42г, умер 12.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000340.JPG&id=10697207&id=10697207&id1=30e3eb54072779c41362cc0c38b8eb4c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000341.JPG&id=10697209&id=10697209&id1=a160dc74089465ce5fa794d84de128c6

А теперь согласны? :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 02 Июня 2012, 10:49:24
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна вполне. :) А в самом конце там опять подпись Мочалова. Не пора ли нам начать оформление списка 1 по образцу списка 2? Если да, то куда будем его помещать, в первое же сообщение темы? 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Июня 2012, 19:22:10
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна вполне. :) А в самом конце там опять подпись Мочалова. Не пора ли нам начать оформление списка 1 по образцу списка 2? Если да, то куда будем его помещать, в первое же сообщение темы? 

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Я давно уже хотел взяться за список 1, но все никак не могу оторваться от историй болезней. :) (Читаю, анализирую, перевожу в печатную форму паспортную часть, чтобы можно было дальше работать.) А историй -море...

А список 1 нужно иметь в печатной форме,
1. потому как в нынешнем виде он сложен для просмотра, а лист 2 я вообще прочитать не могу
2. необходимо составить список с обязательным указанием специальности, должности (для нач.отделения), указанием N отделения. По этим критериям я ориентируюсь, когда известна одна фамилия, а остальные можно вычислить.
3. На данный момент я частично знаю структуру лазарета по N бараков, в каком из них какое отделение находилось. В том числе в основном структуру главного 3 этажного корпуса определил.

Для чего это нужно?
Зная структуру лазарета, штатное расписание, пофамильно врачей каждого отделения,  количество больных и персонала в каждом бараке,
диагнозы и лекарства, можно понять суть диагностического и лечебного процесса, отраженного в историях конкретного лазарета, который является по сути примером такого понятия, как "лазарет для советских военнопленных". 

Список 1, по аналогии со списком 2, конечно сделает 1 сообщение безразмерным, но при этом работать с обеими списками одновременно будет легче. Я так считаю.

Для сокращения 1 сообщения почерк и подписи врачей, фамилии, которые повторяются в обеих списках и уже "расшифрованы" в списке 2, в списке 1 можно не повторять, а просто указывать (см.список 2, N такой-то).
   
Согласны? 




 
   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 03 Июня 2012, 22:39:57
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните.

 22.    Моисеев Евгений Петрович, терапевт

Куряшко Василий, 1896, д-з: истощение,  приб. 3.2.43г, полож. 21.2.43г, 18-II S, выб.31.3.43г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000150.jpg&id=301166216&id=301166216&id1=f0c3a76b9ed6e39894838eb57f921d58
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000151.jpg&id=301166218&id=301166218&id1=90883fd19135cb33e8fbf3aa8df1a695

подпись ЕМоис…. и почерк .
Или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0017/00000244.jpg&id=301152584&id=301152584&id1=b2984811e97fecfa990e3e48391b7e48
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0017/00000245.jpg&id=301152586&id=301152586&id1=de6d8d623af0f2a49aac4b6177861927

подпись Моис... без Е.

Согласны? :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 03 Июня 2012, 23:07:32
Уважаемая Варвара Леонидовна,

8.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт

Ипатов Валентин, 1903, д-з: гастрит, полож.25.1.44г вып. 1.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000157.jpg&id=301166227&id=301166227&id1=46f79ea6a78be7b5eff6fa171104fb5d

Образец почерка у нас уже есть. Взгляните на подпись -  закорючка. У врачей часто встречаются и такие подписи. :) 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 03 Июня 2012, 23:53:21
Уважаемая Варвара Леонидовна

Устинов  Иван Евстрафьевич, 1896, д-з: дистрофия, полиартрит хр. + спондилит туберкулезный , туберкулез легких  приб.29.9.42, полож.29.9.42, 18-С, 9.1.43 пер б. 18-I, 18.1.43  пер в 16 б.,  умер 4.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000357.JPG&id=10697231&id=10697231&id1=8874e3c8db9561ac46d02c56cf80a27d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000358.JPG&id=10697233&id=10697233&id1=9f65e35df61aa4e1601c3fc21c17eaed
терапевт Кохтев направляет к неврологу Крыницину, подпись Кр…
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000359.JPG&id=10697234&id=10697234&id1=a96bfac1037cef6c8b10887df59ff134
невролог отправляет к  хирургу  О......
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000360.JPG&id=10697235&id=10697235&id1=5b1464078e25f00ee063968177e6ef9b
вр.Быкодоров

хирург Островский или О Стровский  встречается часто, но я его не нахожу в обеих списках. Может у вас получится. :)

Похоже нужно список 3 начинать, для врачей не фигурирующих в списках 1 и 2.  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Июня 2012, 02:36:15


Я давно уже хотел взяться за список 1, но все никак не могу оторваться от историй болезней. :) (Читаю, анализирую, перевожу в печатную форму паспортную часть, чтобы можно было дальше работать.) А историй -море...

А список 1 нужно иметь в печатной форме,
1. потому как в нынешнем виде он сложен для просмотра, а лист 2 я вообще прочитать не могу
2. необходимо составить список с обязательным указанием специальности, должности (для нач.отделения), указанием N отделения. По этим критериям я ориентируюсь, когда известна одна фамилия, а остальные можно вычислить.


Уважаемый Александр Анатольевич,

печатный вариант списка 1 разместила в первом сообщении. Воспроизвела 6 граф: фио, специальность, должность, отделение, отметки об убытии, отделение. Графы разделены запятыми. Если в соответствующую графу ничего не занесено, то стоит многоточие. Если в оригинале списка стоит значок повторения (-.-), то копировала соответствующую запись из предыдущего номера списка. Там, где прочесть не удалось или есть сомнения, стоит знак вопроса. Жирным шрифтом выделены начальники лазарета и отделений. Вслед за ними в списке идут врачи соответствующего отделения.

Кроме того, некоторых врачей из этого списка я нашла также в картотеке (предположительно) белостокского лазарета.  На их картах в этой картотеке указана дата выбытия. По-видимому, они были как раз отправлены в лазарет 352-го шталага. Эту информацию об убытии дала в скобках - для того, чтобы можно было анализировать дату составления списка. Пока вроде бы получается, что он был составлен не позднее 6.6.1942 (см. примечание в скобках у Бочкарева, номер 59).

Интересна также последняя графа этого списка, в которой указан, по-видимому, новый номер отделения - возможно, после какой-то реорганизации? 

Еще такое наблюдение. В этом списке есть карандашные записи об убытии от 29.1.1942. Напрашивается вывод, что к этой дате лазарет уже существовал.  А что говорят истории болезней на этот счет?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Июня 2012, 03:23:09

 22.    Моисеев Евгений Петрович, терапевт

Куряшко Василий, 1896, д-з: истощение,  приб. 3.2.43г, полож. 21.2.43г, 18-II S, выб.31.3.43г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000150.jpg&id=301166216&id=301166216&id1=f0c3a76b9ed6e39894838eb57f921d58
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000151.jpg&id=301166218&id=301166218&id1=90883fd19135cb33e8fbf3aa8df1a695

подпись ЕМоис…. и почерк .
Или
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0017/00000244.jpg&id=301152584&id=301152584&id1=b2984811e97fecfa990e3e48391b7e48
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0017/00000245.jpg&id=301152586&id=301152586&id1=de6d8d623af0f2a49aac4b6177861927

подпись Моис... без Е.

Согласны? :)
Уважаемый Александр Анатольевич,

в первом случае мне кажется, что первая буква в подписи "Ч", но нужной фамилии не нахожу.
Во втором случае затрудняюсь сказать, но во всяком случае, по-моему, больше похоже на "Моисеев", чем в первом.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Июня 2012, 03:31:04

8.   Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт

Ипатов Валентин, 1903, д-з: гастрит, полож.25.1.44г вып. 1.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000157.jpg&id=301166227&id=301166227&id1=46f79ea6a78be7b5eff6fa171104fb5d

Образец почерка у нас уже есть. Взгляните на подпись -  закорючка. У врачей часто встречаются и такие подписи. :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

и не только у врачей. :) У меня подпись не намногим длиннее - выработалась (для экономии) еще в студенческие годы, в бытность членом стипендиальной комиссии, когда приходилось ставить пару сотен подписей в книге назначения стипендий.

Подпись Мощанского внесу, т.к. по почерку очевидно, что это он.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Июня 2012, 03:56:21

хирург Островский или О Стровский  встречается часто, но я его не нахожу в обеих списках. Может у вас получится. :)

Похоже нужно список 3 начинать, для врачей не фигурирующих в списках 1 и 2.  :)
Не получилось. В вычеркнутых в списке 1, хотя и неразборчиво, но тоже такого, вроде, нет. Согласна, что нужно вести дополнительный список. Пока у нас в нем Хрущев и ОСтровский?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 06 Июня 2012, 23:51:20
Уважаемый Александр Анатольевич,

из архива историй болезней

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.15

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0019/00000455.jpg&id=301154919&id=301154919&id1=abe4940b5ff968a8b667c726050f6eb2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0019/00000456.jpg&id=301154921&id=301154921&id1=7c591280a86f82166ad4df9f45013de6

Подпись Дорошенко?

(http://s019.radikal.ru/i612/1206/70/02bac46be4bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

54.   Дорошенко С.З.(П.?), терапевт, врач,..., 8 отд.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июня 2012, 01:11:34
Снова из архива историй болезней, найдено Юрием Петровичем Ржевцевым

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.75

Воробьев Василий, 1909, 11477, поступил 26.2.43 (из 9.го барака), положен 20.3.43 (в 18 III S), умер 9.4.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000421.jpg&id=301156647&id=301156647&id1=ac31f1b6d7b71114357221bf08b7d64b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000420.jpg&id=301156645&id=301156645&id1=1dfe16ff11fc914305317bcf7037248f

Явная подпись врача Виноградова (терапевт?), в списках его нет. А больной в отделении 18 III S - для выздоравливающих - умер.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Июня 2012, 20:50:49
Уважаемая Варвара Леонидовна,

нижеследующии записи я взял из своей базы данных .
Зафиксировал уже давно, но не мог фамилию точно определить. :)
 
вр. Виноградов?
Фокин Павел,  д-з: дистрофия III cт, приб. 20.3.43 умер. 21.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000363.JPG&id=10697239&id=10697239&id1=a9017689c42ae36d48c3265b95fab098
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000364.JPG&id=10697241&id=10697241&id1=c045823ef740adc1d4639984a0db9757

врач  Виноградов?

Роклев Мирон ,1897,д-з:  истощение, приб. 10.2.43, полож. 9.3.43, в  б. 18-III S, умер 19.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000232.JPG&id=10697061&id=10697061&id1=bbdd9e1b5679056a7fc0d6549cfd125e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000233.JPG&id=10697063&id=10697063&id1=06c69bf8999c4aed4b3263816776543e


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Июня 2012, 23:28:02
Уважаемый Александр Анатольевич,

из архива историй болезней

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.15

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0019/00000455.jpg&id=301154919&id=301154919&id1=abe4940b5ff968a8b667c726050f6eb2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0019/00000456.jpg&id=301154921&id=301154921&id1=7c591280a86f82166ad4df9f45013de6

Подпись Дорошенко?

(http://s019.radikal.ru/i612/1206/70/02bac46be4bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

54.   Дорошенко С.З.(П.?), терапевт, врач,..., 8 отд.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

моя версия по этой подписи , которую я давно зафиксировал в своей базе данных, но не печатал ее, потому что было слишком мало данных следующая.

26.   Дорофеев?  Григорий Игнатьевич/Исакович, терапевт

Попов Василий ,1919, Д-з: Энтероколит и дистрофия, приб.17.3.43, полож.18.3.43г в 15 б., умер 20.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000199.JPG&id=10697012&id=10697012&id1=43bbdf03473d41fbf8ff43ab7f24726b

Худабердиев 19.3.43, д-з: энтероколит и дистрофия , приб.19.3.43, полож.20.3.43г, в 15 бар., умер 21.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000396.JPG&id=10697285&id=10697285&id1=653a5a41d7dc3e57350368fe3cdd03b9

Насардинов Шаги, 1903,  д-з:  энтероколит и дистрофия, приб.9.2.43г. полож.21.2.43г в 15 бар., умер 25.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000168.JPG&id=10696965&id=10696965&id1=f9a6728db4c700782ca260e862604b42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000169.JPG&id=10696967&id=10696967&id1=eb08c998fffde98027138ee7b27ceaf5


После того как вы опубликовали список 1 данных добавилось.
Ваша версия не проходит...
 
54.   Дорошенко С.З.(П.?), терапевт, врач,..., 8 отд. (выбыл на транспорт 6.3.42),, а истории писались позже...

Дорофеев в самый раз. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июня 2012, 00:18:38
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните
(взято из http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.135)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000056.jpg&id=301158863&id=301158863&id1=1f8f089e82329fd93d8d055a53b6601c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000057.jpg&id=301158865&id=301158865&id1=1d98dd9837d8684fc8ba9ce59e88bfa4

почерк и подпись Гу(щ?)..., но такой фамилии в списках не нахожу.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июня 2012, 00:30:42
Уважаемая Варвара Леонидовна,

вы писали, что нашли Наумова А.В.
С помощью архива историй болезней нашел его и я. :)

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.135

7.   Наумов Алексей Васильевич, терапевт

Слепцов Виктор Прокофьевич, 1923г, д-з: туберкулез легких, приб.3.12.42г., полож. 8.12.42г, в 16 бар., умер 15.12.42г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000064.jpg&id=301158875&id=301158875&id1=ae9a412ae555ffbe1ae75bfb50845308
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000065.jpg&id=301158877&id=301158877&id1=2f1db644c8acb2f97fb469286a45865a

Семененко Семен Тимофеевич, 1905, д-з: туберкулез легких, приб.25.12.42г, полож.25.12.42. , 29.12.42г, перев. в 16 бар., умер 3.1.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000070.jpg&id=301158884&id=301158884&id1=1849dcfdec61d413ee05fa8e754ce41a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000071.jpg&id=301158886&id=301158886&id1=be00287912fc97a7ffbb4ff7ff884831

Согласны?  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июня 2012, 17:05:52
Дорофеев в самый раз. :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна. Образец подписи Григория Игнатьевича Дорофеева внесу в список. Интересно, что он был в шталаге VI K: сначала до прибытия туда Ф.И.Чумакова, затем еще как минимум 2 раза, как следует из записей о переводах в его четырех зеленых карточках:

Номер записи    272126941
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатович
Дата рождения   22.01.1893
Место рождения   Белозерка
Последнее место службы   1075 СП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   1624
Дата пленения   20.10.1941
Место пленения   Осташков
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131835.jpg&id=272126940&id=272126940&id1=d68a1f8d779e91427e4e5e50e81ac833

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131835_1.jpg&id=272126942&id=272126942&id1=a0e02d31fc2040d74a6db65cef1a5230

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131836.jpg&id=272126943&id=272126943&id1=a141260ffc3e34b56800e099bb6e929f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131836_1.jpg&id=272126944&id=272126944&id1=bebe45cbb4843aab5957e43e81e8b617

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131837.jpg&id=272126945&id=272126945&id1=6d991ecc82cf5d28f24707df3ca9d9b3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131837_1.jpg&id=272126946&id=272126946&id1=155b18de8548673126eeff84b207e769

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131838.jpg&id=272126947&id=272126947&id1=c28d8c6eea8bb2de3bc542a5588204d1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131838_1.jpg&id=272126948&id=272126948&id1=532021e097e8b980647c600c8d2e4639

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131839.jpg&id=272126949&id=272126949&id1=a1acfd727a423ecc61d69d91de901bcd

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/113/1131839_1.jpg&id=272126950&id=272126950&id1=b0d46f3c40450d3f288aaf885cef7d26

1) 10.9.1943 перевод из шталага 326 (VIK) в шталаг VIA

2) 12.06.1944 перевод из шталага 326 (VIK) в шталаг VIG

3) 28.11.1944 перевод из шталага VIA в шталаг 326 (VIK)

4) 3.12.1944 перевод из шталага VIG в шталаг VIA

Поэтому Ф.И.Чумаков и Г.И.Дорофеев наверняка были знакомы. Более того, Г.И.Дорофеев, по-видимому, был знаком и с С.А.Кшановским в период пребывания в шталаге VI A.

Еще интересно, что военврач Г.И.Дорофеев по многим документам числится убитым 16 октября 1941 года

Номер записи    74874462
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Последнее место службы   1037 СП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   18
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0018/00000122.JPG&id=74874459&id=74874459&id1=f1b0dfff88cc00655ace3be25b37bd73

Номер записи    1209795
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Место рождения   Чкаловская обл., с. Белозерка
Последнее место службы   8 ГСД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   62
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0062/00000440.JPG&id=1209615&id=1209615&id1=94b79a17da07870cb94a03817d9698a9

Номер записи    2954522
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Место рождения   Чкаловская обл., с. Белозерка
Последнее место службы   16 Арм. 8 Гв. СД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.10.1941
Первичное место захоронения   Московская обл., с. Федосьино
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   33
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0033/00000261.JPG&id=2954404&id=2954404&id1=603cb982eb34c751e1276716157346b7

Номер записи    3276583
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Место рождения   Чкаловская обл.
Последнее место службы   8 Гв. СД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   149
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0149/00000186.JPG&id=3276514&id=3276514&id1=02a23c77d41861a6174b751371fdffcc

Номер записи    53356321
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Место рождения   Чкаловская обл., с. Белозерка
Последнее место службы   1037 СП
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   26
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/033-0011458-0026/00000376.jpg&id=53332575&id=53332575&id1=24cd15c6505861560ffade088cdf6ddd

Возможно, и нижеследующие две записи о нем же, несмотря на искажение отчества:

Номер записи    74046363
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Исаакович
Дата рождения   __.__.1893
Последнее место службы   1075 СП 316 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   14
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0014/00000256.jpg&id=74046361&id=74046361&id1=9c3c6e1a1ea5a4718ead7aeb4e907392

Номер записи    75221404
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Исакович
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594259
Номер дела источника информации   0022
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594259-0022/00000292.jpg&id=75221387&id=75221387&id1=96b89345ac04ce3b8b2f034689a7a6e5

Но правильная запись все-таки эта:

Номер записи    74341969
Фамилия   Дорофеев
Имя   Григорий
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1893
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   40
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0040/00000315.jpg&id=74341964&id=74341964&id1=91ec0bcc4f23c64b9d4e7388af4c6b88


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июня 2012, 17:54:32


7.   Наумов Алексей Васильевич, терапевт

...

Согласны?  :)
Уважаемый Александр Анатольевич,

подпись А.В.Наумова и истории болезней в список внесла.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июня 2012, 18:24:00
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните
(взято из http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.135)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000056.jpg&id=301158863&id=301158863&id1=1f8f089e82329fd93d8d055a53b6601c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0032/00000057.jpg&id=301158865&id=301158865&id1=1d98dd9837d8684fc8ba9ce59e88bfa4

почерк и подпись Гу(щ?)..., но такой фамилии в списках не нахожу.
Уважаемый Александр Анатольевич,

все верно. Гущина Николая Михайловича и не может быть в списке 2, датированном 1 июня 1943 года, так как 30 ноября 1942 года он был переведен из шталага 352 в шталаг 350. А в списке 1 он отсутствует потому,  что, возможно, этот список составлялся до 17.9.1942 (дата прибытия в шталаг 352).

Процитирую здесь свое сообщение в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23864.0

"Николай Михайлович чуть более двух месяцев провел в шталаге 352. Интересно было бы найти хотя бы одну историю болезни, заполненную его рукой."

Очень рада, что нашлась такая история болезни!

Федор Иванович Чумаков, знавший Николая Михайловича во время пребывания в шталаге 326, так пишет о нем:

"Один из терапевтов, Н.М.Гущин, тоже служил в 307-й пехотной дивизии (как и Ф.И.Чумаков – В.Т.). Но он уже за несколько месяцев до моего прибытия попал в плен. В лагерном лазарете он курировал в своем (четвертом) бараке туберкулезных больных. Это было неприятной и опасной работой. Случаи здесь были безнадежные. Немцы никогда не входили в этот барак с зарешеченными окнами. Это позволяло нам прятать там некоторых людей, которых немцы искали в лагере. Их можно было скрывать месяцами и при необходимости вносить в список умерших. Туберкулезные больные недолго оставались в маленьком четвертом бараке, их переводили – умирать – в лазарет Штаумюле. Говорили, что баланду там давали лишь один раз в день."


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июня 2012, 18:49:01

Одна формальная поправка: в ноябре всего 30 дней.
Согласна с количеством дней в ноябре. :) А где написано другое?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июня 2012, 19:17:13
Еще одна находка, благодаря нашему архиву историй болезней

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.120

По-моему это подпись Ивана Федоровича Тютюнника

(http://s019.radikal.ru/i636/1206/f5/a533bcfa5f46.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Мицуля Василий Аврамович, 1899, 6325, поступил 20.3.1943 в 11-й барак, умер 25.4.1943, диагнозы: дистрофия, энтероколит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000234.jpg&id=301158224&id=301158224&id1=687deda4dc11921b2dfd95a5f234aebc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000235.jpg&id=301158226&id=301158226&id1=e2cd4128e2b04c7439888786ecdca901

Из ОБД

Номер записи    75438672
Фамилия   Тютюнник
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   746921
Номер дела источника информации   57
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0746921-0057/00000304.jpg&id=75438659&id=75438659&id1=7394e65d1db5c82963ccbd849a3d952d

Номер записи    10411499
Фамилия   Тютюнник
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1910
Воинское звание   врач
Лагерь   г. Белосток
Судьба   попал в плен
Дата смерти   Не позднее 08.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1474
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1474/00000286.jpg&id=10411498&id=10411498&id1=3aa259df7cacf56d69140f14360c0b44

Специальность: врач-невропатолог (или невролог?).

Если соглашаемся, что в истории болезни подпись И.Ф.Тютюнника, то получается, что он работал в лазарете в период между декабрем 1942 и июнем 1943, поскольку ни в одном из двух списков его нет. Но есть и сомнения относительно принадлежности подписи, так как врачебная специальность И.Ф.Тютюнника, по-моему, не соответствует профилю 11-го барака, куда направляли истощенных больных.

Уважаемый Александр Анатольевич,

дополнительный список врачей тоже в 1-е сообщение будем помещать?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июня 2012, 22:59:01
Уважаемая Варвара Леонидовна,
Уважаемый Александр Анатольевич,

дополнительный список врачей тоже в 1-е сообщение будем помещать?

Я считаю, что все списки должны быть в одном сообщении, чтобы не искать их по всей теме.  Так легче с ними работать.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июня 2012, 23:36:08
Гистолог В. Строкин

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000308.jpg&id=301170238&id=301170238&id1=d722474f5e0c2e93f39ecceef0e50640

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

Читается отчетливо вся фамилия, имя совпадает. У меня сомнений нет.

Единственное, на что я обратил внимание это то, что гистолог работал хирургом. Но для лагеря это нормально.

Здравствуйте.
Не могу согласиться, что это нормально. Если он был гистологом, то где он научился хирургии? А ведь это несколько иное...

Аркадий,

читайте внимательнее.  "Для лагеря это нормально."   Для военного времени норма, когда терапевт выполняет обязанности хирурга, фельдшер - врача, санитар - медсестры и т.д.
Хирург погиб. Остался терапевт. А  кто будет оперировать, когда кроме него  другого врача нет?
Вот он и будет, как сумеет. Диплом врача есть и вперед...

В лазарете шталага выбор специальностей врачей ограничен. Кому-то приходилось переквалифицироваться.   




 

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июня 2012, 23:44:32

Уважаемый Александр Анатольевич,

все верно. Гущина Николая Михайловича и не может быть в списке 2, датированном 1 июня 1943 года, так как 30 ноября 1942 года он был переведен из шталага 352 в шталаг 350. А в списке 1 он отсутствует потому,  что, возможно, этот список составлялся после 30.11.1942.

Процитирую здесь свое сообщение в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23864.0

"Николай Михайлович чуть более двух месяцев провел в шталаге 352. Интересно было бы найти хотя бы одну историю болезни, заполненную его рукой."

Очень рада, что нашлась такая история болезни!


А как я рад, что вы рады! :) 
Такую подпись я похоже встречал не раз, но пропускал ее, потому что не встречал такой фамилии в списках, а связывать ее с книгой Чумакова не было веских оснований. Теперь буду обращать внимание на подпись и период до 30.11.42г.   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 11 Июня 2012, 21:09:05
Добрый вечер, Аркадий.

Чтобы ответить на эти вопросы, нужно прочитать сотню-другую историй болезней, найти записи, сделанные доктором Строкиным и проанализировать их. Может, например, оказаться, что он и не делал операций, а лишь вел прием или, допустим, руководил отделением. Вот главный врач лазарета был по специальности гинекологом.

Теперь задам конкретные вопросы. В истории болезни с подписью Строкина, ссылки на которую Вы процитировали, есть что-то о проведенной им операции? Насколько я понимаю, речь идет о пациенте с обморожением пальцев.  Было ли проведено какое-либо лечение или речь в истории только о наблюдении больного? Можете ли Вы полностью расшифровать эту историю болезни и поместить на форуме?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Июня 2012, 22:14:21
Еще одна находка, благодаря нашему архиву историй болезней

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.120

По-моему это подпись Ивана Федоровича Тютюнника

(http://s019.radikal.ru/i636/1206/f5/a533bcfa5f46.jpg) (http://www.radikal.ru)

История болезни

Мицуля Василий Аврамович, 1899, 6325, поступил 20.3.1943 в 11-й барак, умер 25.4.1943, диагнозы: дистрофия, энтероколит
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000234.jpg&id=301158224&id=301158224&id1=687deda4dc11921b2dfd95a5f234aebc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0026/00000235.jpg&id=301158226&id=301158226&id1=e2cd4128e2b04c7439888786ecdca901


Специальность: врач-невропатолог (или невролог?).

Если соглашаемся, что в истории болезни подпись И.Ф.Тютюнника, то получается, что он работал в лазарете в период между декабрем 1942 и июнем 1943, поскольку ни в одном из двух списков его нет. Но есть и сомнения относительно принадлежности подписи, так как врачебная специальность И.Ф.Тютюнника, по-моему, не соответствует профилю 11-го барака, куда направляли истощенных больных.


Уважаемая Варвара Леонидовна,
 
размещаю запись из своей базы данных, без правки

врач Тютонин???

Чистяков Василий Сергеевич, 15.4.1909г,  д-з: хр. бронхит и дистрофия, пост. 23.2.43г умер 16.3.43
 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000406.JPG&id=10697300&id=10697300&id1=872b10abd998375f9f48a4c895a593dc

Невропатолог  = невролог. (Может Аркадий имеет по этому вопросу другое мнение, но все мои знакомые невропатологи в один момент по приказу  стали неврологами, при том что продолжают выполнять те же самые функции. :)  )

Специальность не соответствует? Неврология вышла из терапии.
Невролог вполне может лечить бронхит и дистрофию.
Так что если фамилия врача реально соответствует подписи, то вопрос специальности не существенный.


Попутно скажу.
Что касается профиля барака, то он не был фиксированным и периодически менялся, в зависимости от необходимости.
Пример из мирной жизни. Во время пандемии свиного гриппа в 2009 г в РБ целые больницы меняли свой профиль (кардио на пульмо), а про перепрофилирование отделений во всех больницах РБ я уж и не говорю.
Поэтому профиль барака лазарета я оцениваю по диагнозу больного на дату его поступления, но тоже не факт, т.к. при отсутствии мест возможна госпитализация в другие отд. 
Чем больше историй указывающих на профиль, тем вывод точнее!
 



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 11 Июня 2012, 22:29:05

Специальность не соответствует? Неврология вышла из терапии.
Невролог вполне может лечить бронхит и дистрофию.
Так что если фамилия врача реально соответствует подписи, то вопрос специальности не существенный.

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за разъяснения. Значит, будем считать, что еще один врач, отсутствующий в списках, - Иван Федорович Тютюнник - определен.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Июня 2012, 23:41:56

Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните. Одну версию вы уже отклонили. А так? :)

36.   Пересторонин Леонид Сильверстович/Сельверстович, хирург?

Придуха Ларион Ильич, 28.08.1902, д-з: фурункулез, дистрофия  полож. 18.11.42г,  в 18-I б. (х.о),  выб.30.4.43г

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000563.jpg&id=301170643&id=301170643&id1=6eb716136965621aee525b06c0055593
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000564.jpg&id=301170645&id=301170645&id1=e835424ea557f424b63c403743118199
19.1.43г перевести в отделение выздоравливающих.           
                                                              Вр. Пер….



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Июня 2012, 00:31:43
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Аркадий оказался прав. Гистолог Строкин не был хирургом, он выполнял обязанности терапевта в терапевтическом отделении (для выздоравливающих).

Врач-гистолог Всеволод/Всеслав Ефимович Строкин

Посмотрите здесь. 
История болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000049.jpg&id=301169838&id=301169838&id1=de6ffde99175957a113c9a36113bab2c

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000048.jpg&id=301169836&id=301169836&id1=c7be5de1a4a8450e88758f7e801f32f9

Подпись Строкина под записями от 20 и 30 января.

И здесь.
Коняев Захар,   д-з: Дистрофия ,  прибыл  26.11.42,  положен   4.12.42 в 18 С,   выбыл 11.2.43       
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000048.jpg&id=301166050&id=301166050&id1=643079b7a838b2213fe7c9a4e5be0dab  из т.о. для выздоравливающих (и дистрофии) переводится в х.о. вр. Строкин
принят в х.о.- 3 этаж!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000049.jpg&id=301166052&id=301166052&id1=820c036b1779efc32e38aed65c90de48
в той же истории
26.1.43г хирург врач Ареди…переводит в отделение ослабленных больных 
5.2. 43  вр. Строкин выписывает в раб. барак,    но….
11.2. 43  оставлен в отделении
31.3. 43г больной выписан в лагерь
                         Врач Евдокимов



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Июня 2012, 00:50:27
Гистолог В. Строкин

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000308.jpg&id=301170238&id=301170238&id1=d722474f5e0c2e93f39ecceef0e50640

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

Читается отчетливо вся фамилия, имя совпадает. У меня сомнений нет.

Единственное, на что я обратил внимание это то, что гистолог работал хирургом. Но для лагеря это нормально.


Поясню как получилось, что я решил, что он был хирургом.

Больной с хир.диагнозом поступил и лечился в хир.отделении и выписан врачом Строкиным.

Но так как я не читал подробно историю, то не обратил внимание на то, что 31.10.42г хирург переводит больного в отделение выздоравливающих , а уже 2.11. 42г  вр. Строкин выписывает в лагерь.   

В этом моменте и была ошибка. Объективности ради надо сказать, что во всех историях , которые я читал позже Строкин не совпадал с моей версией "хирург", хотя когда он переводил в хир.отделение я считал, что идет перевод больного "на себя".

Признаюсь. Ошибся. Но сам и исправил. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Июня 2012, 01:33:39
Уважаемый Александр Анатольевич,

меня смущает то, что вот здесь

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

обе записи: одна от 31.10 (до перевода в команду выздоравливающих) и вторая от 2.11.42 (предположительно, после перевода) сделаны, по-моему, одной рукой, то есть Строкиным. Взгляните, например, на характерное написание мягкого знака (в виде греческой буквы "сигма") в слове "пальца" в первой записи и в слове "лагерь" во второй.

Кроме того, в этой истории болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000048.jpg&id=301166050&id=301166050&id1=643079b7a838b2213fe7c9a4e5be0dab

запись о наложении повязки, сделанная уже после перевода в хирургическое отделение, опять принадлежит перу Строкина.

Как это объяснить?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Июня 2012, 01:36:25

Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните. Одну версию вы уже отклонили. А так? :)

36.   Пересторонин Леонид Сильверстович/Сельверстович, хирург?



Уважаемый Александр Анатольевич,

с этим вариантом согласна, внесу в список.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Июня 2012, 12:30:42
Уважаемый Александр Анатольевич,

меня смущает то, что вот здесь

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000309.jpg&id=301170240&id=301170240&id1=7f1913dd476962480b88e9780b8cea82

обе записи: одна от 31.10 (до перевода в команду выздоравливающих) и вторая от 2.11.42 (предположительно, после перевода) сделаны, по-моему, одной рукой, то есть Строкиным. Взгляните, например, на характерное написание мягкого знака (в виде греческой буквы "сигма") в слове "пальца" в первой записи и в слове "лагерь" во второй.

Кроме того, в этой истории болезни

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000048.jpg&id=301166050&id=301166050&id1=643079b7a838b2213fe7c9a4e5be0dab

запись о наложении повязки, сделанная уже после перевода в хирургическое отделение, опять принадлежит перу Строкина.

Как это объяснить?

Уважаемая Варвара Леонидовна,
я обязательно уточню этот вопрос, потому что вр. Строкин встречается в историях часто, просто я не обращал на этот вопрос особого внимания. Но то, что из просмотренных мною историй я ни разу не встретил операцию, описанную Строкиным - это факт. Встречу- напишу.

Но как вариант он мог работать и в отделении для выздоравливающих хирургического профиля, или может оно было общим и для т.о. и  для х.о. .
 Одним словом, этот вопрос оставляю пока открытым.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Июня 2012, 12:35:20
Из архива историй болезней

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0033/00000335.jpg&id=301160209&id=301160209&id1=93792fd77eb47fc0352807a98bd8bde5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0033/00000336.jpg&id=301160211&id=301160211&id1=4f810d40b1f8fd80681c3da1c0196b9b
врач Гущин.  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Июня 2012, 00:49:45
Уважаемая Варвара Леонидовна,
добавлю документ (лабораторный журнал по лазарету 352 шталага, начат 16.мая 42 г  последняя найденная мной запись 31.1.44 )

Врач-лаборант Честнов

 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000287.jpg&id=10708659&id=10708659&id1=59fdcc5c569b9dac251a051581b566c2

Номер записи    77947104
Фамилия   Честнов
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1892
Воинское звание   врач
Лагерный номер   1881
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000161.jpg&id=77947103&id=77947103&id1=f10fc29786bf92d46f9c5afef2d86ec5


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Июня 2012, 02:11:53
И в продолжение темы лаборатории.
В том же журнале.

5.10.42г лабораторный журнал переехал из Пушкинских казарм Минска в лазарет шталага 352 Масюковщина ( соответственно и персонал лаборатории, частично или весь?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000058.jpg&id=10699946&id=10699946&id1=32c8fe941d376d1471dc455313d33bd9

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Июня 2012, 03:06:16
врач Копылов Д.Я. 16.3.43г сдал анализ на БК, не обнаружены

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000132.jpg&id=10703309&id=10703309&id1=4bb08b255e11a4b1b5f92e5fc0a9b3a1

Ретнев врач , анализ крови
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000169.jpg&id=10704871&id=10704871&id1=5ee50bcb473f39bcb97a00d3d1f634e7


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Июня 2012, 19:03:05

Рад, что благодаря журналу, вывешенному мною в параллельной ветке  (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=26422.0), Ваша работа продвинулась вперед.
Успехов! Удачи!

Аркадий, спасибо.

 Вы помогли ответить мне и на другие на вопросы.
- дату перемещения лазарета из Пушкинских казарм Минска в лазарет Масюковщина.     
- структуру лазарета Пушкинских казарм и лазарета Масюковщина в течении всего периода существования шталага 352
- найти подтверждение моей версии о расположении барака(ов?) 18а, 18в, 18с
И в продолжение темы лаборатории.
В том же журнале.

5.10.42г лабораторный журнал переехал из Пушкинских казарм Минска в лазарет шталага 352 Масюковщина ( соответственно и персонал лаборатории, частично или весь?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000058.jpg&id=10699946&id=10699946&id1=32c8fe941d376d1471dc455313d33bd9

Извините, но Вашей ссылкой это не подтверждается, как вы это установили?

Самое сложное для меня было заподозрить, что это журнал лазарета шталага 352. После слова "Эврика!" сложности уже не было никакой. :)

Вернитесь к началу темы http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24783.0, внимательно прочитайте 2 списка врачей этого лазарета. Вначале лазарет располагался в Пушкинских казармах Минска и имел 8 отделений (1 список) , 5. 10.42г лазарет переехал в Масюковщину ( оставив свой филиал в Пушкинских казармах, который существовал до весны 43г  (2 список).
Теперь пролистайте журнал. До 5.10.42 г больные поступали в лабораторию из 8-ми отделений, с указанными палатами. С 5.10.42г больные стали поступать в лабораторию из бараков , 17 (самая первая запись), а затем 18-2 тар (ошибка, прав. тер) , 18 хир III, и далее разные бараки, но только рядом с бараком 18 стоят буквенные и цифровые обозначения.
Что это за барак такой?

Ответ на вопрос посмотрите тут  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25483.0.

Единственное, что там нет, так это пояснения что такое
18а, 18в, 18с . Там и напишу. :)


     
   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 03 Июля 2012, 22:42:17
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните.

8.   Шишонин Александр Яковлевич, терапевт-инфекционист

Иванушкин Алексей, 1909, д-з: туберкулез легких, БК+, пост.9.11.43 умер 16.12.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0036/00000539.jpg&id=301161532&id=301161532&id1=faf87253353777ec8213f9745ca7f2a4

Согласны? :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 05 Июля 2012, 23:34:44
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните.

8.   Шишонин Александр Яковлевич, терапевт-инфекционист

Иванушкин Алексей, 1909, д-з: туберкулез легких, БК+, пост.9.11.43 умер 16.12.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0036/00000539.jpg&id=301161532&id=301161532&id1=faf87253353777ec8213f9745ca7f2a4

Согласны? :)
Уважаемый Александр Анатольевич,

подпись А.Я.Шишонина добавлю.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июля 2012, 02:52:43

Находил официальный список медперсонала лазарета Шталаг 352 (в нем врачи. фельдшера, санитары, переболевшие тифом).
Это дает основание полагать их сотрудниками тифозного отделения.
Вот фамилии врачей:
-Уразов Г.Г.
- Алексеев С.А. 1915 гр
-Карпов В.М. 1916 гр
-Корнилович С.М. 1904гр
-Шитков Г.Н. 1912гр.
И еще там с десяток-полтора фельшеров и санитаров...

Кроме того попадались фамилии врачей находившихся в шталаге 352:
-Степаненко И.И.
-Скрябин А.М. 1912гр (зубной врач-стоматолог)
Может, это кому-то нужно?
Спасибо!

Конечно, нужно. Спасибо! По Уразову Г.Г. выходим на крайне интересное трофейное донесение о военнопленных (84314950), 04.1942-06.1942, РГВА
Просмотрела его бегло. Пока такие заметки


1-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000001.jpg&id=84314951&id=84314951&id1=0f4bc9cb5533d732f80ee422999e0f54

2-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000002.jpg&id=84314954&id=84314954&id1=5ea7d1afe630d251359ab90aa0882c82

3-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000003.jpg&id=84314955&id=84314955&id1=1a38715847c36062967a4d7a4c0ece54

4-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000004.jpg&id=84314956&id=84314956&id1=6eb333906b3e33f7d2e99285cf3ee640

5-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000005.jpg&id=84314979&id=84314979&id1=093875e97a3562d8d55f2a6fef2c1880

6-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000006.jpg&id=84314992&id=84314992&id1=4a3fc2ee4657b38dbfd5b401584596dd

7-я страница

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000007.jpg&id=84314993&id=84314993&id1=4445c049258d56f5239e10622b806b72

Далее идут истории болезней и эпидемиологические карточки тифозных больных, прибывших из Ржевского лагеря.

Здесь (стр. 12), вероятно, можно расшифровать подпись врача

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000012.jpg&id=84314998&id=84314998&id1=024ff05bf529312cbf7a98146058c060

Докладная записка о результатах лечения сосново-еловых экстрактом, подписанная врачами Сиваковым, Русаковым и Н.Кохтевым:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000015.jpg&id=84315004&id=84315004&id1=567b0567f65448b84fd37e7bfcf8d7c4

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000016.jpg&id=84315005&id=84315005&id1=6bad6c5d5827b4e51b7619cee172f74f

Эпдемиологическая карточка, свидетельствующая о случаях заболевания тифом в Сычевском Наире, а также о том, что тифозные больные находились, в частности, в 6-ом бараке (лечащий врач Дербенев):

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000018.jpg&id=84315011&id=84315011&id1=de4d3682730814036ad356e8ce088c79

Обращает на себя внимание, что пациенты 6-го барака до прибытия в Ржевской лагерь находились в некоей немецкой части:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000022.jpg&id=84315019&id=84315019&id1=04cf636ed07ec3746704b34668f17185

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000023.jpg&id=84315023&id=84315023&id1=8860cc92157e7133c3dfb4c1f4762d21

Подпись врача Лисина  на эпидемиологической карточке

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000024.jpg&id=84315025&id=84315025&id1=60cb2853f569609edd7d6eac3a1559b6

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000025.jpg&id=84315027&id=84315027&id1=c46383dea55785b3dce14eda4ddb1d18

Подписи врачей Евдокимова и Дорофеева на эпидемиологической карточке

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000029.jpg&id=84315034&id=84315034&id1=8af8cf006f26287222b8c1e29931d176

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000048.jpg&id=84315036&id=84315036&id1=5762348d06bf9111b1e11aa4fe78ef0f

Подпись врача И.Тютюнника

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000098.jpg&id=84315049&id=84315049&id1=8d76d82f5fd44c82b2285471154d93d7

Рапорты начальнику лазарета, подписанные начальником 7-го отделения Дорофеевым (на 28.5.1942)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000099.jpg&id=84315051&id=84315051&id1=a0743ae3c8653cfd54c47dc8a6b26b63

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000100.jpg&id=84315052&id=84315052&id1=460f1e06497a94b63f5b2f03d50d6396

Список военнопленных, поступивших в 1-ое отделение из аэродромной рабочей команды, подписанный Поном....(?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000101.jpg&id=84315053&id=84315053&id1=2a5ee74a29d0bcf0beddfc5524877eb2

Рапорт главврача Тарасевича в комендатуру

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000102.jpg&id=84315060&id=84315060&id1=27906ebb04f92c8ca302c4a6a5350bde

Патолого-анатомическое заключение (отравление алкоголем)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000103.jpg&id=84315061&id=84315061&id1=10fa7ccf1c033bf42266d1c97b739556

Подпись врача И.Тютюнника

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000104.jpg&id=84315065&id=84315065&id1=7639847e201c72b1027b8afb6ab3a52e

Эпидемиологическая карточка В.Мухина

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000105.jpg&id=84315067&id=84315067&id1=c22d03f5258aa1eaac7e4b8cb82d6dd9

Подпись врача для расшифровки

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000107.jpg&id=84315069&id=84315069&id1=9f935525b29ebc3c4eebf88f6da53ee4

Подпись врача Тютюнника (?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000109.jpg&id=84315073&id=84315073&id1=02763c32797727a3cafce95042f2281f

Рапорт коменданту лагеря о случае избиения военнопленного

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000111.jpg&id=84315077&id=84315077&id1=f5ef411d6a0e969d0393a95a9d000280

Случай сыпного тифа из 2-го Кричевского лагеря

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000112.jpg&id=84315079&id=84315079&id1=878e5b46e350174a8cacd4d0b6273dc1

Случай сыпного тифа из Ровненского лагеря

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000117.jpg&id=84315089&id=84315089&id1=2211316b6b819ecf458e454db95c681f

Подпись врача Минаера

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000118.jpg&id=84315091&id=84315091&id1=b3d078c9b8939540c57c260f2d94686e

Подпись врача Мубаракова

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000120.jpg&id=84315095&id=84315095&id1=5fe7feb7e0977837c2a3fa36c29f9df3

Подпись врача для расшифровки

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000126.jpg&id=84315107&id=84315107&id1=6a0319367d34dbd7843db7c254a95e4b

Остаток перевязочных средств на 1.08.42

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000128.jpg&id=84315111&id=84315111&id1=cb3c7a339a032f1b1839931d70c38c75

Заключение о случаях тяжелого пищевого отравления военнопленных

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000129.jpg&id=84315112&id=84315112&id1=69b7c4e65c51589eeb0d72c72802ea2d

Список военнопленных, находившихся в 7-м отделении, поступивших из рабочей команды "панцирная мастерская" (бывший  завод им. Ворошилова)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000130.jpg&id=84315118&id=84315118&id1=4791e2b65528a78d18ccde2f54795353

Отчет лаборатории лагерного лазарета от 30.07.42, подписанный врачом Честновым

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000131.jpg&id=84315128&id=84315128&id1=3947b68272f47e30cf327949dba834d6

Приказ по лагерю военнопленных 54

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000132.jpg&id=84315129&id=84315129&id1=2c125ca4adda021f1c9af6dfca02c788

Фельдшер Петр Тарасов

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000133.jpg&id=84315132&id=84315132&id1=d433548d1b622602403703cf1db7fe14

"Переведены в больные", "выписаны в лагерь", статистика медперсонала

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000134.jpg&id=84315134&id=84315134&id1=04a0a67f5ce872d11bfb807b00b5d97e

Список выписываемых в лагерь из рабочей команды (подпись врача Гришин?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000135.jpg&id=84315155&id=84315155&id1=f43533ceda35ddd49e103a87b0f142db

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000136.jpg&id=84315166&id=84315166&id1=432fd5a9e7210dbed588341d23ee9d73

Штат бани 2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000137.jpg&id=84315182&id=84315182&id1=b403e775aa653b74852cf3cb242922f1

Список медперсонала

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000138.jpg&id=84315183&id=84315183&id1=e0aee1070ef90ce94a9e4511d551cda2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000139.jpg&id=84315214&id=84315214&id1=25609c6f45d4ec863e311c03c93e0e0e

Список медперсонала по отделениям (7) лагерного лазарета (на 1.07.1942?)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000141.jpg&id=84315243&id=84315243&id1=a34b8b136e3f12c3a03ec1a3efd77ee0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000142.jpg&id=84315244&id=84315244&id1=b044562c445445bef67692209cef30a3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000143.jpg&id=84315245&id=84315245&id1=ebe917a6df4b89e207e6123b94c930a1

Книга регистрации умерших на каждый день (с 17 марта по 4 июля 1942)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000144.jpg&id=84315247&id=84315247&id1=453bd2c1656b3c5d53b02b99b51d93af

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000145.jpg&id=84315297&id=84315297&id1=1c800b43b1165e0004bec1efc9981d91

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000146.jpg&id=84315353&id=84315353&id1=bdcbbc5f65876df74c7fdbc8a6efcc4a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000147.jpg&id=84315404&id=84315404&id1=47a3f2107b6bec4af05e77bfb722e983

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000148.jpg&id=84315452&id=84315452&id1=e2fdd1abc33b4a0d44153a27299a9f92

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000149.jpg&id=84315501&id=84315501&id1=3aaadaf537b9f432a70d307239e04bf9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000150.jpg&id=84315557&id=84315557&id1=99284f330060f70bddc6f0ebba865539

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000151.jpg&id=84315610&id=84315610&id1=51edd9f8a1dedb5cd68523915605df87

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000152.jpg&id=84315669&id=84315669&id1=d6010aaa4182215a562d5e4c08a148a4

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000153.jpg&id=84315726&id=84315726&id1=644a1772f70bca2224843c12360ec600

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000154.jpg&id=84315783&id=84315783&id1=a7c4496b2baf8e33e1a0b3c7f503be8f

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000155.jpg&id=84315839&id=84315839&id1=da88d645854d589abcf56e5c213ecfc5

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000156.jpg&id=84315893&id=84315893&id1=108cb55b192eb4fe9e398eeb839479a0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000157.jpg&id=84315948&id=84315948&id1=05a91d906a799973a3008ac9b7f2f10a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000158.jpg&id=84316003&id=84316003&id1=5c584dc668d599509568e232d03b58a2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000159.jpg&id=84316058&id=84316058&id1=10afd4f3c309fc1973f93f69d05b2f6c

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000160.jpg&id=84316112&id=84316112&id1=946434c175c37a197e85183d3624e51d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000161.jpg&id=84316167&id=84316167&id1=59b4d479c85b53dd83faf7ccd69b36f5

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000162.jpg&id=84316222&id=84316222&id1=9ac9c24ac00618fb5074bcdaca8e9e5a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000163.jpg&id=84316273&id=84316273&id1=1755f80ec5a16a07fe4690c7c5ea9799

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000164.jpg&id=84316326&id=84316326&id1=a81d2f211f077c480767c67995f624a6

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000165.jpg&id=84316378&id=84316378&id1=3cd280f2c67d3335aa473618d0a821f5

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000166.jpg&id=84316424&id=84316424&id1=96850a772ed1e52c163586a864d1aecf

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000167.jpg&id=84316475&id=84316475&id1=3a64ae6f2c07d753f49e287e367430f1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000168.jpg&id=84316526&id=84316526&id1=3560b5992514e267de8f0aa6995a0e8e

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000169.jpg&id=84316570&id=84316570&id1=e196594662fb95cf15d397d3bca8e9f0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000170.jpg&id=84316623&id=84316623&id1=68be9e55ef637da9f8c869b196d8078d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000171.jpg&id=84316670&id=84316670&id1=2260bf71ab4524f159a7475ac66efc58



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июля 2012, 12:07:09
В списке от 1.07.1942 идет речь о 8-ми отделениях, как и в списке 1, помещенном в первом сообщении данной темы. Помимо этого, присутствуют патолого-анатомический кабинет, амбулатория лагеря, лаборатория, санитарная группа, канцелярия.

Приведу список врачей, составленный по документу


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000141.jpg&id=84315243&id=84315243&id1=a34b8b136e3f12c3a03ec1a3efd77ee0

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000142.jpg&id=84315244&id=84315244&id1=b044562c445445bef67692209cef30a3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000143.jpg&id=84315245&id=84315245&id1=ebe917a6df4b89e207e6123b94c930a1

, в котором мною выделены фамилии, отсутствующие в списках 1 и 2 из первого сообщения:

Отделение 1

1.   Сокоринский Иван

2.   Мочалов Павел

3.   Наумов Алексей

4.   Мосин Сергей

5.   Шариков

Отделение 2

6.   Загарский Алексей

7.   Мураф Леонид

8.   Дорофеев Григорий

9.   Федоров Федор

10.   Новиков Дмитрий

11.   Евдокимов Ник.

Отделение 3

12.   Бисеров Ахмет

13.   Столов Михаил

14.   Орлов Павел

15.   Пахарев Дмитрий

16.   Полянский Николай

17.   Петров Иван

18.   Габалов Григорий

Отделение 4

19.   Евтушенко Георгий

20.   Гришин Кузьма

21.   Криницин Николай

22.   Поршнев Федор

23.   Бабичев Иван

24.   Горбань Федор

Отделение 5

25.   Кохтев Николай

26.   Максимишин Семен

27.   Вишенин Леонид

28.   Русаков Алексей

29.   Иванов Николай

30.   Баженова София

Отделение 6

31.   Соболев Тихон

32.   Ягурнов Иван

33.   Строкин Всеволод

34.   Алехин Афонасий

35.   Дербенев Константин

Отделение 7

36.   Мощанский Дмитрий

37.   Лисин Георгий

38.   Минаев Михаил

39.   Кромин Евгений

40.   Мубараков Сабир

Отделение 8
...
Патолого-анатомический кабинет

41.   Селезнев Виктор

Амбулатория лагеря


42.   Кужелев Иван

Лаборатория

43.   Честнов Василий

Санитарная группа

44.   Крылович Константин

45.   Лебедев Сегей

46.   Потатуев Семен

47.   Тютюнник

Канцелярия


48.   Греч.

Главный врач лазарета

49.   Тарасевич


--------------------------------

Итого 17 дополнительных имен (по сравнению со списками, составленными ранее nestor'ом, 15 новых имен). Правда, не сошелся у меня подсчет с тем, что в документе (там 50 врачей + 1):

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000142.jpg&id=84315244&id=84315244&id1=b044562c445445bef67692209cef30a3


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июля 2012, 12:13:01
Дополнительный список (по документу

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000138.jpg&id=84315183&id=84315183&id1=e0aee1070ef90ce94a9e4511d551cda2

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000139.jpg&id=84315214&id=84315214&id1=25609c6f45d4ec863e311c03c93e0e0e
)

1.   Уразов Гайса Гареевич

2.   Алексеев Сергей Андреевич

3.   Карпов Владимир Михайлович

4.   Карнилович Станислав Маркович

Все имена - новые.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Июля 2012, 23:12:30
Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо за проделанную работу. Документ читал. Сергей Кудрявцев прислал,  пока вы отсутствовали, но все никак не мог приступить к его оформлению, все таки каждая страница - это отдельная песня. :)

 
:)приветствую.не знаю видели ли документик, но поглядите.листать с этого бойца

Номер записи    84314952
Фамилия   Процек
Имя   Леонид
Дата рождения   __.__.1900
Дата пленения   __.03.1942
Место пленения   Ржев
Лагерь   лагерь Ржев; шталаг 352, Минск
Судьба   попал в плен
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   1367
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   236a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000001.jpg&id=84314951&id=84314951&id1=0f4bc9cb5533d732f80ee422999e0f54

можно там и по количеству смертей поглядеть-подсчитано даже.

Вы за меня работу сделали.  :)



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июля 2012, 23:42:35
Здравствуйте!

Меня не очень сильно интересуют (во всяком случае - пока) фамилии врачей, но коль скоро это интересует Вас, смею дать неназойливую подсказку:

Процесс установления фамилий ведется по историям болезней и другим документам, связанным с ведением  именно стационарных больных.
Однако, была ведь еще и амбулатория! Которая, видимо, вела свою документацию. Может, недостающих (или еще и с добавкой!) врачей можно найти там? Понимаю, что амбулаторный прием могли поочередно вести врачи стационарных отделений.
Но ведь были, наверное, и зубные врачи (стоматологи - вряд-ли!). А они формально относятся к врачебному персоналу, хотя и имеют среднее мед.образование.
Не поискать ли там!?
Кстати, не следует-ли  обратить внимание при этом на фамилию пленного (зубного врача или стоматолога?) СКРЯБИНА?

Врач Степаненко проходил где-то в этих же документах. Не знаю, есть ли он в каком либо  Вашем списке?

Добрый вечер, Сергей Николаевич.

По-видимому, Вы ведете речь об этих документах:

Номер записи    66691318
Фамилия   Степаненко
Имя   И.
Отчество   И.
Дата рождения   __.__.1914
Воинское звание   воен. врач
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1455
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1455/00000507.jpg&id=66691314&id=66691314&id1=7ed19f5120e2cc6ae366e6a10a678596

Номер записи    78770574
Фамилия   Степаненко
Имя   И.
Отчество   И.
Дата рождения   __.__.1914
Воинское звание   врач
Лагерь   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.12.1941
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   163
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-163/00000264.jpg&id=78770570&id=78770570&id1=e43d8198e2fee38961d5ef40d27e752a

Номер записи    78801326
Фамилия   Скрябин
Имя   Алексей
Отчество   Митрофанович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Орловская обл., г. Елец
Воинское звание   врач
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   31.12.1941
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   137
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-137/00000015.jpg&id=78801306&id=78801306&id1=8f1162207d0e0094f0c20f6b625f9ce8

Безусловно, это тоже полезная информация, но поясню еще раз, что цель данной темы - не просто установить врачей, работавших в лазарете шталага 352, но найти подтверждение их работы в виде записей в историях болезней и другой лазаретной документации. Если у Вас есть что-то конкретное по данной теме, то помещайте, пожалуйста, - желательно со ссылками на документы. Сообщения такого сорта как "где-то видел" всерьез воспринимать затруднительно.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 07 Июля 2012, 23:45:50

Вы за меня работу сделали.  :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

работы по упомянутому документу еще много. Я пока что посмотрела его довольно бегло. Буду рада Вашей помощи в любом виде: комментарии, исправления, дополнения. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 00:49:22
Уважаемая Варвара Леонидовна,

 следующие вопросы можете убирать. Так и есть.
+ несколько фамилий врачей 7 отд.

Докладная записка о результатах лечения сосново-еловых экстрактом, подписанная врачами Сиваковым, Русаковым и Н.Кохтевым (?)

Подпись врача Лисина (?)
на эпидемиологической карточке

Подписи врачей Евдокимова и Дорофеева (?) на эпидемиологичческой карточке

Рапорты начальнику лазарета, подписанные начальником 7-го отделения Дорофеевым (?) (на 28.5.1942)

Подпись врача для расшифровки (Мощанский 7 отд.)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000107.jpg&id=84315069&id=84315069&id1=9f935525b29ebc3c4eebf88f6da53ee4

Подпись врача Мубаракова (?)

подпись врача для расшифровки   Кромин Евгений
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000126.jpg&id=84315107&id=84315107&id1=6a0319367d34dbd7843db7c254a95e4b


   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 01:52:20
Спасибо, уважаемый Александр Анатольевич!

Мне тоже показалось, что почерк в документе

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000107.jpg&id=84315069&id=84315069&id1=9f935525b29ebc3c4eebf88f6da53ee4

напоминает почерк Мощанского, но смутило, что ранее нами была зафиксирована его подпись в виде одной буквы "М".

Подписи Мубаракова и Кромина внесу, при этом третий список тоже скопирую в первое сообщение темы.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 01:58:54


Канцелярия


48.   Греч.


Интересно, что Греч - это женщина. Вот что находится о ней в ОБД

Номер записи    66625209
Фамилия   Греч
Имя   Софья
Отчество   Александровна
Дата рождения   __.__.1905
Воинское звание   воен. врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000062.jpg&id=66625204&id=66625204&id1=fee2bd69ecb7d76b6af90ea4fff1f121

Номер записи    77947294
Фамилия   Греч
Имя   Софья
Отчество   Александровна
Дата рождения   __.__.1908
Воинское звание   врач
Лагерный номер   2938
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000257.jpg&id=77947293&id=77947293&id1=1b7847b8014c081d4eb2d5776fc77a2e

Номер записи    79124293
Фамилия   Греч-Татур
Имя   Софья
Отчество   Францевна
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Московская обл., г. Москва
Место призыва   
Последнее место службы   976 АП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия   05.10.1941

Название источника информации   71
Источник   РГВА
Номер записи    79898612
Фамилия   Татур-Греч
Имя   Софья
Отчество   Францевна
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Московская обл., г. Москва
Место призыва   
Последнее место службы   976 АП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   05.10.1941
Название источника информации   103
Источник   РГВА
----------------------------------

Возможно, какие-то документы лазарета написаны/составлены ею.

Порывшись в сети, нашла еще вот это - рассказ внучки Софьи Греч-Татур об их семье

http://sofyafarsy.at.ua/load/1-1-0-1





Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 02:39:08
Еще одна женщина - врач лазарета:


30.   Баженова София


Номер записи    10699887
Фамилия   Баженова
Дата пленения   Не позднее 12.09.1942
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1472
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000056.jpg&id=10699849&id=10699849&id1=22aae6d00c0a5fe98b95262c887ffe8a

Номер записи    66625090
Фамилия   Баженова
Имя   Софья
Отчество   Павловна
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Удмуртская АССР
Воинское звание   воен. врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000048.jpg&id=66625089&id=66625089&id1=df66d638589e03bdd8285a5e05912d60

Номер записи    77947247
Фамилия   Баженова
Имя   София
Отчество   Павловна
Дата рождения   __.__.1913
Воинское звание   врач
Лагерный номер   2940
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000233.jpg&id=77947246&id=77947246&id1=6d43f586f0f79e7a3a39cb96b94d19b4

Информация из сети:

"Баженова Софья Павловна

Родилась в 1913 г., Удмуртия, Глазовский р-н, д. Отогурт; удмуртка; образование высшее; Детская амбулатория, зав.. Проживала: г. Глазов.
Арестована 26 января 1946 г.
Приговорена: 12 апреля 1946 г.
Приговор: 7 лет. Реабилитирована 29 октября 1959 г.

Источник: Книга памяти Республики Удмуртия"

http://lists.memo.ru/d3/f77.htm

"...жительница деревни Отогурт Баженова Софья Павловна. Софья Павловна - врач, попала на фронт в армию Власова. После войны ее посадили в тюрьму, как «предателя», так как она была в плену. Сидела не за что 7 лет, приговорена была к 25 годам. В тюрьме работала врачем, там и встретила она своего земляка Егора Александровича."

http://shaer.ru/content/view/10/33/1/3/


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 13:31:11
Спасибо, уважаемый Александр Анатольевич!

Мне тоже показалось, что почерк в документе

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000107.jpg&id=84315069&id=84315069&id1=9f935525b29ebc3c4eebf88f6da53ee4

напоминает почерк Мощанского, но смутило, что ранее нами была зафиксирована его подпись в виде одной буквы "М".

Подписи Мубаракова и Кромина внесу, при этом третий список тоже скопирую в первое сообщение темы.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Я ориентируюсь не только по подписи Мощанского , а и по его специализации 
Отделение 7 инфекционное ( в т.ч. сыпнотифозное)
эпидкарточки писали в определенный период времени
36.   Мощанский Дмитрий
37.   Лисин Георгий
38.   Минаев Михаил
39.   Кромин Евгений
40.   Мубараков Сабир
поэтому все сходится.  Подпись Мощанского я в историях болезней часто встречал, сравните.

Мощанский – подпись

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000209.jpg&id=301156320&id=301156320&id1=286fb504dfc79773999ae360ab897d0b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000210.jpg&id=301156322&id=301156322&id1=e954f4670a9d265b8140c7134e17204f
и еще
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0025/00000342.jpg&id=301157479&id=301157479&id1=af562997721c21f6e0aa82a48a44baf4

 
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 13:50:12
Уважаемая Варвара Леонидовна

Здесь (стр. 12), вероятно, можно расшифровать подпись врача

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000012.jpg&id=84314998&id=84314998&id1=024ff05bf529312cbf7a98146058c060

взгляните
26.   Максимишин Семен

Из тех фамилий, которые приведены в вашем списке я многие встречал, например Петрова неоднократно, но их не было в 1 и 2 списках. Теперь они у нас есть.

Вы меня конечно извините за настойчивость, но на данный момент у нас есть несколько идентифицированных врачей (пример Е.Моисеев, сп.2), которые пока не внесены в первое сообщение. А это сделать можете только вы.   :) 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 14:16:09
Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо Юрию Петровичу за

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.375

32.   Стремоусов А.П., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),
34.   Загарский А.А., хирург, нач. 5-го отд., ..., 5 от.,

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000483.jpg&id=79289846&id=79289846&id1=330302a2ac1c787a6a38389a1c1ddae6


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 14:29:18
Уважаемая Варвара Леонидовна,

часто встречается почерк-подпись

17.   Петров Иван (хирург)

из моей базы

подпись Петров….

Романов Федор, 1905, д-з:фурункулез и пиодермия, дистрофия, пост.5.12.42г, полож. 14.12.42г, в 18С из 10б, умер 14.03.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000239.JPG&id=10697071&id=10697071&id1=c18bb7d2b64d7efa94401aa65ec1593c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000240.JPG&id=10697073&id=10697073&id1=f66b2236df89d5cb4e9af35bf9e725bc

Согласны? :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 14:42:11

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Я ориентируюсь не только по подписи Мощанского , а и по его специализации 
Отделение 7 инфекционное ( в т.ч. сыпнотифозное)
эпидкарточки писали в определенный период времени
36.   Мощанский Дмитрий
37.   Лисин Георгий
38.   Минаев Михаил
39.   Кромин Евгений
40.   Мубараков Сабир
поэтому все сходится.  Подпись Мощанского я в историях болезней часто встречал, сравните.

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо, убедили. :) Добавлю еще два варианта его подписи в наш список.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 14:44:19


Вы меня конечно извините за настойчивость, но на данный момент у нас есть несколько идентифицированных врачей (пример Е.Моисеев, сп.2), которые пока не внесены в первое сообщение. А это сделать можете только вы.   :)
Такая настойчивость меня только радует. Внесу.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 14:46:08
От Сергея Кудрявцева

врач Смирнов
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000528.jpg&id=79289988&id=79289988&id1=3a17d774702b93eec4b2f20891ac3a82


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 14:53:33

28.   Русаков Алексей (терапевт) ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/004/058-0977529-0049/00000620.jpg&id=301164326&id=301164326&id1=311bae0089c23c9e48fde7be735b6206


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 14:56:00
Уважаемая Варвара Леонидовна

Здесь (стр. 12), вероятно, можно расшифровать подпись врача

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000012.jpg&id=84314998&id=84314998&id1=024ff05bf529312cbf7a98146058c060

взгляните
26.   Максимишин Семен


Точно!


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 15:00:39
От Сергея Кудрявцева

врач Смирнов
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000528.jpg&id=79289988&id=79289988&id1=3a17d774702b93eec4b2f20891ac3a82
Интересно - Смирнова у нас в списках нет. Не могу полностью разобрать надпись; "Дежурный по I ???  I корп. врач Смирнов".


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 15:28:50
Уважаемая Варвара Леонидовна,

часто встречается почерк-подпись

17.   Петров Иван (хирург)

из моей базы

подпись Петров….


Добавила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 17:07:55
Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо Юрию Петровичу за

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25528.375

32.   Стремоусов А.П., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),
34.   Загарский А.А., хирург, нач. 5-го отд., ..., 5 от.,

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000483.jpg&id=79289846&id=79289846&id1=330302a2ac1c787a6a38389a1c1ddae6

Подписи Стремоусова и Загарского добавила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 18:11:36
От Сергея Кудрявцева

врач Смирнов
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000528.jpg&id=79289988&id=79289988&id1=3a17d774702b93eec4b2f20891ac3a82
Интересно - Смирнова у нас в списках нет. Не могу полностью разобрать надпись; "Дежурный по I ???  I корп. врач Смирнов".
Сама себе отвечу. :) Похоже, что там "дежурный по I эт.(ажу)" (см. написание буквы "э" в слове "энтероколит").


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2012, 18:41:34

28.   Русаков Алексей (терапевт) ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/004/058-0977529-0049/00000620.jpg&id=301164326&id=301164326&id1=311bae0089c23c9e48fde7be735b6206

Уважаемый Александр Анатольевич,

пока не могу определиться. Вроде бы похоже на "Ру...", но у нас есть и такой вариант подписи Русакова

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000016.jpg&id=84315005&id=84315005&id1=6bad6c5d5827b4e51b7619cee172f74f


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 22:05:11

28.   Русаков Алексей (терапевт) ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/004/058-0977529-0049/00000620.jpg&id=301164326&id=301164326&id1=311bae0089c23c9e48fde7be735b6206

Уважаемый Александр Анатольевич,

пока не могу определиться. Вроде бы похоже на "Ру...", но у нас есть и такой вариант подписи Русакова

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000016.jpg&id=84315005&id=84315005&id1=6bad6c5d5827b4e51b7619cee172f74f

Уважаемая Варвара Леонидовна,

я сомневаюсь, что это подпись. Это написана фамилия врача, подписи нет.

Пока Русакова оставим под?, но эта подпись встречается очень часто и к тому же терапевт. Определимся... :) 

Добавлю. из архива от Юрия Петровича.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000097.jpg&id=79289087&id=79289087&id1=80bad5520966a74af99cd89066eb3fc5
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000097.jpg&id=79289087&id=79289087&id1=80bad5520966a74af99cd89066eb3fc5)

Это точно подпись. :)

 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 22:11:15
От Сергея Кудрявцева

врач Смирнов
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000528.jpg&id=79289988&id=79289988&id1=3a17d774702b93eec4b2f20891ac3a82
Интересно - Смирнова у нас в списках нет. Не могу полностью разобрать надпись; "Дежурный по I ???  I корп. врач Смирнов".
Сама себе отвечу. :) Похоже, что там "дежурный по I эт.(ажу)" (см. написание буквы "э" в слове "энтероколит").

Этаж, без сомнения.

Эти акты взяты из лазарета находившегося в Пушкинских казармах, в котором было 2 3-х этажных корпуса, 8 отделений. На каждом этаже по 1 отделению и судя по всему и в цокольных этажах были , получается (3+1) Х 2, но я пока подробно этот лазарет не изучал, поэтому могу ошибаться на счет отделений в подвалах. Списки врачей у нас есть, только нужно разделить их по отдельным периодам 41-42года. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 22:23:09

Уважаемая Варвара Леонидовна

еще из архива Юрия Петровича

Г.Лисин (подпись) развернутая, во всех остальных случаях Г.Л

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000426.jpg&id=79289789&id=79289789&id1=e9ce0e60e7d95ab26e6e9aa13ac14985
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000426.jpg&id=79289789&id=79289789&id1=e9ce0e60e7d95ab26e6e9aa13ac14985)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 08 Июля 2012, 22:27:13
Еще из архива Юрия Петровича

27.   Вишенин Леонид

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000094.jpg&id=79289084&id=79289084&id1=dad6e92d1fd0969d0242b8fa8ae903bc
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000094.jpg&id=79289084&id=79289084&id1=dad6e92d1fd0969d0242b8fa8ae903bc)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Июля 2012, 22:52:44
из архива Юрия Петровича

деж. врач 5 отделения  Фоминых

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000486.jpg&id=79289849&id=79289849&id1=2085df0e261f97c9a37d8f79a2350b4b
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000486.jpg&id=79289849&id=79289849&id1=2085df0e261f97c9a37d8f79a2350b4b)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Июля 2012, 22:57:25
Из архива Юрия Петровича

53.   Курдюков С.П., хирург, нач. 8-го отд., ..., 8 от.,

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000488.jpg&id=79289851&id=79289851&id1=77a904c8ef78738f22e02a1ebe9ed76e
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000488.jpg&id=79289851&id=79289851&id1=77a904c8ef78738f22e02a1ebe9ed76e)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Июля 2012, 00:00:02
36.   Тремба А.И., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на трансп. 4.3.42),

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000487.jpg&id=79289850&id=79289850&id1=3a2b8a797a9bd7267b7d7aee8a9faaf8


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июля 2012, 02:17:22
Продолжу. Из найденного Юрием Петровичем:

Список 1: 16.   Орлов П.П., хирург, врач, III отд., 2 от.,

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000724.jpg&id=79290196&id=79290196&id1=118e55bb900deb0d3e511a812ffcd6f3





Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Июля 2012, 02:23:16
Из найденного Юрием Петровичем

Список 1: 25.   Верищагин А/Д. С., хирург, врач, ...., 4 от.,:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000458.jpg&id=79289821&id=79289821&id1=8a0150677efbb03d0a70e8085c6a636c

По-видимому, был назначен начальником 4-го отделения после убытия Карницкого
(Карницкий И.К., хирург, нач. 4-го отд., убыл 29.1.42, 4 от.,)

Позднее начальником 4-го отделения стал, вероятно, Кузьма Гришин

Список 3: 20.   Гришин Кузьма

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000461.jpg&id=79289824&id=79289824&id1=56b54342bea031b9c7599af83be43540

а затем Георгий Евтушенко

Список 3: 19.   Евтушенко Георгий

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000484.jpg&id=79289847&id=79289847&id1=6740acf507a15867c1cb1dc490675e12


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Июля 2012, 22:33:25

Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните.
3.08.1941г. На данный момент это самая ранняя видимая мною врачебная запись по лагерь-лазарету шталага 352, г. Минск.
Врач Воронецкий В.С. (по ОБД записей нет).

(http://s48.radikal.ru/i119/1207/88/78eb05163ced.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0038849-0012/00000038.jpg&id=68586222&id=68586222&id1=d4bf7ef9653eb61431ef70f3eaac27d6


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Июля 2012, 23:37:22
Уважаемая Варвара Леонидовна,

взгляните.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000004.jpg&id=84314956&id=84314956&id1=6eb333906b3e33f7d2e99285cf3ee640

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000005.jpg&id=84314979&id=84314979&id1=093875e97a3562d8d55f2a6fef2c1880

Диагноз "дизентерия" был запрещен, и писали гемоколит (кровь в испражнениях)? 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Июля 2012, 00:41:49

Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните.
3.08.1941г. На данный момент это самая ранняя видимая мною врачебная запись по лагерь-лазарету шталага 352, г. Минск.
Врач Воронецкий В.С. (по ОБД записей нет).

Уважаемый Александр Анатольевич,

думаю, что это  Воронецкий Василий Степанович:

Номер записи    3244466
Фамилия   Воронецкий
Имя   Василий
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1912
Последнее место службы   Западный фронт 113 СД 679 СП
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 22.06.1941 и 12.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   92
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0092/00000194.jpg&id=3244307&id=3244307&id1=659deda535082124cb9421aa992ed89b

Номер записи    3846022
Фамилия   Воронецкий
Имя   Василий
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   __.__.1938
Последнее место службы   Западный фронт 679 СП 113 СД
Воинское звание   ст. врач
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и 12.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   82
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0082/00000227.jpg&id=3845864&id=3845864&id1=0b1e228ffa287df15c052c84754c9f12

Номер записи    73840944
Фамилия   Воронецкий
Имя   Василий
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1912
Последнее место службы   679 СП 113 СД
Воинское звание   ст. врач
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   49
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0049/00000395.jpg&id=73840943&id=73840943&id1=0aacdcb15cc124961216384765188a3f

Номер записи    74419511
Фамилия   Воронецкий
Имя   Василий
Отчество   Степанович
Воинское звание   ст. врач
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563787
Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0002/00000300.jpg&id=74419508&id=74419508&id1=80956879e369bc93ec80ed7c0bb56b7b


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 19 Июля 2012, 12:26:37
Уважаемая Варвара Леонидовна,

вероятно так оно и будет.

Когда я писал, что по ОБД записей нет, то я имел ввиду что нет записей о военнопленном военвраче Воронецком В.С.

Что касается Воронецкого Василия Степановича, то меня смущает запись "исключенного как пропавшего без вести в декабре 1941г"
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0002/00000300.jpg&id=74419508&id=74419508&id1=80956879e369bc93ec80ed7c0bb56b7b

Если "пропал без вести  в декабре 1941"- то это не он.
если "исключенного.... в декабре 1941", то он.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Сентября 2012, 21:45:08
Номер записи  1301578
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Последнее место службы   Зап. фронт 129 ОМСБ 145 СД   
Воинское звание   воен. врач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   Между 20.07.1941 и 10.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818884   
Номер дела источника информации   76
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1301205&id1=b3737c7c39469d618b9c843fc1f30c41&path=VS/001/058-0818884-0076/00000004.JPG

Номер записи  1303876
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Дата и место призыва   Курский ГВК, Курская обл.   
Последнее место службы   Зап. фронт 129 ОМСБ 145 СД   
Воинское звание   воен. врач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   12.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818884   
Номер дела источника информации   76
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1301324&id1=7ae9d79dba880fc41a923ff080a160ed&path=VS/001/058-0818884-0076/00000123.JPG

Номер записи 2932606
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Последнее место службы   129 ОМСБ 145 СД   
Воинское звание   воен. врач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   между 20.07.1941 и 10.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=2932421&id1=476e1768bf667ab611d5ed59be179879&path=VS/001/033-0011458-0009/00000257.JPG

Номер записи  73402135
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Воинское звание   воен. врач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   07.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11459   
Номер дела источника информации   44
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=73402134&id1=74153f4fd22c35fd57846791b543e2b6&path=Z/011/033-0011459-0044/00000563.jpg

Номер записи  73436064
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Последнее место службы   129 отд. мото-стр. бат. 145 СД   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   07.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11459   
Номер дела источника информации   504
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=73436063&id1=8aaf05d40ec7a85b216d9ae8ada82289&path=Z/011/033-0011459-0504/00000239.jpg

Номер записи  74588046
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Последнее место службы   129 отд. мед.-сан. бат. 143 СД   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   До 19.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   4
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74588040&id1=82b621fe0e8f758dc83e907997802c28&path=Z/011/033-0011458-0004/00000200.jpg

Номер записи  77185367
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   07.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11459   
Номер дела источника информации   44
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=73402137&id1=e3192c405378a69c0da63acd6a846c1c&path=Z/011/033-0011459-0044/00000564.jpg

Номер записи  66625066
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Дата рождения   __.__.1902   
Воинское звание   красноармеец   
Лагерь   Польша, г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625063&id1=fb159c504679bddbc7b21c3d8b9d5790&path=Z/007/058-0018002-1465/00000045.jpg

Номер записи  77947125
Фамилия   Потатуев   
Имя   Семен   
Отчество   Иванович   
Дата рождения   __.__.1902   
Лагерный номер   4558   
Воинское звание   врач   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77947124&id1=4ccf608ce2f1be3d2b7010544c52407e&path=Z/012/058-0018002-1471/00000172.jpg

Номер записи  77946980
Фамилия   Потатуев   
Имя   С.   
Отчество   М.   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da&path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Сентября 2012, 21:58:02
Номер записи  74832015
Фамилия   Вишенин   
Имя   Леонид   
Отчество   Константинович   
Последнее место службы   ППГ 469   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   666
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74832012&id1=eada75a5f86f73929981a57b9fe5a43e&path=Z/011/033-0011458-0666/00000284.jpg

Номер записи  65114201
Фамилия   Вишенин   
Имя   Леонид   
Отчество   Константинович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1894   
Дата и место призыва    Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., г. Сталинград, Ворошиловский р-н   
Последнее место службы   19 Арм.   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1391
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=65114194&id1=4cea302da791b5faccfcd3f6449c2c7f&path=Z/006/058-0018003-1391/00000065.jpg

Номер записи  74333395
Фамилия   Вишенин   
Имя   Леонид   
Отчество   Константинович   
Дата рождения   __.__.1895   
Воинское звание   военврач   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   38
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74333392&id1=8f69a37be7e1c7d96323c45b931f0fbb&path=Z/011/033-0563783-0038/00000056.jpg

Номер записи  66625084
Фамилия   Вишенин   
Имя   Леонид   
Отчество   Константинович   
Дата рождения   __.__.1893   
Воинское звание   воен. врач   
Лагерь   Польша, г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625080&id1=1e4cde7a01fd5315c54917bf9f7e5ca4&path=Z/007/058-0018002-1465/00000047.jpg

Номер записи 77947259
Фамилия   Вишенин   
Имя   Леонид   
Отчество   Константинович   
Дата рождения   __.__.1893   
Лагерный номер   2944   
Воинское звание   врач   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77947258&id1=67914af9b34836e8345999770e9be311&path=Z/012/058-0018002-1471/00000239.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Сентября 2012, 22:04:29
Номер записи  272205333
Фамилия   Стремоусов   
Имя   Александр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения   11.09.1919   
Место рождения   Рождественское   
Лагерный номер   80647   
Последнее место службы   3500 ПП   
Воинское звание   военврач   
Дата пленения   01.08.1941   
Место пленения   Кричев   
Лагерь   шталаг II D   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272205332&id1=7104afc369cacd075d327eb4f2b3010e&path=Z/013/218/2180655.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272205334&id1=6a6c533e31ffcb57e99ad59fedb8486d&path=Z/013/218/2180655_1.jpg

Номер записи  79771472
Фамилия   Стремоусов   
Имя   Александр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения   __.__.1919   
Место рождения   Горьковская обл., Ветлужский р-н, с. Рождествен.   
Дата и место призыва   __.08.1939 Ижевский ГВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск   
Последнее место службы   2 ав. бр. 2 АД   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   08.08.1941   
Название источника информации   РГВА   
Название картотеки   38   

Номер записи  10411468
Фамилия   Стремоусов   
Имя   Александр   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения   __.__.1919   
Воинское звание   врач   
Лагерь   г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Дата смерти   Не позднее 08.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1474
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=10411467&id1=48b7315c99e987494fd5f69143439eda&path=TV/007/058-0018002-1474/00000270.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Сентября 2012, 22:15:55
Номер записи  74151586
Фамилия   Фоминых   
Имя   Геннадий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения   __.__.1915   
Последнее место службы   21 корп. АП   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   15
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74151582&id1=c89d655290939dd9b92041e0ffb56224&path=Z/011/033-0563783-0015/00000342.jpg

Номер записи  74342693
Фамилия   Фоминых   
Имя   Геннадий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения   __.__.1915   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   40
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74342692&id1=f785d3ce5504e9b44860db33dd8af5dd&path=Z/011/033-0563783-0040/00000414.jpg

Номер записи  75941370
Фамилия   Фоминых   
Имя   Геннадий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Место рождения   Удмуртская АССР, г. Ижевск   
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н   
Последнее место службы   21 корп. АП   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594258   
Номер дела источника информации   64
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=75941366&id1=dbd8e8067801bf205adb41023ec5d6d7&path=Z/012/033-0594258-0064/00000029.jpg

Номер записи  3345608
Фамилия   Фоминых   
Имя   Геннадий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Последнее место службы   Западный фронт 12 СП 144 СД   
Воинское звание   мл. врач   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   между __.10.1941 и __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   106
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=3345475&id1=4a420df97fff548a9176621ef4d76a5f&path=VS/001/033-0011458-0106/00000296.jpg

Номер записи  10411545
Фамилия   Фоминых   
Имя   Геннадий   
Отчество   Яковлевич   
Дата рождения   __.__.1915   
Воинское звание   врач   
Лагерь   г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Дата смерти   Не позднее 08.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1474
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=10411544&id1=532a9d4ef8e3cd9948165a39f523042d&path=TV/007/058-0018002-1474/00000309.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Сентября 2012, 22:24:30
Номер записи  72784314
Фамилия   Загарский   
Имя   Алексей   
Отчество   Александрович   
Дата и место призыва   Херсонский ГВК, Украинская ССР, Николаевская обл., г. Херсон   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11459   
Номер дела источника информации   484
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72784306&id1=0f62702b9f3f250c2f401f98bb42335a&path=Z/011/033-0011459-0484/00000224.jpg

Номер записи  77947253
Фамилия   Загарский   
Имя   Алексей   
Отчество   Александрович   
Дата рождения   __.__.1903   
Лагерный номер   2942   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77947252&id1=f6504fcdcd497ac686a6de819541fe5b&path=Z/012/058-0018002-1471/00000236.jpg

Номер записи  272111119
Фамилия   Загарский   
Имя   Алексей   
Отчество   Александрович   
Дата рождения   30.03.1903   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Лагерный номер   151654   
Последнее место службы   61 СП   
Воинское звание   военврач   
Дата пленения   27.07.1941   
Место пленения   Могилев   
Лагерь   шталаг 352   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111118&id1=6571f0515dc5fc8e2e7b612488a135f8&path=Z/013/116/1160968.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111120&id1=f1dd0c5fdc90c9858f533aa456ea73fd&path=Z/013/116/1160968_1.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111121&id1=291ef376bdfd196459482c687d9b49c7&path=Z/013/116/1160969.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111122&id1=a85ad00f0cb4a3a1030cb6be3e77e6d1&path=Z/013/116/1160969_1.jpg

Номер записи  82722934
Фамилия   Загорский   
Имя   Алексей   
Отчество   Александрович   
Дата рождения   30.03.1903   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Лагерный номер   151654   
Последнее место службы   61 СП   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Дата пленения   27.07.1941   
Место пленения   Могилев   
Лагерь   шталаг III B   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ГА Кировской области   
Номер фонда источника информации   Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819   
Номер описи источника информации   1А   
Номер дела источника информации   5853   
Фамилия на латинице   Zagorskiy
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=82722933&id1=c76712ef29ef5e668f18091638a3f9b6&path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2010_5301-6100/5853/00000009.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=82722935&id1=0eddbe6bc2f9b510f5c466f94d946be4&path=Z/014/Kirov/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA%2010_5301-6100/5853/00000010.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Сентября 2012, 23:11:15

Уважаемая Варвара Леонидовна,
в ваших сообщениях я встретил следующий документ. Ранее он мне не встречался.  Мне кажется он весьма интересным.  А как вам? :)
 
сохранена орфография документа, с моими примечаниями

Номер   75103
Тип   Донесения о военнопленных
Дата   19.08.1944
Источник донесения   УТ 3 Арм.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66624719&id1=58eab486246c4f286c62462e02089a58&path=Z/007/058-0018002-1465/00000002.jpg

Именной список составлен с документов найденных в лагере русских военнопленных в г. Белостоке
Стр.41-80
1.Русаков Алексей Павлович 1907 врач
Находился в плену в Белостоке. Дальнейшая судьба неизвестна
( аналогичная запись ко всему списку)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625039&id1=c036a9caadaddd3405582526e2d86ba7&path=Z/007/058-0018002-1465/00000042.jpg

8.Петров Иван Федорович ,1911, врач
10. Минаев Михаил Ефтифьевич ,1911,  врач
11.Полянский Никита Захарьевич , 1896 , врач хирург
13. Бабичев Иван Федорович , 1914,  терапевт
15. Строкин Всеслав Ефимович, 1901, врач гистолог
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625047&id1=fafbdab59fe9a9348845a45b8ad4eb1e&path=Z/007/058-0018002-1465/00000043.jpg

16.Егурнов Иван Федорович, 1913, врач
17. Честнов Василий Иванович , 1892,  врач
18. Тарасевич Иван Дмитриевич, 1908, врач начал. лабор.,
19. Селезнев Виктор Яковлевич ,  1909, врач
20. Столов Михаил Николаевич,  врач хирург
21. Толкачев Александр Сергеевич, 1898, врач
22. Соболев Тимофей Павлович , 1913, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625055&id1=cdb153ac379e7fe2d93af10e902911af&path=Z/007/058-0018002-1465/00000044.jpg

24. Сафаров Решит Асманович , 1915, врач
25.Потатуев семен Иванович, 1902,  врач,
26. Пахарев Дмитрий иванович, 1911, врач хирург
27. Орлов павел Петрович, 1897, врач хирург
28. Мащанский Дмитрий Дмитриевич, 1902. врач
29. Поршнев Федор Андреевич, 1900, врач
30. Мураф Леонид Александрович, 1887, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625063&id1=fb159c504679bddbc7b21c3d8b9d5790&path=Z/007/058-0018002-1465/00000045.jpg

31. Мачалов Павел Харитонович, 1890, врач
32. Лебедев Сергей Михайлович, 1904, врач,
33. Сиваков Николай Павелович,  1904, врач
35. Кохтев Николай Александрович, 1890, ординатор
37. Иванов Николай Алексеевич, 1904,  врач 
 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625072&id1=cb2ec17dfb2317ddcb3b099307b02082&path=Z/007/058-0018002-1465/00000046.jpg

38. Сокоринский Иван Федорович, 1898, врач терапевт
39. Нохов Садык Самаркович, 1907, врач
40. Алтаев Семен Васильевич,  врач хирург,
41. Вишенин Леонид Константинович, 1893, врач
43. Гагарский Алексей Александрович , 1903, врач хирург Загарский !
44. Криницин Николай Яковлевич, 1903, врач
45. Гришин Кузьма Леонтьевич , 1900,врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625080&id1=1e4cde7a01fd5315c54917bf9f7e5ca4&path=Z/007/058-0018002-1465/00000047.jpg

46. Баженова Софья Павловна, 1913. врач,
50. Озеров Александр Иванович, 1904, врач,
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625089&id1=df66d638589e03bdd8285a5e05912d60&path=Z/007/058-0018002-1465/00000048.jpg

52. Лобанов Павел Яковлевич , 1908, зуб. врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625096&id1=5e292b508fc281094a9f44f596d709a2&path=Z/007/058-0018002-1465/00000049.jpg

101. Кязимов Кязим Башевич , 1910, врач,
102. Солдатов Иван Давыдович, 1911, врач
103. Лисенков АлександрГригорьевич, 1917, врач терапевт
104. Удачин Александр Иванович, 1910, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625149&id1=00f01deee149d5a2915ebe0de7f060b2&path=Z/007/058-0018002-1465/00000055.jpg

104. Пономаренко Василий Дмитриевич, 1904, зубной врач
108. Щербаков Михаил Григорьевич, 1907, зубной врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625158&id1=3f4a80a7d452cc389e4cb2005042bda9&path=Z/007/058-0018002-1465/00000056.jpg

118. Костылев Сергей Григорьевич, 1915, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625173&id1=c74652d1785befe53f982c22f548a30a&path=Z/007/058-0018002-1465/00000058.jpg

142. Попов Аркадий Аркадьевич, 1914, врач хирург
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625196&id1=6245e6bdff0c296650d1e0cc24e86978&path=Z/007/058-0018002-1465/00000061.jpg

148. Греч Софья Александровна, 1905, врач,
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625204&id1=fee2bd69ecb7d76b6af90ea4fff1f121&path=Z/007/058-0018002-1465/00000062.jpg

151. Иконников Николай Дмитриевич, 1915, врач,  умер в плену г. Белостока ( и одновременно по ОБД в лазарете шталага 352 )
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625211&id1=1dba3dd21c81ca7eda82d6b0b1cc4d1a&path=Z/007/058-0018002-1465/00000063.jpg

171. Лощаков Прокофий Павлович, 1904, врач
172. Щербаков Спиридон Яковлевич , 1914, врач
173. Романов Олег Никифорович, 1914, врач
174. Верещагин Данил Семенович, 1907, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625233&id1=1eae8f7e7976e01105e26d2aeb95ccbe&path=Z/007/058-0018002-1465/00000066.jpg

175.Соколенко Иван Михайлович, врач
176.Глазунов Алексей Иванович, 1914, врач
177. Карпухин Петр Васильевич, 1919, врач
180.Бочкарев Филлип Леонтьевич, 1890, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625240&id1=d43a4ff1a61cbac6bb2e4c2323ddbce1&path=Z/007/058-0018002-1465/00000067.jpg

196. Хикматов Макспут, 1919, врач
197.Грищенко Степан Иванович, 1913, врач.
198. Дорощенко Сергей Петрович. 1896. врач,
199. Гришин Евгений Николаевич, 1915, врач
200. Ручкин Максим Спиридонович, 1912, врач
201. Шекрот Геннадий Степенович, 1912, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625263&id1=9ad850acf19d29926f7c75249191bc2f&path=Z/007/058-0018002-1465/00000070.jpg

237. Милаш Александр Павлович. 1914, врач
238. Наземчук Тимофей Филиппович. 1916. врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625307&id1=ced816c858ac6c0e8c3673e2c9932c55&path=Z/007/058-0018002-1465/00000076.jpg

241. Тремба Александр Иванович, 1915, врач
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=66625314&id1=f63658fb67a67a87f0e552bf621d1e6d&path=Z/007/058-0018002-1465/00000077.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 11 Сентября 2012, 23:40:24
Тот же список, но отредактированный

1. Русаков Алексей Павлович 1907 врач
2.  Петров Иван Федорович ,1911, врач
3  Минаев Михаил Ефтифьевич ,1911,  врач
4..Полянский Никита Захарьевич , 1896 , врач хирург
5. Бабичев Иван Федорович , 1914,  терапевт
6. Строкин Всеслав Ефимович, 1901, врач гистолог
7. Егурнов Иван Федорович, 1913, врач
8. Честнов Василий Иванович , 1892,  врач
9. Тарасевич Иван Дмитриевич, 1908, врач начал. лабор.,
10. Селезнев Виктор Яковлевич ,  1909, врач
11. Столов Михаил Николаевич,  врач хирург
12. Толкачев Александр Сергеевич, 1898, врач
13. Соболев Тимофей Павлович , 1913, врач
14. Сафаров Решит Асманович , 1915, врач
15.Потатуев семен Иванович, 1902,  врач,
16. Пахарев Дмитрий иванович, 1911, врач хирург
17. Орлов павел Петрович, 1897, врач хирург
18. Мащанский Дмитрий Дмитриевич, 1902. врач
19. Поршнев Федор Андреевич, 1900, врач
20. Мураф Леонид Александрович, 1887, врач
21. Мачалов Павел Харитонович, 1890, врач
22. Лебедев Сергей Михайлович, 1904, врач,
23. Сиваков Николай Павелович,  1904, врач
24. Кохтев Николай Александрович, 1890, ординатор
25. Иванов Николай Алексеевич, 1904,  врач 
26. Сокоринский Иван Федорович, 1898, врач терапевт
27. Нохов Садык Самаркович, 1907, врач
28. Алтаев Семен Васильевич,  врач хирург,
29. Вишенин Леонид Константинович, 1893, врач
30. Гагарский Алексей Александрович , 1903, врач хирург   Загарский !
31. Криницин Николай Яковлевич, 1903, врач
32. Гришин Кузьма Леонтьевич , 1900,врач
33. Баженова Софья Павловна, 1913. врач,
34. Озеров Александр Иванович, 1904, врач,
35. Лобанов Павел Яковлевич , 1908, зуб. врач
36. Кязимов Кязим Башевич , 1910, врач,
37. Солдатов Иван Давыдович, 1911, врач
38. Лисенков АлександрГригорьевич, 1917, врач терапевт
39. Удачин Александр Иванович, 1910, врач
40. Пономаренко Василий Дмитриевич, 1904, зубной врач
41. Щербаков Михаил Григорьевич, 1907, зубной врач
42. Костылев Сергей Григорьевич, 1915, врач
43. Попов Аркадий Аркадьевич, 1914, врач хирург
44. Греч Софья Александровна, 1905, врач,
45. Иконников Николай Дмитриевич, 1915, врач, 
46. Лощаков Прокофий Павлович, 1904, врач
47. Щербаков Спиридон Яковлевич , 1914, врач
48. Романов Олег Никифорович, 1914, врач
49. Верещагин Данил Семенович, 1907, врач
50.Соколенко Иван Михайлович, врач
51.Глазунов Алексей Иванович, 1914, врач
52. Карпухин Петр Васильевич, 1919, врач
53.Бочкарев Филлип Леонтьевич, 1890, врач
54. Хикматов Макспут, 1919, врач
55.Грищенко Степан Иванович, 1913, врач.
56. Дорощенко Сергей Петрович. 1896. врач,
57. Гришин Евгений Николаевич, 1915, врач
58. Ручкин Максим Спиридонович, 1912, врач
59. Шекрот Геннадий Степенович, 1912, врач
60. Милаш Александр Павлович. 1914, врач
61. Наземчук Тимофей Филиппович. 1916. врач
62 Тремба Александр Иванович, 1915, врач


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Сентября 2012, 03:57:53
Уважаемый Александр Анатольевич,

на мой взгляд, этот документ составлен по картотеке медперсонала шталага 352, вот по этой:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77947252&id1=f6504fcdcd497ac686a6de819541fe5b&path=Z/012/058-0018002-1471/00000236.jpg

поскольку в нем повторяются те же самые данные: адреса, специальности врачей, даже ошибки в фамилиях (например, Мащанский, Мачалов). Картотека же была вывезена в Белосток при эвакуации 352-го шталага в июле 1944 года. То есть документ этот относится к Белостоку лишь косвенно - был там составлен по старой картотеке. В пользу этого говорят также следующие факты:

1. Врач Николай Иконников умер 26.3.1942 в лазарете 352-го шталага.

Номер записи    78563045
Фамилия   Иконников
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький, Обуховка, 4-3
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.03.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1454
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1454/00000481.jpg&id=78563041&id=78563041&id1=2e4382bd256c40d5b425fa8de285437e

Номер записи    78790821
Фамилия   Иконников
Имя   Николай
Отчество   Дмитрович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький, Обуховка, 4-3
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.03.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   160
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-160/00000247.jpg&id=78790817&id=78790817&id1=bdf3b3ae1a326ef8511b2063ffde4fd6

2. Врач Алексей Загарский с 30.11.1942 переведен в 350-й шталаг, затем в шталаг III B, и, наконец, в спецлагерь Вустрау (соответствующие документы в моем предыдущем сообщении).

3. Врач Максим Ручкин уже с 12.4.1942 находится в шталаге XX B, куда он прибыл из шталага IV B, в который его отправили 6.2.1942 (считаю, что в надписи на его картотечной карточке о выбытии на транспорт 1943 год указан ошибочно)

Номер записи 272184116
Фамилия   Ручкин   
Имя   Максим   
Отчество   Спиридонович   
Дата рождения   24.04.1912   
Место рождения   Воронежская обл., Исбище   
Лагерный номер   3353   
Последнее место службы   182 сан. б-н   
Воинское звание   капитан   
Дата пленения   22.08.1941   
Место пленения   Гомель   
Лагерь   шталаг 352   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272184115&id1=3d48567fcd76565e7f26fc02437952bb&path=Z/013/214/2140141.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272184117&id1=4df1f8d56c9a5e29668ad0c937d47139&path=Z/013/214/2140141_1.jpg

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=10411461&id1=9565809070819796881880cf36254716&path=TV/007/058-0018002-1474/00000267.jpg

Сама же картотека составлялась не позднее 26.3.1942 (поэтому я назвала ее старой), поскольку Николай Иконников в ней присутствует. Хочу еще обратить Ваше внимание на то, что список врачей номер 1 написан той же рукой, что и многие карточки в картотеке (например, карточки Алексея Загарского, Максима Ручкина).



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Сентября 2012, 12:40:54
Уважаемая Варвара Леонидовна,

ваш комментарий полностью подтверждает мою уверенность в аналогичных выводах.  Я не стал углубляться в данный вопрос, потому как для начала решил составить этот список. Что я и сделал.

Чем меня заинтересовал данный список? По многим позициям он требует изучения, но основное, это то, что в нем даны полное ФИО и год рождения врачей, что позволяет работать со списком N1.

Я не сомневался, что данный список составлен  19.08.1944  УТ 3 Арм, освободившей Белосток на основании картотеки, которую они там обнаружили. На данный момент мы знаем как и когда она туда попала. Данный список составлен не персоналом лазарета лагеря в Белостоке, не по личному осмотру персонала лазарета (т.к. дальнейшая судьба неизвестна), не с медицинской документации, которая бы расставила медперсонал по образованию или должности (врач-фельдшер-санитар), не по отделениям лазарета, а бессистемно, но идентично карточкам.
И ОБД Мемориал это подтверждает при введении любой фамилии из списка. Идентичные записи, за исключением ошибок при составлении списка (пример , Тарасевич -нач. лазарета и нач. лабор.)

Согласен, что нашли картотеку, переписали в той последовательности как карточки лежали, не восстановив исходный алфавитный порядок и записали персонал лазарета за лазаретом лагеря Белостока.

   Единственное, в чем я на данный момент не уверен и что требует проверки, это возможное реальное пребывание кого-то из списка в лагере Белостока при эвакуации лазарета шталага 352 в 1944г
 в Белосток.       


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Сентября 2012, 00:17:20
   Единственное, в чем я на данный момент не уверен и что требует проверки, это возможное реальное пребывание кого-то из списка в лагере Белостока при эвакуации лазарета шталага 352 в 1944г
 в Белосток.     

Уважаемый Александр Анатольевич,

думаю, что это трудно будет проверить, поскольку промежуток времени между эвакуацией 352-го шталага и освобождением Белостока советскими войсками очень короткий - могли просто не успеть задокументировать пребывание в Белостоке.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Сентября 2012, 00:48:51
Номер записи  77947285
Фамилия   Крылович   
Имя   Константин   
Отчество   Викторович   
Дата рождения   __.__.1912   
Лагерный номер   3884   
Воинское звание   врач   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77947284&id1=ecd7b12d1187c457bb9438fe848a12d9&path=Z/012/058-0018002-1471/00000252.jpg

Номер записи  73780792
Фамилия   Крылович   
Имя   Константин   
Отчество   Викентьевич   
Дата рождения   __.__.1912   
Последнее место службы   50 МСБр.   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   25
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=73780790&id1=6165f71cdd9fe40135e4d309f640e70b&path=Z/011/033-0563783-0025/00000232.jpg

Номер записи  74493873
Фамилия   Крылович   
Имя   Константин   
Отчество   Викентьевич   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   жив   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   595608   
Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=74493870&id1=540448f293d25a3c04b25e5b1072df84&path=Z/011/033-0595608-0002/00000087.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Сентября 2012, 00:58:11
Номер записи 272062812
Фамилия   Курдюков   
Имя   Сергей   
Отчество   Павлович   
Дата рождения   25.09.1912   
Место рождения   Спасск   
Лагерный номер   5514   
Последнее место службы   7 СП   
Воинское звание   военврач   
Дата пленения   03.07.1941   
Место пленения   Минск   
Лагерь   шталаг 352   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272062811&id1=61f506950c53958131c0ad6f6aaa63c3&path=Z/013/22/220278.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272062813&id1=25f2cb2b148b10344f17323c61190407&path=Z/013/22/220278_1.jpg

Номер записи  77947028
Фамилия   Курдюков   
Имя   С.   
Отчество   П.   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77946975&id1=61e7ebf766ba35ef43056605eb9383da&path=Z/012/058-0018002-1471/00000123.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Сентября 2012, 01:13:59
Номер запись  272197410 
Фамилия   Сильченко   
Имя   Владимир   
Отчество   Семенович   
Дата рождения   25.11.1901   
Место рождения   г. Воронеж   
Лагерный номер   7509   
Последнее место службы   249 СП   
Воинское звание   военврач   
Дата пленения   12.08.1941   
Место пленения   Рославль   
Лагерь   шталаг 352   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272197409&id1=449ecffde22eca8a8501337c635b17ae&path=Z/013/216/2161467.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272197411&id1=5f24355fc3a8c7c63403eac30fd22d59&path=Z/013/216/2161467_1.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272197412&id1=d53a6570fae41cbb91340b7c98b9e057&path=Z/013/216/2161468.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272197413&id1=21516c7f29304f6eb3cf423751a1de17&path=Z/013/216/2161468_1.jpg

Номер записи  75995380
Фамилия   Сильченко   
Имя   Владимир   
Отчество   Семенович   
Дата рождения   __.__.1901   
Лагерный номер   7509   
Воинское звание   капитан мед. службы   
Дата пленения   10.08.1941   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594260   
Номер дела источника информации   46
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=75995378&id1=da6dd59fe82aa9d1ad877974997a38ed&path=Z/012/033-0594260-0046/00000071.JPG



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 27 Сентября 2012, 21:57:43
Уважаемая Варвара Леонидовна,


Номер записи  272111119
Фамилия   Загарский   
Имя   Алексей   
Отчество   Александрович   
Дата рождения   30.03.1903   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Лагерный номер   151654   
Последнее место службы   61 СП   
Воинское звание   военврач   
Дата пленения   27.07.1941   
Место пленения   Могилев   
Лагерь   шталаг 352   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111118&id1=6571f0515dc5fc8e2e7b612488a135f8&path=Z/013/116/1160968.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111120&id1=f1dd0c5fdc90c9858f533aa456ea73fd&path=Z/013/116/1160968_1.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111121&id1=291ef376bdfd196459482c687d9b49c7&path=Z/013/116/1160969.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=272111122&id1=a85ad00f0cb4a3a1030cb6be3e77e6d1&path=Z/013/116/1160969_1.jpg




нашел Аркадий 1946
"28 октября 1942 года врач Загарский и медсестра Григорьева прооперировали больного - в лазарете шталага 352 Масюковщина"
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=107
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=108

Очень четкий  образец почерка хирурга Загарского


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 09 Октября 2012, 11:29:14
Добавляю врачей, чьи записи и подписи присутствуют в историях болезней, но фамилии в списках 1-4 отсутствуют.

Номер записи    73889913
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Последнее место службы   249 отд. сап. бат.
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   212
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0008/00000373.jpg&id=74479950&id=74479950&id1=e33d2634d69828ccaacbd5bc5181c079

Номер записи    5026001
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   249 отд. сап. бат.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   481
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0481/00000126.jpg&id=5025974&id=5025974&id1=1765cd1fd895b387db1a962e7fb3bb55
Номер записи    74479953

Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563787
Номер дела источника информации   8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563787-0008/00000373.jpg&id=74479950&id=74479950&id1=e33d2634d69828ccaacbd5bc5181c079

Номер записи    4652751
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   г. Орел
Дата и место призыва   __.__.1939
Последнее место службы   Западный фронт 235 МСБ 134 СД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0100/00000212.jpg&id=4652493&id=4652493&id1=e3969e8d49f7bd6015a86e0628f57bef


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Октября 2012, 20:45:02

3. В списке нет фамилии  д-р Хрущев? (Может не точно так, но подпись д-р Хрущ... видно отчетливо и встречается часто)     

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c

Уважаемая Варвара Леонидовна,

тема списка N 5 ( врачи лазарета шталага 352 не отмеченные в списках 1-4) уже поднималась.  Думаю пора уже заняться этим списком.

Хрущев Михаил Михайлович

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c

Почерк и подпись отчетливые.





Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Октября 2012, 21:47:12
уважаемые!

В теме туберкулеза ранее я разместил сообщение.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23188.15

Туберкулез легких ВС-III, БК+, туберкулез гортани

врач

Номер записи    10696910
Фамилия   Мосин
Имя   Серафим
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Пензенская обл., г. Пенза
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   6128
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1466

Посмертный эпикриз.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000128.JPG&id=10696909&id=10696909&id1=1e23b16f5551093d78f767be4f4a2084
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1466/00000129.JPG&id=10696911&id=10696911&id1=65563538fef8e452200f5d640c00783e

Специальность "Врач" я выделил специально, потому что это особо  подчеркнуто в самой истории.

Мой вопрос. Врач по фамилии Мосин (Серафим) в списках медперсонала шталага 352 числился или он в штате не состоял и был выделен в истории из соображений коллегиальности ?

Подпись врача, писавшего эпикриз интересная...

Уважаемая Варвара Леонидовна, продолжу список N5
 
История болезни на Мосина Серафима, 1912г, врача, лаг.N 6128,  г. Пенза
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696910

Про эту историю писал раньше
1. подробный эпикриз. Просто "о враче" так писать не стали бы. Только о коллеге по лазарету шталага. 
"Акт о списании."   
2. переводится из барака 16 в 16 барак ! Из персонала в больные!
3. похоронен с подробными данными на могильном кресте.

Но это все были предположения. Может к любому врачу( даже не из персонала) такое было отношение, откуда я знаю. И не находился Мосин Серафим в списках персонала!

А если ввести Мосин 6128?  Получаем!

Мосин Серафим, 1912г, врач, лаг.N 6128,  г. Пенза
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696910

А также Мосин Сергей Иванович , 1909 г,  лаг.N 6128,  г.Пенза

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947277

Мосин Серафим, 1909, лагN 6128, г.Пенза
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78567699


Он! И состоял в штате лазарета шталага 352 !


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Октября 2012, 22:25:09
Уважаемая Варвара Леонидовна,

хочу еще кое-что рассказать вам про врача Гущина и не только . :)

Регистрационный журнал лазарета шталага 352
Зотчих Илья Антонович 1906       1.11.42 г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341663&page=35


1.11.42г  в шталаг 352  прибывает партия военнопленных из Вязьмы в количестве не менее 402 ч и поступает в лазарет Масюковщины, проходит медицинский осмотр, сортировку : здоровые, больные, раненые, инвалиды и размещается по палатам 1, 2, 3, 4 как я понял барака N3.

Из них как минимум 3 человека впоследствии попадает в 11 барак к врачу Гущину
 Лысенко Иван Алексеевич, 1909 пост. 1.11.42 полож.1.11.42 бар.11 умер 13.11.42   
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301157597
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301157597&page=2
врач Гущин

Кошкарев Семен Филиппович, 1919, пост 1.11.42, полож 1.11.42.  в 3 барак , перев. в 11 умер 9.11.42 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161797
врач Гущин

Иванов Федор Фролович,1900, пост.1.11.42, пол.1.11.42  в 11 барак , энтероколит, умер 18.11.42  (история болезни 82)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161525
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161525&page=2
врач Гущин

Обращаю внимание, что номер истории Иванова Ф.Ф. соответствует его номеру в журнале. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341663&page=42

А также хочу обратить внимание, что врач Гущин о смерти Кошкарева Семена Филипповича сделал отметку и в журнале регистрации
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341663&page=74


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Октября 2012, 22:41:03
А также 1.11.42 из Вязьмы прибыл во 2 барак, а в последствии переведен в лечебный (N ? ) барак 

Ланцов Иван Димитрьевич, 1924, д-з: чесотка, пост. 1.11.42 пол. 5.11.42г выпис. 12.12.42

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=936
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=937
И лечил его врач  П. Шариков 

список 3, 1 отделение.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 11 Октября 2012, 23:59:01
Уважаемая Варвара Леонидовна,

хочу еще кое-что рассказать вам про врача Гущина и не только . :)

...

Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо! Теперь, запомнив его почерк, можно и без подписи написанное им определить. Вот, например, в истории болезни Владимира Яковлевича Львова записи по 10.11.1942 включительно сделаны Гущиным:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/24/240675.jpg&id=272073503&id=272073503&id1=ebc49a96f247d053c0c6a03d9230a432
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/24/240675_1.jpg&id=272073504&id=272073504&id1=a21c8e69c6c5a82bee92c7c413ec276a

Насчет совпадения номера в списке с номером истории болезни тоже интересное наблюдение (у В.Я.Львова то же самое).

Вношу в список 5 Николая Михайловича Гущина.

Приведу здесь абзац из книги Ерин М. Е., Хольный Г. Л. Трагедия советских военнопленных. История шталага 326 (VI К) Зенне, 1941-1945 гг. — Ярославль: ЯрГУ, 2000,
где упоминаются Гущин и Сильченко:

"С середины 1942 г. в лагере начал свирепствовать туберкулез. Это был третий вид эпидемии, охвативший тысячи советских пленных. Многие из них стали жертвой этой болезни. Недоедание, плохое размещение и беспощадная эксплуатация были главными причинами. В большом количестве больных переправляли в лазарет Штаумюле, там их изолировали, и тем не менее многих пленных туберкулез унес в могилу. В самом лагере ситуация была очень серьезной. Его руководство было напугано опасностью заражения немецких рабочих. В регистрационных листах причина смерти умерших указывалась как истощение, сердечная слабость, усталость, или, по медицинским понятиям, - дистрофия. Недоедание достигло стадии дистрофии, затем пленные попадали в лазарет, который в худшие времена вмещал до 1 000 больных. Бараки № 7 и 8 были отделены от других колючей проволокой. Немцы страшно боялись заходить в эти бараки. В седьмом бараке лежали больные туберкулезом, а в восьмом - заразные тифозные, больные сибирской язвой и другие. Правда, пленные врачи использовали этот страх. Так, врач Гущин размещал в бараке № 1 пленных, которых разыскивали люди абвера. После определенного времени этих «больных» отправляли в лазарет Штаумюле как туберкулезных больных, где их следы чаще всего терялись. В бараке № 8 врач Сильченко «прятал» многих здоровых командиров и политработников, а в карточке болезни записывал «брюшной или сыпной тиф»18. В бараке № 6 врач K.M. Дружков накладывал гипсовые повязки на несуществующие переломы конечностей, и это помогало месяцами держать в лазарете травматологических больных». Такую же работу в других бараках лазарета проводили врачи Зайцев, Морозов, Ступин и другие"

(выделено мной).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 12 Октября 2012, 12:16:56
Уважаемая Варвара Леонидовна,
спасибо за информацию.
Добавлю.

Скворцов Алексей Иванович, пост. 20.07.42 , полож. 20.07.42 в 16 бар. из 18 в . умер 28.10.42г     
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=54
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=55

врач   Гущин - 16 барак (туберкулезный)

Адыляев Бачта, 1905 пост 1.11.42 из Вязьмы в 11 бар.  умер 14.11.42
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=49
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=50


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Октября 2012, 23:19:59
А также 1.11.42 из Вязьмы прибыл во 2 барак, а в последствии переведен в лечебный (N ? ) барак 

Ланцов Иван Димитрьевич, 1924, д-з: чесотка, пост. 1.11.42 пол. 5.11.42г выпис. 12.12.42

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=936
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=937
И лечил его врач  П. Шариков 

список 3, 1 отделение.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a

Уважаемый Александр Анатольевич,

данных о враче П.Шарикове в ОБД мне найти не удалось.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Октября 2012, 00:11:18
А также 1.11.42 из Вязьмы прибыл во 2 барак, а в последствии переведен в лечебный (N ? ) барак 

Ланцов Иван Димитрьевич, 1924, д-з: чесотка, пост. 1.11.42 пол. 5.11.42г выпис. 12.12.42

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=936
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=937
И лечил его врач  П. Шариков 

список 3, 1 отделение.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000140.jpg&id=84315242&id=84315242&id1=620bdc9f4039110dc85c11b23b46003a

Уважаемый Александр Анатольевич,

данных о враче П.Шарикове в ОБД мне найти не удалось.

Уважанмая Варвара Леонидовна,

данных в ОБД нет, но документальные подтверждения наличия такого доктора в шталаге 352 есть.  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 13 Октября 2012, 00:56:21
Согласна.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Октября 2012, 10:05:54
Уважаемая Варвара Леонидовна, в продолжении темы врача Шарикова

Голованов Прохор Васильевич, 1908, д-з: флегмона правой голени, приб 18.11.42 пост.18.11.42, умер 11.4.43г
 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=255
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=256

Почерк, подпись врача П.Шарикова видны четко.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Октября 2012, 23:08:57
Уважаемая Варвара Леонидовна

есть врач Виноградов (хирург), почерк, подпись. По спискам я его не нахожу.
 Возможно он?

Фамилия   Виноградов   
Имя   Елевфер   
Отчество   Михайлович   
Последнее место службы   Калининский фронт 162 мед. сан. бат.   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   20.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   10

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2936739


Роклев Мирон ,1897,д-з:  истощение, приб. 10.2.43, полож. 9.3.43, в  б. 18-III S, умер 19.3.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=2

Воробьев Василий, 1909, д-з:дистрофия, плеврит экссудативный справа, туберкулез, пост 26.2.43, полож. 20.3.43 в 18 IIIS  умер 9.4.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646&page=2

Барышков Афанас, 1918, д-з: касательное ранение правого надплечья.
пост. 22.02.44г  выпис.5.05.44г.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745&page=2


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 17 Октября 2012, 22:17:46

есть врач Виноградов (хирург), почерк, подпись. По спискам я его не нахожу.
 Возможно он?

Фамилия   Виноградов   
Имя   Елевфер   
Отчество   Михайлович   
Последнее место службы   Калининский фронт 162 мед. сан. бат.   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   20.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   10

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2936739


Роклев Мирон ,1897,д-з:  истощение, приб. 10.2.43, полож. 9.3.43, в  б. 18-III S, умер 19.3.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697062&page=2

Воробьев Василий, 1909, д-з:дистрофия, плеврит экссудативный справа, туберкулез, пост 26.2.43, полож. 20.3.43 в 18 IIIS  умер 9.4.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156646&page=2

Барышков Афанас, 1918, д-з: касательное ранение правого надплечья.
пост. 22.02.44г  выпис.5.05.44г.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301170745&page=2

Уважаемый Александр Анатольевич,

трудно сказать. В ОБД есть информация о четверых Виноградовых - военврачах:

1. Владимир Иванович Виноградов

Его можно исключить - не подходит по датам (в ноябре 1943 отправлен в шталаг 367).

2. Петр Федорович Виноградов.

3. Александр Павлович Виноградов.

4. Елиферий Михайлович Виноградов.

Кто из троих был в 352-ом шталаге, пока непонятно. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Октября 2012, 23:30:52
Уважаемый Александр Анатольевич,

трудно сказать. В ОБД есть информация о четверых Виноградовых - военврачах:

1. Владимир Иванович Виноградов

Его можно исключить - не подходит по датам (в ноябре 1943 отправлен в шталаг 367).

2. Петр Федорович Виноградов.

3. Александр Павлович Виноградов.

4. Елиферий Михайлович Виноградов.

Кто из троих был в 352-ом шталаге, пока непонятно.
Уважаемая Варвара Леонидовна, вы меня конечно извините за непонятливость, но не могли бы вы пояснить ссылками свою мысль. Что-то у меня так не получается. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 18 Октября 2012, 02:13:06
Уважаемый Александр Анатольевич,

я ориентировалась на эти записи:

1.

Номер записи    9115475
Фамилия   Виноградов
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Последнее место службы   кор. вет. лазарет 192
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   не позднее 29.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   56
Номер описи источника информации   12220
Номер дела источника информации   36
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0036/00000165.jpg&id=9115469&id=9115469&id1=244d4b47aca4957c089c6fcf7f78dd4f

Номер записи    272051223
Фамилия   Виноградов
Имя   Владимир
Отчество   Иванович
Дата рождения   21.05.1893
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький
Последнее место службы   192 корп. вет. лазарет
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   18993
Дата пленения   11.10.1941
Место пленения   Ногино
Лагерь   шталаг 342
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   11.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/18/180710.jpg&id=272051222&id=272051222&id1=fed252d628eb81c8e1e7e62c7d177253
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/18/180710_1.jpg&id=272051224&id=272051224&id1=00039a59e96ee7352471fb0dcdc403bf

20 ноября 1943 года переведен в шталаг 367, умер 11.6.1944. Записи же в приведенных Вами историях болезней датируются мартом 1943 - маем 1944.

2.

Номер записи    75898399
Фамилия   Виноградов
Имя   Петр
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   г. Харьков
Воинское звание   военврач 1 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   744826
Номер дела источника информации   6
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744826-0006/00001151.jpg&id=75898398&id=75898398&id1=474b516a258731e3d2e4842a29e44dec
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744826-0006/00001152.jpg&id=75898400&id=75898400&id1=5e07e643c4906383cab19a500745c7b2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744826-0006/00001153.jpg&id=75898401&id=75898401&id1=5fa2010f8aec73041f6d1f2f01ebcb6f

Номер записи    75449355
Фамилия   Виноградов
Имя   Петр
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1902
Последнее место службы   13 СД
Воинское звание   военврач 1 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   744825
Номер дела источника информации   50
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0744825-0050/00000004.jpg&id=75449353&id=75449353&id1=73bdb03dbe7f91df5cbf4f1a2db22009

Военврач 1-го ранга, начальник ветеринарной службы 13 сд.. На мой взгляд, он мог бы быть врачом 352-го шталага, а Вы как считаете?

3.

Номер записи    9310570
Фамилия   Виноградов
Имя   Александр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1909
Последнее место службы   34 СД 134 СП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   56
Номер описи источника информации   12220
Номер дела источника информации   74
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0074/00000478.jpg&id=9310568&id=9310568&id1=bade8444116bc8ddf93b23953f976e96

Номер записи    50852155
Фамилия   Виноградов
Имя   Александр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1909
Последнее место службы   134 СП 34 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   704
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0704/00000380.JPG&id=50790822&id=50790822&id1=8c78f4092b0cf86652a247a84453561c

Вот он вряд ли мог попасть в 352-й шталаг, так как 134 сп 34 сд, если я не ошибаюсь, был в составе 15-й армии Дальневосточного фронта.


4.

Номер записи    50542485
Фамилия   Виноградов
Имя   Елиферий
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   20 Гв. сд
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   20.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   304
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0304/00000055.jpg&id=50467282&id=50467282&id1=63d3b109f678153857d3369aa80a6876

Номер записи    74871252
Фамилия   Виноградов
Имя   Елефер
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1909
Последнее место службы   мед.-сан. бат. 162
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   20.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0003/00000330.jpg&id=74871247&id=74871247&id1=971a28c8539798e07431040332372d0e

Номер записи    52895371
Фамилия   Виноградов
Имя   Елоферий
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   ЗФ 20 ГОМСБ 20 Гв. СД 31 Арм.
Воинское звание   в/врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   15
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0015/00000183.jpg&id=52858459&id=52858459&id1=5b23fdc8b22d740a467e67b15088921d

Номер записи    2936739
Фамилия   Виноградов
Имя   Елевфер
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   Калининский фронт 162 мед. сан. бат.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   20.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   10
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0010/00000297.jpg&id=2936498&id=2936498&id1=89570c7858de7325b05ee03babe0fd91

Номер записи    2943603
Фамилия   Виноградов
Имя   Елевфер
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   174 СД
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   20.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   11
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0011/00000475.jpg&id=2943496&id=2943496&id1=3163ad58d2d69fc8757e01aec2fccc3b

Номер записи    2964267
Фамилия   Виноградов
Имя   Елоферий
Отчество   Михайлович
Последнее место службы   31 Арм. 20 Гв. СД 20 Гв. отд. мед. сан. бат.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   До 13.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   81
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0081/00000150.jpg&id=2964113&id=2964113&id1=c594094734e7e5220f9df8547e376abe

И он мог быть в шталаге 352: если я правильно определила, то он пропал без вести где-то под Полоцком.



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Октября 2012, 22:12:36
Уважаемая Варвара Леонидовна,

N1 и N2 -ветеринарные врачи. Исключено!
Тем более вы сами написали
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24783.0
30.   Лобанов Д.Т., терапевт, врач, ..., 5 от. (ветврач, 5.3.42 исключен из списка врачей как немедицинский врач) ,

N3 и N4 - подходят. Думаю следует поступить так. Фамилию, почерк и подпись фиксируем, а имя и отчество будем уточнять. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Октября 2012, 00:07:01
Уважаемый Александр Анатольевич,

меня несколько смущает высокий ранг Петра Федоровича Виноградова: он был военветврачом 1-го ранга (а Дмитрий Лобанов - военветврач 3-го ранга). Не знаю, мог ли впечатлить немцев высокий ранг, но я бы его пока оставила в списке возможных кандидатур.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 27 Октября 2012, 22:21:18
Уважаемая Варвара Леонидовна,

давайте добавим еще одну историю болезни на 1 стр.
врач П.Шариков

Гончаров Петр Иванович, 1901г, д-з: пневмония крупозная слева, приб. 17.11.42. полож.18.11.42г, в 13 б. из 12.б, умер 23.11.42
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=186
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=187

Вся история болезни написана его рукой.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 28 Октября 2012, 11:21:02
Уважаемый Александр Анатольевич,

добавление сделала. В этой истории болезни необычной показалась температура 37,4 при диагнозе "крупозная пневмония".


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 28 Октября 2012, 15:25:14
Уважаемый Александр Анатольевич,

меня несколько смущает высокий ранг Петра Федоровича Виноградова: он был военветврачом 1-го ранга (а Дмитрий Лобанов - военветврач 3-го ранга). Не знаю, мог ли впечатлить немцев высокий ранг, но я бы его пока оставила в списке возможных кандидатур.

Тут была такая история. В Минске находился огромный ветлазарет целого военного округа, который почти целиком попал в плен. Персонал там был очень квалифицированным, поэтому его, похоже, щадили. Факты освобождения там квалифицированных ветеринаров из плена, как это было в шталагах Украины (с отправкой, в общем случае, на работу по специальности в Житомир), мне неизвестны, но, видимо, немцы ветеринаров в Минске как-то пристраивали, держа на разных должностях при шталагах, возможно, "подснежниками".


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 01 Ноября 2012, 13:36:26
В Минске находился огромный ветлазарет целого военного округа, который почти целиком попал в плен. Персонал там был очень квалифицированным, поэтому его, похоже, щадили.
Хотелось бы хоть какую-то ссылку увидеть.

Факты освобождения там квалифицированных ветеринаров из плена, как это было в шталагах Украины (с отправкой, в общем случае, на работу по специальности в Житомир), мне неизвестны, но, видимо, немцы ветеринаров в Минске как-то пристраивали, держа на разных должностях при шталагах, возможно, "подснежниками".
А кто это, "подснежники"?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 01 Ноября 2012, 13:56:56

Хотелось бы хоть какую-то ссылку увидеть.
Выписки со ссылками я делал в старой теме по 352, там надо смотреть (по Минску). А судьба пленных квалифицированных военных ветеринаров на ЮЗФ обсуждалась в контексте XIA Владимир-Волынский.
А кто это, "подснежники"?
Это когда человек числится на одной должности, ставке, а делает совсем другую работу. Когда нет соответствующей специальности в штатном расписании, а работа по ней нужна данному учреждению или предприятию.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Ноября 2012, 12:38:03
История болезни, на мой взгляд, практически целиком (включая паспортную часть) заполненная Семеном Ивановичем Здрылюком

Номер записи    301174441
Фамилия   Горбунов
Имя   Савелий
Дата рождения   02.05.1910
Место рождения   Алтайский край, Солоновка
Воинское звание   санитар/фельдшер
Лагерный номер   48296
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   19
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000849.jpg&id=301174440&id=301174440&id1=783c708b53fcac924f36b1ef11067160
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000850.jpg&id=301174442&id=301174442&id1=ab55a655c12eed078bd71355100649b8

Диагноз vulnus incisum dorsi (резаная рана мышц спины?) .


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Ноября 2012, 12:50:54
Вторая история болезни Савелия Горбунова заполнена Михаилом Ретневым:

Номер записи    301168514
Фамилия   Горбунов
Имя   Савелий
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Алтайский край, район Смоленское, Солоновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   48296
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000683.jpg&id=301168513&id=301168513&id1=f496b40576843f1d221a7c6eea8a63ac
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000684.jpg&id=301168515&id=301168515&id1=ad7d01975108be6e295712de194e0a58

Диагноз: Angina lingualis (ангина язычной миндалины?).
Вторую строчку диагноза не разобрала.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Ноября 2012, 13:22:18
Записи об операции от 25.3.1944 и 7.6.1944 сделаны, на мой взгляд, Семеном Ивановичем Здрылюком:

Номер записи    301167782
Фамилия   Поплавков
Имя   Никита
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Орел
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   385
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000219.jpg&id=301167781&id=301167781&id1=39eaba394edb6c628abe43b2ce003df8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000220.jpg&id=301167783&id=301167783&id1=766b8af4773095f28773ad4f1c511e61


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Ноября 2012, 23:23:32
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Хочу вам по поводу историй болезней шталага 352 Масюковщина пояснить.

Бенедиктов Николай Федорович, 1909г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=209
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=210
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=211

Я уверен на 99,9 %, что данную историю начали вести не 20.5.42г, а в конце октября 1942г, и наиболее вероятно, что самая первая запись сделана не раньше 20-24.10.42, тогда же она была оформлена , и повторю, что до сентября- октября 1942г истории болезней вообще не велись и записи делались только в регистрационных журналах отделений.

А теперь подробнее.
Это регистрационный журнал туберкулезного барака 16.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335763

Бенедиктов Николай Федорович, 1909г поступает в 16 барак из бар. 18 III 20.10.42г. Принимает его тот же врач, что и заполнял историю болезни. Рукой дежурного врача 16 барака написана вся паспортная часть, проставлены даты поступления в лагерь и лазарет и выставлены диагнозы аналогичные диагнозам в журнале. Сравните почерки в журнале и истории болезни. (Фамилию пока не знаю.)

Далее поступил из 18III (журнал) и из 18C (история) . Это не одно и тоже, но 18с находился на 18III. посему существенного расхождения нет. Доказательств у меня достаточно, но не сейчас.

Поступает в 16 барак всего через несколько дней после подведения итогов лазарета 15.10.42г (посмотрите это число )  и проходит под номером 9. Запись в журнале сделана, как и раньше. Только всего через несколько дней записи начинают пропадать, что очевидно связано с тем, что еще некоторые дежурные врачи продолжали по привычке журнал заполнять
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335490&page=32
а с 29.10.42г записи исчезли вовсе.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335490&page=34

А все потому, что журнал стал выполнять только регистрационную функцию, а все остальное стало фиксироваться в историях болезни.

У Бенедиктова есть запись и в журнале и в истории потому что он был принят по старому принципу и зафиксирован в журнале, а затем в один из последующих дней на него была заведена история болезни и тот же врач заполнил ее, при этом поставив дату прибытия в лагерь и лазарет 20.05.42, с которой он и находился на лечении в Масюковщине.

Аналогично были заведены истории и на всех остальных военнопленных, которые на момент заведения историй болезни ( конец октября 1942) давно лечились в лазарете Масюковщина.

На вновь поступивших даты соответствовали историям болезни.

И в подтверждении моего утверждения.

Михеев Алексей Васильевич
Выбыл в 16 барак (из 15 барака) 5.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724414&page=92
прибыл (в 16 барак) из 15. 5.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335490&page=15
история болезни
Михеев Алексей Васильевич, пост. 20.09.42 , полож. 20.09. 42г , в 16 бар. из 15.бар умер 12.11.42г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154245&page=277
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154245&page=278

Все правильно, поступил в лазарет он 20.09.42г , на койку положен 20.09. 42г , но не 16 барака,( может 15 или другого) , а вот на койку 16 барака он положен лишь 5.10.42г, когда и была заведена история болезни врачом Гущиным.

И так по всем остальным историям болезней. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Ноября 2012, 23:38:33
Уважаемая Варвара Леонидовна,

и в продолжении темы. Привожу задачу, которую вам не составит труда решить и именно ее я хотел Аркадию 1946 в качестве аргумента привести, но не получилось.(Для него записи в истории сделаны разными врачами.)   

Скворцов Алексей Иванович, пост. 20.07.42 , полож. 20.07.42 в 16 бар. из 18 бар. умер 28.10.42г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=54
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=55

Эта история болезни не была начата  20.07.42г.  Вы согласны?  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Ноября 2012, 23:52:00
История болезни, на мой взгляд, практически целиком (включая паспортную часть) заполненная Семеном Ивановичем Здрылюком

Номер записи    301174441
Фамилия   Горбунов
Имя   Савелий
Дата рождения   02.05.1910
Место рождения   Алтайский край, Солоновка
Воинское звание   санитар/фельдшер
Лагерный номер   48296
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   19
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000849.jpg&id=301174440&id=301174440&id1=783c708b53fcac924f36b1ef11067160
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0019/00000850.jpg&id=301174442&id=301174442&id1=ab55a655c12eed078bd71355100649b8

Диагноз vulnus incisum dorsi (резаная рана мышц спины?) .

Согласен.

Отметил для себя " операция в немецком госпитале", "поступил из Минского немецкого госпиталя"


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 00:04:43
Вторая история болезни Савелия Горбунова заполнена Михаилом Ретневым:

Номер записи    301168514
Фамилия   Горбунов
Имя   Савелий
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Алтайский край, район Смоленское, Солоновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   48296
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000683.jpg&id=301168513&id=301168513&id1=f496b40576843f1d221a7c6eea8a63ac
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000684.jpg&id=301168515&id=301168515&id1=ad7d01975108be6e295712de194e0a58

Диагноз: Angina lingualis (ангина язычной миндалины?).
Вторую строчку диагноза не разобрала.
Знак вопроса снимайте.
Я думаю rhinopharyngitis acute, ринофарингит острый , и  по истории болезни похоже (насморк, боли в горле -нос и глотка))


 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 00:17:03
Записи об операции от 25.3.1944 и 7.6.1944 сделаны, на мой взгляд, Семеном Ивановичем Здрылюком:

Номер записи    301167782
Фамилия   Поплавков
Имя   Никита
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Орел
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   385
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000219.jpg&id=301167781&id=301167781&id1=39eaba394edb6c628abe43b2ce003df8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0012/00000220.jpg&id=301167783&id=301167783&id1=766b8af4773095f28773ad4f1c511e61

Уважаемая Варвара Леонидовна,
 про  операцию выполненную С.Здрылюком согласен.

Попутно хочу сказать, что хирург , который лечил Поплавкова Никиту          Островский? Или О Стровский?
 подпись встречается часто ОС, но ФИО пока ? 

Устинов  Иван Евстафьевич, 1896, д-з: дистрофия, полиартрит хр. + спондилит туберкулезный , туберкулез легких  приб.29.9.42, полож.29.9.42, 18-С умер 4.3.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=356
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=357

Кохтев направляет к неврологу Крыницину в 18а, д-з: менингизм
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=358
невролог перев.  к  хирургу  в 18-I ? .  вр. Островский??? Или О Стровский  [/b]
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=359
вр. Остр… перев. в 16 бар. вр.Быкодоров


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Ноября 2012, 02:18:30
Уважаемая Варвара Леонидовна,

и в продолжении темы. Привожу задачу, которую вам не составит труда решить и именно ее я хотел Аркадию 1946 в качестве аргумента привести, но не получилось.(Для него записи в истории сделаны разными врачами.)   

Скворцов Алексей Иванович, пост. 20.07.42 , полож. 20.07.42 в 16 бар. из 18 бар. умер 28.10.42г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=54
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=55

Эта история болезни не была начата  20.07.42г.  Вы согласны?  :)

Уважаемый Александр Анатольевич,

для меня очевидно, что эта история болезни целиком заполнена Николаем Михайловичем Гущиным, а он в шталаге 352 с 17.9.1942, поэтому начать ее 20.7.1942 не мог. Судя по дате первого назначения, она была заполнена им в районе 25 октября 1942 года. Кстати, что это за лекарство Thyocoli?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Ноября 2012, 02:36:22
Сама себе отвечу. :) Правильное название лекарства, по-видимому, Thiocoli = тиокол, применявшийся как отхаркивающее средство при бронхите и туберкулёзе легких

http://slovarik-ushakov.info/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%A3%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/76980/%D0%A2%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB

В приведенной Вами истории болезни

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=359

записано правильное наименование.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 12:24:59
Уважаемый Александр Анатольевич,

для меня очевидно, что эта история болезни целиком заполнена Николаем Михайловичем Гущиным, а он в шталаге 352 с 17.9.1942, поэтому начать ее 20.7.1942 не мог. Судя по дате первого назначения, она была заполнена им в районе 25 октября 1942 года. Кстати, что это за лекарство Thyocoli?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

приятно общаться с умным человеком. Конечно вы правы. Врач Гущин не мог начать историю лазарета шталага 352 раньше, чем он попал в этот шталаг.  :)

А дата 15.10.42г -есть дата подведения итога по всем отделениям ( на данный момент имею журналы 5ти  отделений).
Цель пока не совсем могу сформулировать, но похоже что только после этой даты в лазарете стали вести истории болезней.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 12:31:00
Сама себе отвечу. :) Правильное название лекарства, по-видимому, Thiocoli = тиокол, применявшийся как отхаркивающее средство при бронхите и туберкулёзе легких

http://slovarik-ushakov.info/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%A3%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0/76980/%D0%A2%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB

В приведенной Вами истории болезни

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=359

записано правильное наименование.


Уважаемая Варвара леонидовна,

все верно. Такое лекарство уже упоминалось ранее.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23126.60

Thiocol

Тиокол, обладая антимикробным действием, применялся при заболеваниях верхних дыхательных путей, гнойных и гнилостных процессов в легких, при туберкулезе легких, а также при ленточных гельминтах. Местно применяются в качестве прижигающего и дезинфицирующего средства в стоматологической практике.

P.S. буквы I и Y ( на русском и )врачи часто путают...


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 20:57:03
Уважаемая Варвара Леонидовна

Это регистрационный журнал лазарета шталага 352 Масюковщина Главная книга.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70807389&page=67
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70807389&page=70

В нем делалась только запись о диагнозе и номере барака лазарета, куда поступает больной, но не было записей по жалобам, анамнезу, диагнозу и лечению. Регистрацию проводил не факт, что врач.

Это регистрационный журнал отделения лазарета (барака) , в данном случае колитного (барака, отделения)N15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724414&page=152

В нем дежурным врачом барака (отделения) делалась запись по жалобам, анамнезу, диагнозу и лечению больного.
(Но как я писал уже, только до конца октября 1942г. Позже это писали только в историях болезней.)

При переводах из отделения в отделение ( из одного лазаретного барака в другой) записи делались в журнале соответствующего отделения, куда переводился больной и в истории болезни.

При выписке отметка о выбытии делалась в лазаретном журнале. (Главная книга).

История болезни.
В лазарете она представляла из себя два документа одновременно ( в понятиях мирного времени)
1.амбулаторную карточку
2. историю болезни стационара.

Оформлялась она по единому образцу и для амбулаторного и для стационарного приема с указанием паспортных данных, жалоб, анамнеза жизни и болезни, объективного осмотра, данных лабораторных исследований, лечения, прогноза, определения степени трудоспособности.

Использовалась ли данная история болезни повторно, при последующем поступлении в лазарет или заводилась новая, сказать точно не могу. На данный момент я не встречал 2х историй болезни заведенных в разное время на одного больного, хотя целенаправленно этот вопрос я не исследовал, может такие и есть.

Но если больной находился постоянно на лечении в лазарете, то все записи врачей разных отделений делались всегда в одной истории.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Ноября 2012, 22:28:38
Уважаемая Варвара Леонидовна,
ранее вы давали ссылку.

Номер записи    272019745
Фамилия   Мочалов
Имя   Павел
Отчество   Харитонович
Дата рождения   29.06.1890
Место рождения   Воронежская обл.
Последнее место службы   729 СП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   137852
Дата пленения   06.08.1941
Место пленения   Рослов
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036.jpg&id=272019744&id=272019744&id1=453aef717290988a0ec52e05161b6d98
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036_1.jpg&id=272019746&id=272019746&id1=72d72d79fbd49735344702f87f23028d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037.jpg&id=272019747&id=272019747&id1=a41d991086a6ab9f49d7deee5d95cb3c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037_1.jpg&id=272019748&id=272019748&id1=cbb2ed0d31bd489b2b39e8b6d70f1aea

Меня интересует, как по данной ПК1 можно принадлежность к шталагу 352 определить?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Ноября 2012, 01:15:48

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036.jpg&id=272019744&id=272019744&id1=453aef717290988a0ec52e05161b6d98
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271036_1.jpg&id=272019746&id=272019746&id1=72d72d79fbd49735344702f87f23028d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037.jpg&id=272019747&id=272019747&id1=a41d991086a6ab9f49d7deee5d95cb3c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/271037_1.jpg&id=272019748&id=272019748&id1=cbb2ed0d31bd489b2b39e8b6d70f1aea

Меня интересует, как по данной ПК1 можно принадлежность к шталагу 352 определить?

Уважаемый Александр Анатольевич,

ни по одной из этих двух ПК1 (одна из которых неполный дубликат) принадлежность к шталагу 352 не определяется, поскольку обе они выписаны в шталаге 326, где Павлу Харитоновичу Мочалову был присвоен новый номер. Но в оригинале ПК1 есть его дата рождения - 1890 год и звание - военврач 3-го ранга, что совпадает с возрастом и званием врача Павла Мочалова из списков 1 и 3 врачей 352 шталага, поэтому мной и сделан вывод о том, что военврач Павел Харитонович Мочалов из 326-го шталага и Павел Мочалов из 352-го шталага - одно и то же лицо. Ваш вопрос связан с какими-то сомнениями?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Ноября 2012, 01:21:00
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Хочу вам по поводу историй болезней шталага 352 Масюковщина пояснить.


Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за пояснения. Все логично.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Ноября 2012, 03:01:34

Попутно хочу сказать, что хирург , который лечил Поплавкова Никиту          Островский? Или О Стровский?
 подпись встречается часто ОС, но ФИО пока ? 

Устинов  Иван Евстафьевич, 1896, д-з: дистрофия, полиартрит хр. + спондилит туберкулезный , туберкулез легких  приб.29.9.42, полож.29.9.42, 18-С умер 4.3.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=356
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=357

Кохтев направляет к неврологу Крыницину в 18а, д-з: менингизм
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=358
невролог перев.  к  хирургу  в 18-I ? .  вр. Островский??? Или О Стровский  [/b]
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=359
вр. Остр… перев. в 16 бар. вр.Быкодоров

Уважаемый Александр Анатольевич,

среди военнопленных врача с фамилией Островский мне пока найти не удалось. А просто военнопленных с такой фамилией довольно много. Пока их просматривала, нашла любопытный документ по 352-му шталагу:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000002.jpg&id=77913417&id=77913417&id1=2ed734b48a9c40b16a4222f2d07b8b10

Вход по:

Номер записи    77914651
Фамилия   Островский
Имя   Митрофан
Дата рождения   23.11.1903
Место рождения   Челябинская обл., Курмыш
Лагерный номер   45849
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1328
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000723.jpg&id=77914650&id=77914650&id1=0d1d4a8f0e833641b8bc2bf731eae604
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000724.jpg&id=77914652&id=77914652&id1=91146111fcb00d0042112771779d275a

Было ли у нас это донесение в теме по документации ? Подробно его не смотрела - возможно, прямого отношения к лазарету 352-го шталага он не имеет, но медицинской тематики этого лагеря точно касается. В основном, это фиксация заболеваний военнопленных в рабочих командах и отправки их в лазареты, например:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000613.jpg&id=77914459&id=77914459&id1=bd8381cd92ce286689414dfae2a4fd39

(здесь интересна запись на обороте, обязывающая лазарет сообщить по телефону о выздоровлении военнопленного  для того, чтобы забрать его обратно в рабочую команду):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000619.jpg&id=77914472&id=77914472&id1=023d32a48229c229af20b9f75b9b5df1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000620.jpg&id=77914474&id=77914474&id1=f9278800744f4dbe62a735a2f9197c74

(здесь вместо фамилий указаны лишь номера военнопленных, зато не забыли приложить списки выданного обмундирования и отметить, что они получили довольствие по 23.11.43 и мыло за ноябрь):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000622.jpg&id=77914477&id=77914477&id1=2690289b0ace4981ac6ae113a29688af

перевод из минского лазарета СС в лесной лагерь:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000634.jpg&id=77914501&id=77914501&id1=eda472cb504cee5d3c55e2e409dac09e

(с подписью врача Виноградова):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000610.jpg&id=77914453&id=77914453&id1=e5118daf0d988b18fc409d6b594d41ef

(из лагеря II K, Werlin)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000592.jpg&id=77914411&id=77914411&id1=2ad7adce9794645476afc3882a7e582c

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000587.jpg&id=77914398&id=77914398&id1=0e41ec5ea49d8d9c6e4efbae790d361f

(с подписью врача Мельника?)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000599.jpg&id=77914423&id=77914423&id1=0be9722baa3362f09fc37ea61b5bab67

(отправка в лазарет шталага 352, с подписью врача Строкина):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000586.jpg&id=77914394&id=77914394&id1=0f55826f71b2816cdd4eead2a6d325f8






Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Ноября 2012, 03:33:17

История болезни.
В лазарете она представляла из себя два документа одновременно ( в понятиях мирного времени)
1.амбулаторную карточку
2. историю болезни стационара.

Оформлялась она по единому образцу и для амбулаторного и для стационарного приема с указанием паспортных данных, жалоб, анамнеза жизни и болезни, объективного осмотра, данных лабораторных исследований, лечения, прогноза, определения степени трудоспособности.

Использовалась ли данная история болезни повторно, при последующем поступлении в лазарет или заводилась новая, сказать точно не могу. На данный момент я не встречал 2х историй болезни заведенных в разное время на одного больного, хотя целенаправленно этот вопрос я не исследовал, может такие и есть.


Уважаемый Александр Анатольевич,

в сообщениях 210 и 211 данной темы есть две истории болезни Савелия Горбунова: одна начата 27 августа 1943 года, другая - 10 мая 1944 года.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Ноября 2012, 12:21:26
Уважаемый Александр Анатольевич,

ни по одной из этих двух ПК1 (одна из которых неполный дубликат) принадлежность к шталагу 352 не определяется, поскольку обе они выписаны в шталаге 326, где Павлу Харитоновичу Мочалову был присвоен новый номер. Но в оригинале ПК1 есть его дата рождения - 1890 год и звание - военврач 3-го ранга, что совпадает с возрастом и званием врача Павла Мочалова из списков 1 и 3 врачей 352 шталага, поэтому мной и сделан вывод о том, что военврач Павел Харитонович Мочалов из 326-го шталага и Павел Мочалов из 352-го шталага - одно и то же лицо. Ваш вопрос связан с какими-то сомнениями?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

я в принципе согласен, что это он, только я не понял, почему на него не была заведена ПК1 в шталаге 352, как на остальных. Гущин имел ПК1, а он нет?

 
 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Ноября 2012, 21:30:07

Уважаемый Александр Анатольевич,

среди военнопленных врача с фамилией Островский мне пока найти не удалось. А просто военнопленных с такой фамилией довольно много. Пока их просматривала, нашла любопытный документ по 352-му шталагу:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000002.jpg&id=77913417&id=77913417&id1=2ed734b48a9c40b16a4222f2d07b8b10

Вход по:

Номер записи    77914651
Фамилия   Островский
Имя   Митрофан
Дата рождения   23.11.1903
Место рождения   Челябинская обл., Курмыш
Лагерный номер   45849
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1328
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000723.jpg&id=77914650&id=77914650&id1=0d1d4a8f0e833641b8bc2bf731eae604
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000724.jpg&id=77914652&id=77914652&id1=91146111fcb00d0042112771779d275a

Было ли у нас это донесение в теме по документации ? Подробно его не смотрела - возможно, прямого отношения к лазарету 352-го шталага он не имеет, но медицинской тематики этого лагеря точно касается.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

встречал этот документ ранее, но не зная немецкого языка не находил ему применения. Но оказывается это весьма занимательный документ и было бы желательно его изучить подробнее. Но как вы понимаете без вашей помощи это невозможно.  :)

Например.
Рогулин Григорий (9? ) диагноз? поступает в лазарет шталага 352 Масюковщина 7.10.43г из Молодечно, направляет(принимает) ? должность?  Строкин   

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=725
История болезни
Рогулин Григорий , 1904, д-з: перелом (костей) правой голени  пост.8.10.43г. полож. 8.10.43г в 18IIN (чистое х.о.) из Молодечно, принял вр.Здрылюк , выбыл в лаг. 6.6.44г. 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301166363&page=1

Если по истории болезни у меня вопросов нет, то по первому документу много не ясного. И главное  должность вр.Строкина в данном случае ?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Ноября 2012, 21:49:27
Молоков Михаил, диагноз?, должность ? Строкин напр. в лазарет шталага 352 из Молодечно 16.9.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77914395
Молоков Михаил, 1907, д-з: инородное тело правого глаза, пост.17.9.43г.из Молодечно, полож. 17.9.43г в 12 бар, вр. окулист Толкачев. пер в 18IIIS (отд. выздоравл.) вып. в лаг. 21.9.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174144
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174144&page=2

Иванцов Иван из Молодечно врач Строкин 16.09.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77914396
но история более поздняя
Иванцов Иван,1921г,  д-з: эпилепсия, пост.20.11.43г, из Молодечно вып.в лаг. 15.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174587&page=163
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174587&page=164


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Ноября 2012, 22:37:41
Корнеев Николай, лаг.N37322 д-з: хр. бронхит, эмфизема легких
из лагеря IIК, вр. Виноградов
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=591
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=592
вр. Виноградов

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77914434
вр. Мельник

истории болезней нет


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Ноября 2012, 00:08:29

Уважаемая Варвара Леонидовна,
 взгляните
Список выздоровевших больных 18IIIS корпуса, предназначение и движение. 10.9.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=352
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=351
нач.отд. Д.Д. Мощанский

Просмотрел только 1 ФИО!

Новоселов Григорий 1914г, лаг.N34110, д-з:плеврит экссудативный слева, пост.21.5.43г в 12 бар. из Кр.Урочища, перев. в 18IS, ...?,  вып в лагерь 11.9.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301169763&page=88
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301169763&page=89
Новоселов Григорий 1914г, лаг.N34110, д-з:плеврит сухой слева,
пост.1.11.43г в 12 бар. вр. Лисин напр. в тер отд. 18IIS, вр.Шишонин,пер. в туб отд. посл. зап.10.12.43г вр.?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301169763&page=90
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301169763&page=91
,



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 16 Ноября 2012, 13:09:24

Уважаемая Варвара Леонидовна,

я в принципе согласен, что это он, только я не понял, почему на него не была заведена ПК1 в шталаге 352, как на остальных. Гущин имел ПК1, а он нет?
 

Уважаемый Александр Анатольевич,

конечно, ПК1 на Павла Харитоновича Мочалова в шталаге 352 была заведена. Вот еще два документа на него, в которых он значится как Мачалов:

Номер записи    66625073
Фамилия   Мачалов
Имя   Павел
Отчество   Харитонович
Дата рождения   __.__.1890
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000046.jpg&id=66625072&id=66625072&id1=cb2ec17dfb2317ddcb3b099307b02082

Номер записи    77947163
Фамилия   Мачалов
Имя   Павел
Отчество   Харитонович
Дата рождения   __.__.1890
Лагерный номер   4733
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1471/00000191.jpg&id=77947162&id=77947162&id1=2cd060d1874d05f247bb3022ef839403

Из второго документа  следует, что его опознавательный номер в 352-ом шталаге – 4733. Почему эта ПК1 не сохранилась, мне неизвестно. Также неясно, почему в его ПК1, заведенной в 326-ом шталаге, не отмечены предыдущие лагеря. Но в этом он далеко не одинок: в диапазоне номеров 137800-137900, присвоенных шталагом 326, ни на одну из ПК1  (там, где присутствует оборотная сторона) предыдущие лагеря не внесены. В эту группу номеров попали, за редким исключением, военнопленные, плененные в июне-июле 1943 года под Белгородом. Как в этой группе оказался Павел Харитонович, да еще без предыдущей ПК1, - вопрос.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 16 Ноября 2012, 22:23:04
Уважаемый Александр Анатольевич,

отвечаю.


Рогулин Григорий (9? ) диагноз? поступает в лазарет шталага 352 Масюковщина 7.10.43г из Молодечно, направляет(принимает) ? должность?  Строкин   

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=725
История болезни
Рогулин Григорий , 1904, д-з: перелом (костей) правой голени  пост.8.10.43г. полож. 8.10.43г в 18IIN (чистое х.о.) из Молодечно, принял вр.Здрылюк , выбыл в лаг. 6.6.44г. 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301166363&page=1

Если по истории болезни у меня вопросов нет, то по первому документу много не ясного. И главное  должность вр.Строкина в данном случае ?

9 - опознавательный номер (Erkennungsmarke-Nummer) военнопленного,

диагноз: вывих правой ноги/стопы кнаружи,

транспортируется 7.10.1943 из лагеря материалов верхнего строения путей в Молодечно в лазарет шталага 352,

должность врача Строкина: врач лагеря военнопленных.

Найденную Вами историю болезни надо занести в "копилку" Семёна Ивановича Здрылюка, как целиком им заполненную.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 16 Ноября 2012, 22:35:14
Молоков Михаил, диагноз?, должность ? Строкин напр. в лазарет шталага 352 из Молодечно 16.9.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77914395
Молоков Михаил, 1907, д-з: инородное тело правого глаза, пост.17.9.43г.из Молодечно, полож. 17.9.43г в 12 бар, вр. окулист Толкачев. пер в 18IIIS (отд. выздоравл.) вып. в лаг. 21.9.43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174144
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174144&page=2

Диагноз: осколок инородного тела в ... (глазу),

должность Строкина, как и выше.

Иванцов Иван из Молодечно врач Строкин 16.09.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77914396
но история более поздняя
Иванцов Иван,1921г,  д-з: эпилепсия, пост.20.11.43г, из Молодечно вып.в лаг. 15.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174587&page=163
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301174587&page=164

Здесь историю, вероятно, заполнял врач Криницын: его подпись на обороте.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 17 Ноября 2012, 01:14:05
Уважаемый Александр Анатольевич,

у меня тоже к Вам есть вопрос. В этом же донесении есть сопроводительная записка от 6 марта 1944 года, согласно которой войсковой врач немецкой воинской части с номером полевой почты L24717 направляет, предположительно, в лазарет 352-го шталага раненого русского летчика:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000529.jpg&id=77914308&id=77914308&id1=99a0722f00745f76c0a88bc3f3aff3fb

Вот сделанный мной перевод этой записки:

"Сбитый русский летчик проходил дальнейшее лечение у войскового врача. 5 марта наложена повязка с борной мазью на лицо. 6 марта повязки с хирургической (?) п-пудрой на ступни, ягодицы и правую руку. Подозрение на вовлечение в процесс кости правой руки. Также обновлена повязка с борной мазью на лице и закапаны капли «Таргезин» в оба глаза. Температура вечером 5 марта 38,8, утром 6 марта 37,9 (?). Жидкое питание. Обратить внимание на лёгкие!

Подпись штабного врача."

На записке штампик "принято/принят 7 марта 1944 года".

Фамилии летчика нет. Возможно ли установить ее по лазаретным журналам поступления больных в лазарет или, например, в хирургическое отделение?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Ноября 2012, 10:24:39

9 - опознавательный номер (Erkennungsmarke-Nummer) военнопленного,

диагноз: вывих правой ноги/стопы кнаружи,

транспортируется 7.10.1943 со склада материалов вернего строения путей в Молодечно в лазарет шталага 352,

должность врача Строкина: врач лагеря военнопленных.


Уважаемая Варвара Леонидовна,

извините за непонятливость, но повторю свой вопрос.

Строков - врач лагеря военнопленных,  но какого?
Он направляет из Молодечно, являясь врачом лагеря Молодечно или  все-таки находится в штате лазарета шталага 352 ?

Он работал в лазарете Масюковщины в отделении ослабленных и выздоравливающих 18С, 18IIIS в 1942- 1943г -? (до какого периода не знаю, специально не изучал) и поэтому мог быть переведен в другой лагерь.

Аналогично вр. Виноградов, врач Щ...




 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Ноября 2012, 23:20:31
Уважаемый Александр Анатольевич,

у меня тоже к Вам есть вопрос. В этом же донесении есть сопроводительная записка от 6 марта 1944 года, согласно которой войсковой врач немецкой воинской части с номером полевой почты L24717 направляет, предположительно, в лазарет 352-го шталага раненого русского летчика:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000529.jpg&id=77914308&id=77914308&id1=99a0722f00745f76c0a88bc3f3aff3fb

Вот сделанный мной перевод этой записки:

"Сбитый русский летчик проходил дальнейшее лечение у войскового врача. 5 марта наложена повязка с борной мазью на лицо. 6 марта повязки с хирургической (?) п-пудрой на ступни, ягодицы и правую руку. Подозрение на вовлечение в процесс кости правой руки. Также обновлена повязка с борной мазью на лице и закапаны капли «Таргезин» в оба глаза. Температура вечером 5 марта 38,8, утром 6 марта 37,9 (?). Жидкое питание. Обратить внимание на лёгкие!

Подпись штабного врача."

На записке штампик "принято/принят 7 марта 1944 года".

Фамилии летчика нет. Возможно ли установить ее по лазаретным журналам поступления больных в лазарет или, например, в хирургическое отделение?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

теоретически найти можно, но у меня нет журнала х.о. этого периода. И не могу выйти на него. Но вопрос я запомню...


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Ноября 2012, 23:53:34

Уважаемая Варвара Леонидовна,
 взгляните
Список выздоровевших больных 18IIIS корпуса, предназначение и движение. 10.9.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=352
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=351
нач.отд. Д.Д. Мощанский


Уважаемая Варвара Леонидовна,

в данном списке крайняя правая графа как перевести  VА и ВА ? Я так понимаю, что это степень трудоспособности.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 18 Ноября 2012, 13:21:40
Уважаемый Александр Анатольевич,

предполагаю, что VA (voll arbeitsfähig) = полностью работоспособен, BA (bedingt/beschränkt arbeitsfähig) = работоспособен с ограничениями.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Ноября 2012, 22:23:42
Уважаемый Александр Анатольевич,

предполагаю, что VA (voll arbeitsfähig) = полностью работоспособен, BA (bedingt/beschränkt arbeitsfähig) = работоспособен с ограничениями.

Уважаемая Варвара Леонидовна,

спасибо!



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Ноября 2012, 22:26:24
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните

Врач Минаев Михаил Ефтифьевич ,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947082

Карпухин Алексей Васильевич, 1898г, приб не позднее 27.10.42г д-з: энтероколит, в бар.15, врач Минаев, , выбыл 5. 11.42г в раб. бар.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=469
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=470

почерк и подпись


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Ноября 2012, 00:04:46

Строков - врач лагеря военнопленных,  но какого?
Он направляет из Молодечно, являясь врачом лагеря Молодечно или  все-таки находится в штате лазарета шталага 352 ?

Он работал в лазарете Масюковщины в отделении ослабленных и выздоравливающих 18С, 18IIIS в 1942- 1943г -? (до какого периода не знаю, специально не изучал) и поэтому мог быть переведен в другой лагерь.

Аналогично вр. Виноградов, врач Щ...

Уважаемый Александр Анатольевич,

думаю, что врач Строкин в данном случае является врачом лагеря материалов верхнего строения путей в Молодечно. Вот еще один документ к отправке военнопленных в лазарет шталага 352, полностью написанный его рукой

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77913634&id1=539210bfd27a49cfc468f7a8a3ac8248&path=Z/012/058-0018002-1328/00000131.jpg

Но могло быть, наверное, и так, что Строкина временно откомандировали в тот лагерь для выявления больных и отправки их в лазарет.

На год раньше из того же лагеря в лазарет 352-го шталага отправлял врач Зайцев:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77913925&id1=ddc541306e4225481dc0880d04153fb7&path=Z/012/058-0018002-1328/00000328.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 19 Ноября 2012, 22:25:40
Уважаемый Александр Анатольевич,

думаю, что врач Строкин в данном случае является врачом лагеря материалов верхнего строения путей в Молодечно. Вот еще один документ к отправке военнопленных в лазарет шталага 352, полностью написанный его рукой

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77913634&id1=539210bfd27a49cfc468f7a8a3ac8248&path=Z/012/058-0018002-1328/00000131.jpg

Но могло быть, наверное, и так, что Строкина временно откомандировали в тот лагерь для выявления больных и отправки их в лазарет.

На год раньше из того же лагеря в лазарет 352-го шталага отправлял врач Зайцев:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=77913925&id1=ddc541306e4225481dc0880d04153fb7&path=Z/012/058-0018002-1328/00000328.jpg

Уважаемая Варвара Леонидовна,
спасибо!

Буду учитывать данную информацию.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 19 Ноября 2012, 23:44:17


Врач Минаев Михаил Ефтифьевич ,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947082

Карпухин Алексей Васильевич, 1898г, приб не позднее 27.10.42г д-з: энтероколит, в бар.15, врач Минаев, , выбыл 5. 11.42г в раб. бар.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=469
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=470

почерк и подпись

Уважаемый Александр Анатольевич,

действительно, в списке 3 врачей 7-го отделения есть Михаил Минаев, но мне упорно в подписи видится "Минаер". Правда, в ОБД, кроме уже выставленной Вами карточки и записи в уже известном нам списке

Номер записи    66625049
Фамилия   Минаев
Имя   Михаил
Отчество   Ефтифьевич
Дата рождения   __.__.1911
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000043.jpg&id=66625047&id=66625047&id1=fafbdab59fe9a9348845a45b8ad4eb1e

я не нашла ни военного врача Михаила Минаева, ни Михаила Минаера.

Можно ли по найденной Вами истории болезни привести дополнительные аргументы в пользу того, что она заполнялась врачом Михаилом Минаевым из списка 3?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Ноября 2012, 12:18:02


Врач Минаев Михаил Ефтифьевич ,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947082

Карпухин Алексей Васильевич, 1898г, приб не позднее 27.10.42г д-з: энтероколит, в бар.15, врач Минаев, , выбыл 5. 11.42г в раб. бар.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=469
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=470

почерк и подпись

Уважаемый Александр Анатольевич,

действительно, в списке 3 врачей 7-го отделения есть Михаил Минаев, но мне упорно в подписи видится "Минаер". Правда, в ОБД, кроме уже выставленной Вами карточки и записи в уже известном нам списке

Номер записи    66625049
Фамилия   Минаев
Имя   Михаил
Отчество   Ефтифьевич
Дата рождения   __.__.1911
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000043.jpg&id=66625047&id=66625047&id1=fafbdab59fe9a9348845a45b8ad4eb1e

я не нашла ни военного врача Михаила Минаева, ни Михаила Минаера.

Можно ли по найденной Вами истории болезни привести дополнительные аргументы в пользу того, что она заполнялась врачом Михаилом Минаевым из списка 3?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

вопросы , которые вы задали также возникали передо мной. В ОБД данных нет, кроме одной карточки на Минаева Михаила, а подпись я читаю как Минаер. Но подпись может и различаться.

Поищу еще истории ... 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Декабря 2012, 23:55:16
48.  Карпухин П.В., терапевт, врач, Б., 7 от. (выбыл на транспорт 6.3.42),

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000073.jpg&id=79289057&id=79289057&id1=fd239d9530d023028eb118da3c2006aa

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000423.jpg&id=79289786&id=79289786&id1=6f08a19e87260d829d5650212ca94914


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Декабря 2012, 00:16:11
15.   Соболев Т.П., хирург, врач, III отд, 1 от.,

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000098.jpg&id=79289088&id=79289088&id1=aa261069d4c3347f4d78c75c135b281b


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 19 Декабря 2012, 12:30:41
25.   Усков А. (в ОБД более не найден), терапевт

Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните (нашел Аркадий 1946)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77913416&page=353

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0049/00000061.jpg&id=301191220&id=301191220&id1=a1bebcf39810729bc0b8013eeb9f7a9e


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 20 Декабря 2012, 20:10:58
20.Буланов Иван Андреанович, терапевт

Моргун Василий Иванович, 1905, д-з: туберкулез легких?, анемия приб. 10.11.42г с аэродрома, полож. 10.11.42г в 13 бар.,

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301191130&page=599
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301191130&page=600

Почерк в записях от 3.12. и 14.12.42г, соответствует почерку, которым сделана запись "Буланов".  А является ли подписью запись "Буланов" требует уточнения.   


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Декабря 2012, 11:06:26
Уважаемый Александр Анатольевич,

подписи врачей Карпухина, Соболева, Ускова в списки добавила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Декабря 2012, 11:14:13
Номер записи    10411529
Фамилия   Карпухин
Имя   Петр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1919
Воинское звание   врач
Лагерь   г. Белосток
Судьба   попал в плен
Дата смерти   Не позднее 08.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1474
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1474/00000301.jpg&id=10411528&id=10411528&id1=b8173612b8f7ee6fb0742b085fbc4c32

Номер записи    66625243
Фамилия   Карпухин
Имя   Петр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1919
Воинское звание   воен. врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000067.jpg&id=66625240&id=66625240&id1=d43a4ff1a61cbac6bb2e4c2323ddbce1


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Декабря 2012, 11:20:16
Номер записи    272202478
Фамилия   Соболев
Имя   Тихон
Отчество   Павлович
Дата рождения   22.04.1913
Место рождения   Яблоновка
Последнее место службы   242 АП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   18469
Дата пленения   05.08.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг XIII C
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/217/2171507.jpg&id=272202477&id=272202477&id1=37f8acb0e22431587b2488e05cf17889
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/217/2171508.jpg&id=272202479&id=272202479&id1=5db61d447c343e800fc77484d69efbc0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/217/2171508_1.jpg&id=272202480&id=272202480&id1=601c6980112baf9a0229652d20399883

Номер записи    73918244
Фамилия   Соболев
Имя   Тихон
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1913
Последнее место службы   243 гауб. АП 2 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   224
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0224/00000356.jpg&id=73918242&id=73918242&id1=9276837211ceb5695577d996fb83c2f8

Номер записи    74335391
Фамилия   Соболев
Имя   Тихон
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1913
Последнее место службы   243 гауб. АП 2 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   38
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0038/00000382.jpg&id=74335388&id=74335388&id1=0e8b5dacbb9b44fdc05915cc2b69defe

Он же, но как Тимофей

Номер записи    66625062
Фамилия   Соболев
Имя   Тимофей
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1913
Воинское звание   врач
Лагерь   Польша, г. Белосток
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1465
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1465/00000044.jpg&id=66625055&id=66625055&id1=cdb153ac379e7fe2d93af10e902911af


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 23 Декабря 2012, 22:13:22
Уважаемая Варвара Леонидовна,

37. Баранов Василий, врач

Калинников Николай , 1909г, д-з: ампутация обеих голеней, приб. 27.10.42г, полож. 27.10.42г, в 17 бар. из 12 бар., 2.11.42г в 18III,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171930&page=350
2.11.42г перевести в 18III    Баранов
 В той же истории
34.   Тарасевич Иван Дмитриевич,  главный врач
 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=70 см. подпись)
в качестве лечащего врача , почерк и подпись
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171930&page=351


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 26 Декабря 2012, 11:29:21
Уважаемый Александр Анатольевич,

подпись Василия Баранова в список внесла. Относительно подписи Ивана Дмитриевича Тарасевича хочу спросить: в записях от 15.12 и 29.12.1942 (кстати, они в эти дни преодолевают 70-летний рубеж!) тоже его подпись? Попутно прошу Вас дать их перевод с латыни.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 26 Декабря 2012, 21:53:24
Уважаемая Варвара Леонидовна,

все записи на данном листе
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301171930&page=351
с 5.12.42 по 26.1.43г сделаны Тарасевичем И. Д. и все подписи его.

Данную историю я специально показал, чтобы зафиксировать его почерк и его "рабочую" подпись. Та подпись, которая вывешена сейчас на 1 стр. темы  является по моему мнению "парадной" и ставилась под важными документами. Поэтому я попрошу Вас зафиксировать их все.

29.12.42г  (In) status quo - cостояние такое же, без изменений.

10.3.43г Status idem - состояние прежнее (синоним), хирург Петров 
  Лат. слово за 15. 12.42 не могу прочитать. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 01 Января 2013, 21:17:44
Нашел Аркадий1946

Врач Никулочкин Вячеслав Афанасьевич, лаг. Номер 38329. С ампутацией правого бедра..
В октябре 1942 года лежал в лазарете Масюковщина... Переводился в барак 14...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67342211
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993308
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272083192

Мой коммент.
Интересная история получается. 1.11.42г прибыл с транспортом из Вязьмы с диагнозом "ампутация правого бедра", заболел сыпным тифом, 11.11.42 переводится в 14 сыпнотифозный барак, и не только выздоровел от сыпного тифа, но и состоял в штате лазарета Масюковщины ( списки от 1.6.43г.) В последствии в других лагерях...

Несмотря на инвалидность.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 01 Января 2013, 23:39:46
37.   Милаш А.П., терапевт, врач,..., 5 от. (выбыл на трансп. 4.3.42),

подпись АМи
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000456.jpg&id=79289819&id=79289819&id1=42825cd62b7fd0974b498b448c415c84


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Января 2013, 22:42:41
Уважаемая Варвара Леонидовна,
поправьте..

Список 4.
4.   Карнилович Станислав Маркович


Фамилия   Корнилович   
Имя   Станислав   
Отчество   Маркович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Лагерный номер   37969   
Лагерь   шталаг 352, Минск   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   РГВА   
Номер фонда источника информации   1367   
Номер описи источника информации   1   
Номер дела источника информации   236a
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84315187

Фамилия   Корнилович   
Имя   Станислав   
Отчество   Павлович (Маркович)   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Последнее место службы   98 СД мед.-сан. бат. 50   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   23.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   56   
Номер описи источника информации   12220   
Номер дела источника информации   75
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9311311

Фамилия   Корнилович   
Имя   Станислав   
Отчество   Маркович   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   595608   
Номер дела источника информации   4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74500436


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 04 Января 2013, 00:11:18
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за расшифровку латинских записей. Внесла в списки подписи  Тарасевича, Милаша и Верищагина.

Действительно, интересная история врача Никулочкина. Вот бы еще его автографы в историях болезни найти. Спасибо Аркадию1946. 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 04 Января 2013, 19:05:10
Уважаемый Александр Анатольевич,

Действительно, интересная история врача Никулочкина. Вот бы еще его автографы в историях болезни найти.

Уважаемая Варвара Леонидовна,
Поищем врача Никулочкина.

А пока у меня есть другие интересные сообщения. Например ФИО врача (истории, подпись, судьба), не фигурирующего ни в одном списке
И прочее, прочее, прочее...  Не публиковал. Ждал Вас. :)     


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 05 Января 2013, 02:07:04
Уважаемый Александр Анатольевич,

заинтриговали, жду :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 18:44:14
Уважаемая Варвара Леонидовна,

Все началось с этой истории.

Колпаков Павел Степанович, 1916, дистрофия , приб.28.9.42г, 18В из Минска , вр.Крылович, 17.11.42г +абсцесс прав. подвздошной обл, перев. в х.о, вр. Шелков, Столов,  умер 6.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=146
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=147

Врач Крылович ( почерк и его подпись попрошу внести в список, как типичные) отправляет больного к хирургу , который прооперировал и подписал оперировал  Шелков.
В списках такого врача я не нашел, подписи нет, но почерк запоминающийся и я его стал целенаправленно искать.

Нашел историю, в которая полностью заполнена врачом Шелковым, и с подписью в конце ВШ…..
 Коротков Павел Николаевич, 1910, д-з: флегмона правого бедра посттравматическая , приб.14.8.42г, полож. 7.10.42г в 18III, из Минска вып.17.11.42г в 18С, 23.11.42г в раб.лаг. вр. Шелков
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=498
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=499

продолжение следует. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 19:28:20
Продолжение этой истории получилось неожиданным.

Я знал, что Гущин Н.М. 30.11.1942г был переведен в шталаг 350 Рига.
Только он? Поиск по  шталаг 350 военврач и получаем.
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=00000000100000&fulltext=%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%20350%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87
№   Источник, ФИО   Дата рождения   Дата выбытия   Место рождения
1      Аврорский Александр Васильевич   10.03.1894   шталаг I B   Грачи

2      Бирюков Николай Михайлович   15.12.1915   шталаг 350   Воронежская обл., г. Воронеж

3      Бизеров Ахмет Мухамедшанович   13.07.1906   шталаг 350   Ходжент

4      Ксендзов Александр Трофимович   14.12.1911   шталаг 350   Белорусская ССР, Витебская обл.

5      Магистова Манеффа Алипиевна   07.09.1899   шталаг 350   Горьковская обл., г. Горький

6      Меркулова Мария Андреевна   25.02.1918   шталаг 350   

7      Недочетова Александра Петровна   28.12.1908   шталаг 350   

8      Нохов Садык   __.__.1917   шталаг 350   Н. Лимиза

9      Шелков Василий   12.04.1908   шталаг 350   Пензенская обл., г. Пенза

10      Евдокимов Николай Абрамович   01.12.1913   шталаг 350   Астрахань

11      Гришин Кузьма Леонтьевич   29.10.1900   шталаг 350   Грачевка

12      Гушин Николай Михайлович   22.11.1907   шталаг 350   Ивановская обл., г. Иваново

13      Карибская Александра Вальдемаровна   27.12.1918   шталаг 350   Московская обл., г. Москва
14      Пахарев Дмитрий Иванович   03.10.1911   шталаг 350   Смоленская обл.
15      Пахомова Евгения Федоровна   25.12.1906   шталаг 350   Тамбовская обл.
16      Петрова Антонина Тимофеевна   14.11.1916   шталаг 350   Воронежская обл., г. Воронеж
17      Розновский Сергей Петрович   14.06.1910   шталаг 350 филиал Саласпилс   Сталинградская обл., Филонова

18      Федоров Федор Петрович   21.06.1905   шталаг 350   д. Кваснояр

Все выделенные фамилии из шталага 352 и переведены были вместе 30.11.42г.  Обоснование см. ниже.

Вначале я и Евдокимова Н.А. отметил, но в последствии исключил. 
Продолжение следует. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 19:36:25
Продолжу о Шелкове В.

Фамилия   Шелков   
Имя   Василий   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   12.04.1908   
Место рождения   Пензенская обл., г. Пенза   
Лагерный номер   151650   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094450
Фамилия Шелков   
Имя   Василий   
Отчество   Степанович   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия    попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   673
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75068719&page=11


ПК1 из шталага 352 нет, но уже ближе к истине... :)





Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 19:50:20
ПК1, из шталага 352 в шталаг 350 30.11.42.

Фамилия   Бизеров   
Имя   Ахмет   
Отчество   Мухамедшанович   
Дата рождения/Возраст   13.07.1906   
Место рождения   Ходжент   
Лагерный номер   151626   
Дата пленения   07.07.1941   
Место пленения   Минск   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   284 СП   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035176
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035176&page=2

Фамилия   Бисеров   
Имя   Ахмед   
Отчество   Мухаметжанович   
Дата рождения/Возраст   13.07.1906   
Место рождения   Ходжент   
Лагерный номер   151626   
Дата пленения   07.07.1941   
Место пленения   Минск   
Лагерь   шталаг III B   
Судьба   легионер (предатель)   
Последнее место службы   284 пех. полк   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272032924
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272032924&page=2


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 20:02:12
Фамилия   Нохов   
Имя   Садык   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Место рождения   Н. Лимиза   
Лагерный номер   151614   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084986


Фамилия   Нохов   
Имя   Садык   
Отчество   Самиркович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Лагерный номер   10611   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947265

Фамилия   Нохов   
Имя   Садык   
Отчество   Самарковеш   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Лагерь   Польша, г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   воен. врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625082

Нохов Садык прибыл из шталага 352. Его карточка IIIВ лагеря идентичная карточке Шелкова Василия, заполнена одним числом и лаг. номера близкие.

Т.е. перемешались эти 2 врача по этим по лагерям вместе и найденная карточка В.Шелкова принадлежит В. Шелкову, почерк и подпись которые мы видим в историях болезней шталага 352 только до 30.11. 42.  :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 20:30:32
ПК1, из шталага 352 переведен в шталаг 350 30.11.42г
лагерный номер близкий к Шелкову и Нохову.

Фамилия   Гришин   
Имя   Кузьма   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   29.10.1900   
Место рождения   Грачевка   
Лагерный номер   151641   
Дата пленения   06.07.1941   
Место пленения   Минск   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   14 ТП   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540&page=4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540&page=5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116540&page=6

Фамилия   Гришин   
Имя   Кузьма   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1900   
Лагерь   Польша, г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   воен. врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1465
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625088

Фамилия   Гришин   
Имя   Кузьма   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Орловская обл., Урицкий р-н   
Последнее место службы   14 ТП 7 ТД   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74152545
Фамилия   Гришин   
Имя   Кузьма   
Отчество   Леонтьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Орловская обл., Урицкий р-н   
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н   
Последнее место службы   14 ТП 7 ТД   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594258   
Номер дела источника информации   64
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75941290

Фамилия   Гришин   
Имя   Кузьма   
Отчество   Леонтьевич   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия    жив   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75434223

Почерк и подпись.
Осичкин Егор Иванович 1901, д-з: гастрит подострый  и хр.бронхит  , приб. 22.10.42г, в 12 бар. из Кр.Рощи, пол.23.10.42     вр.   Гришин, АКШ, Евдокимов умер 23.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=179
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&page=180

Березин Григорий Ларионович, 1903, д-з: алиментарная дистрофия, хр. бронхит , приб.1.10.42 в бар.18б из 3 бар.,  умер 31.03.43г   
вр. Гришин

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=194
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=195
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66624718&page=196
Еще
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=73
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301158785&page=74
 и т.д.

Данный характерный почерк и подпись Гр...  встречаются в историях болезней шталага 352 часто, но только до 30.11.42г.
И то, что этот почерк и подпись принадлежат именно  Гришину Кузьме Леонтьевичу у меня сомнений больше нет.  :)

А с 1.12.42г вместо вр. Гришина появился новый почерк и подпись АКШ (ФИО врача?).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 20:40:16
ПК1 шталага 350, из шталага 352 в шталаг 350 переведен 30.11.42г

Фамилия   Пахарев   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   03.10.1911   
Место рождения   Смоленская обл.   
Лагерный номер   151634   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   
Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272167548
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272167548&page=2

Фамилия   Пахарев   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Лагерный номер   3200   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947127
Фамилия   Пахарев   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Место рождения   Смоленская обл., Шумячский р-н, д. Бобичевка   
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н   
Последнее место службы   32 полк 7 ТД   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594258   
Номер дела источника информации   64
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75941262
Фамилия   Пахарев   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Иванович   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия    попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   41
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74468853

Фамилия   Пахарев   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Лагерь   Польша, г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   воен. врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1465

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625067

Почерк и подпись его я пока не установил, но зная  специальность (хирург) и точный временной интервал ( по 30.11.42г), думаю найду. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 20:53:18
ПК1, шталаг 352- шталаг 350 переведен 30.11.42г
 
Фамилия   Федоров   
Имя   Федор   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   21.06.1905   
Место рождения   д. Кваснояр   
Лагерный номер   151647   
Дата пленения   15.10.1941   
Место пленения   Вязьма   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   498 мед. б-н   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   
Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272213050&page=2611
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272213050&page=2612
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272213050&page=2613
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272213050&page=2614


Фамилия   Федоров   
Имя   Федор   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Лагерь   г. Белосток   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Дата смерти   Не позднее 08.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1474
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10411282

Почерк и подпись не установил пока. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 06 Января 2013, 21:07:08
И для целостности картины

ПК1, шталаг 352- шталаг 350 , 30.11.42г

Фамилия   Гушин   
Имя   Николай   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   22.11.1907   
Место рождения   Ивановская обл., г. Иваново   
Лагерный номер   151639   
Дата пленения   13.09.1941   
Место пленения   Протопоповка   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   307 СД   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=7
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120947&page=8
Истории болезней, почерк, подпись врача Гущина нам известны.

Данные на некоторых из этих врачей приводились ранее, но я повторил их для логичности и последовательности моих доказательств. 

Еще один врач шталага 352 направленный в шталаг 350 30.11.42г

Фамилия   Егурнов   
Имя   Иван 
Отчество   Федорович  
Дата рождения/Возраст   13.05.1913  
Место рождения   Луковец   
Лагерный номер   151646  
Дата пленения   29.07.1941 
Место пленения   Стодолище  
Лагерь   шталаг 352  
Судьба   попал в плен   
Последнее место службы   364 АП  
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103949&page=4


Фамилия   Егурнов   
Имя  Иван  
Отчество   Федорович  
Дата рождения/Возраст   __.__.1913  
Лагерный номер   2700                           (шт.352)
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947102

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625056

Подпись и почерк не идентифицированы, но буду искать.

А также

Фамилия   Загарский
Имя   Алексей
Отчество   Александрович
Дата рождения/Возраст   30.03.1903
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск
Лагерный номер   151654
Дата пленения   27.07.1941
Место пленения  Могилев
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Последнее место службы   61 СП
Воинское звание   военврач
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111119
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111119&page=2 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111119&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111119&page=4


А лагерь III В - это уже другая история...


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 09 Января 2013, 02:04:57
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за интересные дополнения. Образцы почерка и подписей врачей М.Б.Крыловича и К.Л.Гришина в список добавила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 09 Января 2013, 19:42:37
Уважаемая Варвара Леонидовна,
Спасибо за поправки. Но как я понял,что по поводу отсутствующего в списках медперсонала шталага 352  хирурга Шелкова Василия Степановича и его почерка -подписи  я вас не убедил? :) 


Уважаемая Варвара Леонидовна,

Все началось с этой истории.

Колпаков Павел Степанович, 1916, дистрофия , приб.28.9.42г, 18В из Минска , вр.Крылович, 17.11.42г +абсцесс прав. подвздошной обл, перев. в х.о, вр. Шелков, Столов,  умер 6.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=146
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161819&page=147

Врач Крылович ( почерк и его подпись попрошу внести в список, как типичные) отправляет больного к хирургу , который прооперировал и подписал оперировал  Шелков.
В списках такого врача я не нашел, подписи нет, но почерк запоминающийся и я его стал целенаправленно искать.

Нашел историю, в которая полностью заполнена врачом Шелковым, и с подписью в конце ВШ…..
 Коротков Павел Николаевич, 1910, д-з: флегмона правого бедра посттравматическая , приб.14.8.42г, полож. 7.10.42г в 18III, из Минска вып.17.11.42г в 18С, 23.11.42г в раб.лаг. вр. Шелков
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=498
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=499

продолжение следует. :)

Продолжу о Шелкове В.

Фамилия   Шелков   
Имя   Василий   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   12.04.1908   
Место рождения   Пензенская обл., г. Пенза   
Лагерный номер   151650   
Лагерь   шталаг 350   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094450
Фамилия Шелков   
Имя   Василий   
Отчество   Степанович   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия    попал в плен (освобожден)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   673
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75068719&page=11


ПК1 из шталага 352 нет, но уже ближе к истине... :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 10 Января 2013, 04:30:44
Уважаемая Варвара Леонидовна,
Спасибо за поправки. Но как я понял,что по поводу отсутствующего в списках медперсонала шталага 352  хирурга Шелкова Василия Степановича и его почерка -подписи  я вас не убедил? :) 


Уважаемый Александр Анатольевич,

вполне убедительно, добавила в соответствующий список (вчера просто не успела).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 10 Января 2013, 21:30:15

Уважаемый Александр Анатольевич,

вполне убедительно, добавила в соответствующий список (вчера просто не успела).

Спасибо.

Давайте добавим в список N5  врача хирурга Островского. Данный хирург несколько лет оказывал медпомощь в лазарете шталага 352 (1942-44гг).

Зыков Федор Дмитриевич,1904, л.н. 39506,д-з: язва желудка, пост.10.11.42г в 18 бар. из 12 бар, умер 27.11.42г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=407
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=408

Почерки дежурных врачей (хирургов)  21.11.42г Здрылюк, 23.11.42г Островский, 25.11.42г Столов

Запись Столова Ex consilio д-ра Здрилюк, Островский, Столов   

Сарапулов Николай, 1923, д-з: ампутация правого бедра в с/3, приб. 11.2.44г,  выб. 18.2.44г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165973&page=11

Почерк, подпись Островского.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 12 Января 2013, 22:59:42
Давайте добавим в список N5  врача хирурга Островского. Данный хирург несколько лет оказывал медпомощь в лазарете шталага 352 (1942-44гг).

Уважаемый Александр Анатольевич,

добавила. Попутно несколько вопросов.

Что за назначение в конце страницы? Неужели хлороформ?

Зыков Федор Дмитриевич,1904, л.н. 39506,д-з: язва желудка, пост.10.11.42г в 18 бар. из 12 бар, умер 27.11.42г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=407

Фамилия врача в записи от 21.11.42 не определяется? Не могу также прочесть слово в этой записи в предложении "Справа в области эпигастриум небольшой
?? ".


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=408

Интересно также, что было, кроме бульона и мёда, назначено перед операцией по наложению желудочно-кишечного соустья?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Января 2013, 14:24:07
Давайте добавим в список N5  врача хирурга Островского. Данный хирург несколько лет оказывал медпомощь в лазарете шталага 352 (1942-44гг).

Уважаемый Александр Анатольевич,

добавила.

Спасибо!  :)

Попутно несколько вопросов.

Что за назначение в конце страницы? Неужели хлороформ?

Зыков Федор Дмитриевич,1904, л.н. 39506,д-з: язва желудка, пост.10.11.42г в 18 бар. из 12 бар, умер 27.11.42г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=407

Фамилия врача в записи от 21.11.42 не определяется? Не могу также прочесть слово в этой записи в предложении "Справа в области эпигастриум небольшой
?? ".
Chloroformium Anaesthesicum
Хлороформ. Средство для ингаляционного наркоза. Во внутрь не применяется. Водой практически не растворяется, но перемешав внутрь принять можно в случае отсутствия других вариантов анестезии слизистой желудка.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/meditem/2551

Фамилию врача не могу идентефицировать. Узков???
К слову немецкий вариант фамилии Узков, который мы зафиксировали не вызывает сомнения, т.к. слово написано полностью,  а вот русский вариант подписи, которую привел Аркадий 1946  (Щ) вызывает у меня очень большие сомнения, потому как я не думаю, что врач после русского текста ставит немецкую подпись. Я считаю, что в историях болезней Щ это не Узков. В любом случае знак вопроса по этой подписи Щ я не снимаю... 

в обл. эпигастрия небольшой дефанс

Дефанс мышц -  "мышечная защита"  Ограниченный (местный) дефанс возникает при местных воспалительных процессах, разлитой - при разлитых, общих (перитоните). Крайняя степень дефанса- "доскообразный" живот, т.е. передняя брюшная стенка по плотности напоминает доску и глубокой пальпации не доступна.
http://lor.inventech.ru/simptom/simptom-0110.shtml


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301153266&page=408

Интересно также, что было, кроме бульона и мёда, назначено перед операцией по наложению желудочно-кишечного соустья?


Sol.Coffeinum-natrii benzoas 10% 2 р. в д
http://www.webapteka.ru/drugbase/name3345.html

К слову. Из истории болезни от 25.11.42г По ночам без пантопона не спит. 
Пантопон (синоним омнопон) -наркотический аналгетик
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/741/


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 13 Января 2013, 17:37:56

Уважаемая Варвара Леонидовна,

в продолжении темы подписи врача Щ

Киселев Александр, 1898, д-з: паховая  грыжа слева, приб. 8.10.42, пост.8.1042г, в отд. 18IIN, вып.15.12.42 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=783
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=784
операция Островский, Столов

17 отделение, врач Ш? , Щ? буква написана достаточно отчетливо.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Января 2013, 02:23:52
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за ответы. О лекарствах позднее скопирую в соответствующую тему.



Фамилию врача не могу идентефицировать. Узков???
К слову немецкий вариант фамилии Узков, который мы зафиксировали не вызывает сомнения, т.к. слово написано полностью,  а вот русский вариант подписи, которую привел Аркадий 1946  (Щ) вызывает у меня очень большие сомнения, потому как я не думаю, что врач после русского текста ставит немецкую подпись. Я считаю, что в историях болезней Щ это не Узков. В любом случае знак вопроса по этой подписи Щ я не снимаю... 


Возможно, в записи от 21.11.1942
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301153880&id1=ac7b399a65a7e7c689700dd338721ca2&path=SVS/004/058-0977529-0018/00000410.jpg
действительно подпись Узкова/Ускова. Меня только смущает, что ранее мы видели документ, в котором говорилось, что этот врач 25.4.1943 переведен из бани N2 в отделение 18 II S. Хотя нельзя исключить, что до бани он мог работать где-то ещё.

По поводу расшифровки буквы "Щ" в подписи. Может, там вовсе не "Щ", а "Ив"? В списках врач Иванов есть.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 14 Января 2013, 10:26:06

3. В списке нет фамилии  д-р Хрущев? (Может не точно так, но подпись д-р Хрущ... видно отчетливо и встречается часто)     

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c

Уважаемая Варвара Леонидовна,

тема списка N 5 ( врачи лазарета шталага 352 не отмеченные в списках 1-4) уже поднималась.  Думаю пора уже заняться этим списком.

Хрущев Михаил Михайлович

Скубанов Иосиф, 1896г, Д-з: грипп,  пост.2.5.44 вып.12.5.44 
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000132.jpg&id=301166186&id=301166186&id1=5d6b684d1a3f5cf03bcfd1d5941e3813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0009/00000133.jpg&id=301166188&id=301166188&id1=02bb69cd2cc91d35122d88c55d290f7c

Почерк и подпись отчетливые.

Извините, а как Вы установили, что врач Хрущев из шталага 352 -  именно Михаил Михайлович? Ведь в ОБД есть еще один врач Хрущев (Хрушев) - Михаил Андреевич, 1890гр. уроженец Москвы, возможность нахождения которого в шталаге 352 полностью не может быть исключена.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 14 Января 2013, 16:32:24

Возможно, в записи от 21.11.1942
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301153880&id1=ac7b399a65a7e7c689700dd338721ca2&path=SVS/004/058-0977529-0018/00000410.jpg
действительно подпись Узкова/Ускова. Меня только смущает, что ранее мы видели документ, в котором говорилось, что этот врач 25.4.1943 переведен из бани N2 в отделение 18 II S. Хотя нельзя исключить, что до бани он мог работать где-то ещё.


Извините, мне не кажется, что здесь  подпись Узкова.
А переводы внутри лазарета - обычное дело.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Января 2013, 18:25:30

Позвольте внести свои пять копеек:
Татур-Греч Софья Францевна, 1908г.р. Москва, врач, выжила
Греч-Татур Софья Францевна, 1908гр. Москва, врач, выжила

...
Здравствуйте, уважаемый Владимир (извините, не знаю Вашего отчества)!

Информация о Софье Францевне Татур-Греч уже есть в сообщении 145 данной темы. Из всех приведенных Вами записей отсутствует лишь одна, где она указана как Грач, но это мало что добавляет. На форуме есть функция поиска - ею удобно пользоваться для предотвращения дублирования информации.



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Января 2013, 18:34:17


Извините, а как Вы установили, что врач Хрущев из шталага 352 -  именно Михаил Михайлович? Ведь в ОБД есть еще один врач Хрущев (Хрушев) - Михаил Андреевич, 1890гр. уроженец Москвы, возможность нахождения которого в шталаге 352 полностью не может быть исключена.
Продолжаю ответы. :) В список врачей 352-го шталага мною был занесен Михаил Михайлович Хрущев, а не Михаил Андреевич Хрущев, данные о котором в теме мною также выше были помещены (проверьте при помощи функции поиска), потому, что в ОБД имеется также следующая запись:

Номер записи    78620375
Фамилия   Хрущев
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Белорусская ССР, Витебская обл., г. Орша
Дата и место призыва   
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1606
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1606/00000040.jpg&id=78620373&id=78620373&id1=d25996c75440da7cfc4f966487250b2c

Сведения о призыве, разумеется, ошибочные, но на титульном листе этого донесения значится 31-я армия. Обратите внимание на военные действия этой армии в 1944 году, и Вы поймете, почему "перевес" в сторону Михаила Михайловича:

http://ru.wikipedia.org/wiki/31-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%29


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 14 Января 2013, 18:41:46

Возможно, в записи от 21.11.1942
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301153880&id1=ac7b399a65a7e7c689700dd338721ca2&path=SVS/004/058-0977529-0018/00000410.jpg
действительно подпись Узкова/Ускова. Меня только смущает, что ранее мы видели документ, в котором говорилось, что этот врач 25.4.1943 переведен из бани N2 в отделение 18 II S. Хотя нельзя исключить, что до бани он мог работать где-то ещё.


Извините, мне не кажется, что здесь  подпись Узкова.
А переводы внутри лазарета - обычное дело.

Продолжаю. Конечно, одного примера с подписью не всегда достаточно для идентификации фамилии. Но, возможно, у Вас есть другой вариант? Предлагайте - рассмотрим. :)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 15 Января 2013, 07:54:26
[/quote]
Здравствуйте, уважаемый Владимир (извините, не знаю Вашего отчества)!

Информация о Софье Францевне Татур-Греч уже есть в сообщении 145 данной темы. Из всех приведенных Вами записей отсутствует лишь одна, где она указана как Грач, но это мало что добавляет. На форуме есть функция поиска - ею удобно пользоваться для предотвращения дублирования информации.
[/quote]



Warwara! При размещении информации о Греч С.Ф. я пользовался функцией "поиск". Увы, фамилия Греч в связке с "Татур"  до этого Вашего сообщения  не выпадала, поэтому я и разместил  сведения о ней, которые счел дополнительными.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Января 2013, 11:03:55
Здравствуйте, Владимир!

Я проверила три варианта поиска: "татур", "греч-татур" и "татур-греч". На каждый из трех запросов получаю все сообщения темы, в том числе и свое под номером 145, содержащие эти слова. При этом фунцкие поиска пользуюсь, находясь в данной теме.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 15 Января 2013, 12:45:16
Здравствуйте, Владимир!

Я проверила три варианта поиска: "татур", "греч-татур" и "татур-греч". На каждый из трех запросов получаю все сообщения темы, в том числе и свое под номером 145, содержащие эти слова. При этом фунцкие поиска пользуюсь, находясь в данной теме.

Warwara! Вы, видимо, не совсем правильно меня поняли: я искал по "Греч", потому что именно такая фамилия фигурировала в списке медперсонала шталаг 352 и по Белостоку.
Нигде в изучаемых здесь списках "Татур" не звучит.
Откуда же мне было знать, что фамилия в списке должна быть Татур-Греч (или Греч-Татур) и искать нужно и по этой фамилии.
Кстати, а как все-таки правильно-то? Может, это следует как-то отразить и в Ваших с Doc-by исследованиях?
Спасибо!


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Января 2013, 13:01:07
Владимир (он же Сергей Николаевич, он же Аркадий1946  :) ), я поняла Вас правильно: поиск по "Греч" также выдаёт все сообщения в теме, в том числе 145-е, и если Вы его внимательно прочтёте, в том числе и по приведенной там ссылке

http://sofyafarsy.at.ua/load/1-1-0-1

, то поймёте, как правильно. В списках она указана так, как это дано в соответствующем документе.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 15 Января 2013, 18:23:23
Различие в том, что Вы используете функцию поиска, находясь, по-видомому, в разделе "Медицина: диагнозы, документы, исследования", а я - находясь в данной теме. В этом случае всё, что нужно, находится.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 16 Января 2013, 16:04:53
Различие в том, что Вы используете функцию поиска, находясь, по-видомому, в разделе "Медицина: диагнозы, документы, исследования", а я - находясь в данной теме. В этом случае всё, что нужно, находится.
Странный какой-то поиск. Я полагал, что если искать "Греч "- то информация по этой фамилии должна "выскочить" во всех разделах темы "медицина" (как минимум).
А если "врач Греч" - то во всех разделах каждой из тем.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 16 Января 2013, 21:54:41
Здравствуйте, Варвара Леонидовна!
Здравствуйте, Александр Анатольевич!

Спасибо за информацию о Шелкове В.С..
Разместил Вашу информацию на личной странице Василия Степановича на сайте народной книги памяти Пензенской области - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4694 .

В списках операционно-перевязочного взвода 61-й сд, формровавшейся в Пензенской области, значится врач-ординатор Шелков В.С.. Датой пленения большинства попавших в плен военнослужащих 61-й сд, прорывавшейся из окружения 15-17 августа 1941г. в районе Рогачева Гомельской обл. Беларуси, значится 17.08.1941г.. Поэтому, судя по дате пленения, месту рождения и професии Шелкова Василия Степановича, именно он может являться этим врачом 61-й сд.

В Ваших списках значится также врач Островский. В связи с вышеизложенным есть вероятность, что врач Островский также является одним из врачей Островских 61-й сд: Островский Сигизмунд Антонович, 1894г.р. -  военврач 2-го ранга, старший врач 221 сп (по сведениям его сына В.С.Островского погиб в августе 1941 года в районе села Пиревичи Жлобинского района Гомельской области) либо Островский Б.А. - врач-рентгенолог операционно-перевязочного взвода 61-й сд.
Страница 61-й сд - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=2150 .

С уважением, Дворянкин С.А.
администратор сайта народной книги памяти Пензенской области http://dmitrovsk1943.mybb.ru


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Января 2013, 22:16:15
Уважаемый Сергей Анатольевич!

Спасибо! Если наша информация помогла вашему сайту - это отлично.
Но одновременно и вы дали нам информацию для идентификации врачей Шелкова В.С. и Островского.

61 СД

Операционно-перевязочный взвод

Ягодин В.И. Военврач 3-го ранга Командир взвода
Шелков В.С. Врач Врач-ординатор
Соколов Военврач 2-го ранга Врач-ординатор
Иванов А.З. Военврач 2-го ранга Врач-ординатор
Стариков И.Л. Военврач 3-го ранга Врач-ординатор
Афиногенов М.С. Военврач 3-го ранга Врач-ординатор
Столов М.Н. Военврач 2-го ранга Врач-ординатор
Островский Б.А. Врач Рентгенолог
Старшие медсестры 10 человек
Инструкторы санитары 2 человека
Санитары 11 человек

Ваша информация для меня новая, требует осмысления, но посмотрел ваш сайт. И врач хирург Столов, который с Островским( инициалы??)  до июля 1944  хирургическую помощь оказывал в лазарете шталага 352 тоже ваш.

Давайте ваших врачей определим.  :) 


 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 16 Января 2013, 22:20:51
Александр Анатольевич, С.А. Островского тоже не сбрасывайте со счетов, информация о его гибели со слов его сына.
Да, а Столова я не заметил. Неужели тоже пензенский?!


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 16 Января 2013, 22:24:59
Александр Анатольевич, С.А. Островского тоже не сбрасывайте со счетов, информация о его гибели со слов его сына.
Да, а Столова я не заметил. Неужели тоже пензенский?!


Столов М.Н. военврач 2 ранга, хирург
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946985

Про врача (хирурга) Островского нужно подумать, раз имеем 2 ФИО.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Января 2013, 00:51:23

В Ваших списках значится также врач Островский. В связи с вышеизложенным есть вероятность, что врач Островский также является одним из врачей Островских 61-й сд: Островский Сигизмунд Антонович, 1894г.р. -  военврач 2-го ранга, старший врач 221 сп (по сведениям его сына В.С.Островского погиб в августе 1941 года в районе села Пиревичи Жлобинского района Гомельской области) либо Островский Б.А. - врач-рентгенолог операционно-перевязочного взвода 61-й сд.
Страница 61-й сд - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=2150 .

Уважаемый Сергей Анатольевич!

Как я понял вы знакомы с сыном Островского С.А. Значит, можно представить ему образцы почерка врача Островского лазарета шталага 352 и уточнить инициалы.  :)



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 17 Января 2013, 14:04:14
Здравствуйте, Александр Анатольевич!
Уважаемый Сергей Анатольевич!

Как я понял вы знакомы с сыном Островского С.А. Значит, можно представить ему образцы почерка врача Островского лазарета шталага 352 и уточнить инициалы.  :)


Про инициалы и почерк не понял. Они есть? Не увидел в теме. По 61-й сд варианта два: либо С.А. - Сигизмунд Антонович или Б.А. (имя и отчество неизвестны).
С Владимиром Сигизмундовичем я не знаком, а вот автор книги о 61-й сд "У истоков Победы" Тамбовцев Г.П., возможно, с ним знаком. К сожалению, Геннадий Петрович в отпуске и связь с ним в настоящее время отсутствует, вернуться должен в конце января. Сравнить почерк - хорошая идея. Главное, чтобы сохранились письма Сигизмунда Антоновича.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 17 Января 2013, 18:19:15
Уважаемый Сергей Анатольевич,

пример почерка и подписи врача Островского даны в сообщении 1 данной темы, в самом его конце (пункт 6 списка 5).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Января 2013, 20:33:51
Здравствуйте, Александр Анатольевич!
Уважаемый Сергей Анатольевич!

Как я понял вы знакомы с сыном Островского С.А. Значит, можно представить ему образцы почерка врача Островского лазарета шталага 352 и уточнить инициалы.  :)


Про инициалы и почерк не понял. Они есть? Не увидел в теме. По 61-й сд варианта два: либо С.А. - Сигизмунд Антонович или Б.А. (имя и отчество неизвестны).
С Владимиром Сигизмундовичем я не знаком, а вот автор книги о 61-й сд "У истоков Победы" Тамбовцев Г.П., возможно, с ним знаком. К сожалению, Геннадий Петрович в отпуске и связь с ним в настоящее время отсутствует, вернуться должен в конце января. Сравнить почерк - хорошая идея. Главное, чтобы сохранились письма Сигизмунда Антоновича.

Уважаемый Сергей Анатольевич!

Поясню свою мысль. У нас имеется множество историй болезней, написанных врачом, оказывающим хирургическую помощь, по фамилии Островский

Но мне не встречались его инициалы, и пока я не встречал его в списках лазарета шталага 352, хотя он был в этом лазарете минимум с 1942 по 1944 гг ( включительно).

Если показать почерк и подпись врача Островского С.А.  предполагаемому сыну мы можем выяснить инициалы ( почерк отца или нет). 


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Января 2013, 21:51:53
Уважаемая Варвара Леонидовна

Аркадий  1946 обнаружил историю с новой фамилией врача.
 
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=225
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301167436&page=226

Репу?ов М.Т.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 17 Января 2013, 22:30:16
Здравствуйте, Александр Анатольевич, Варвара Леонидовна!
Спасибо, увидел образец почерка. Связался я с Тамбовцевым Г.П., сын Островского С.А. живет в Львовской обл., ему со слов Тамбовцева уже за 85, он тоже участник ВОВ, его координаты сможем получить только по приезду Геннадия Петровича из санатория, после 30.01.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 18 Января 2013, 08:59:21
Личная страница Островского Сигизмунда Антоновича на сайте народной книги памяти Пензенской области - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4705 .


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 20 Января 2013, 09:16:00
Warwara!
Опять мой поиск результатов не дал, хотя искал "разумовский", находясь в данной теме.
Поэтому вывешиваю это (если это повтор, тогда можно удалить):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85495796
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85495796&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75941386
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74152558
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74897521

Удачи!


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 20 Января 2013, 15:22:33
Здравствуйте!
В пятницу дозвонился до сына Сигизмунда Антоновича - Владимира Сигизмундовича Островского. Владимир Сигизмундовиич, как и его отец, фронтовик, ему уже за 85 и он плохо слышит. Доступа к Интернет, эл.почте у него нет. Владимир Сигизмундович пообещал выслать обычной почтой образцы почерка отца, будем ждать.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 22 Января 2013, 02:10:01
Warwara!
Опять мой поиск результатов не дал, хотя искал "разумовский", находясь в данной теме.
Поэтому вывешиваю это (если это повтор, тогда можно удалить):


Здравствуйте, Сергей Николаевич.

Василий Иванович Разумовский упоминается в книге Федора Ивановича Чумакова "Война и плен", поэтому шесть документов о нём были помещены мною в тему

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23864.15

, а сюда я не стала их дублировать. Но первый из найденных Вами четырех документов там отсутствует, поэтому - спасибо!



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 22 Января 2013, 11:35:58
Здравствуйте!
Только что позвонил Владимир Сигизмундович Островский, попросил прислать ему образцы почерка и подписи Островского, хочет своими глазами всё проверить. Сегодня отправлю.
Владимир Сигизмундович рассказал, что после войны общался с врачом из 61-й сд, находившимся во время войны в шталаге 352, Соколовым С.Б.:
Цитировать
Информация о военнопленном http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202924 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272202923&id1=37aae884114a7f0a6986dcf4b828ffb0&path=Z/013/217/2171694.jpg :
272202924
Фамилия Соколов
Имя Степан
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 13.07.1897
Место рождения Татарская АССР, г. Казань
Лагерный номер 4279
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Последнее место службы 22 МСБ
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров.
Данные из документа: девичья фамилия матери Краснова, врач-хирург, родственники - жена Соколова Агрипина Зиновьевна, г.Казань ул.Бауманская 42/?9 кв.5.
(http://s3.uploads.ru/t/WxOL1.jpg) (http://uploads.ru/WxOL1.jpg)

Степан Борисович утверждал, что Сигизмунда Антоновича в плену не встречал.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 23 Января 2013, 12:23:42
Уважаемый Сергей Анатольевич,

со Степаном Борисовичен Соколовым тоже интересная история: его ведь нет ни в одном известном нам списке врачей лазарета 352-го шталага.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 23 Января 2013, 12:26:06
Здравствуйте, Варвара Леонидовна!
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4749 - умерший в шталаге 352 28.12.1941г., тоже же не проходит по спискам.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 25 Января 2013, 07:24:56

со Степаном Борисовичен Соколовым тоже интересная история: его ведь нет ни в одном известном нам списке врачей лазарета 352-го шталага.

Ничего особенно интересного. Все в карте видно. Его почти сразу из Минска в Глубокое перевели, когда лазарет в Минске еще только организовывался.
Впрочем, в высшей степени интересны подробности послевоенной встречи. Соколов, насколько я сумел разобраться, после войны работал в Крыму, в медицинском НИИ, специализировавшемся по лечению костного туберкулеза. Есть книга об этом НИИ, где он поминается в числе его корифеев. Он ли, не он, но ФИО совпадает. Наши попытки с Натальей связаться с издателями книги оказались безуспешными. На данный момент эта ниточка зашла в тупик. Но, может быть, детали встречи позволят что-то выяснить. Сдается мне, что Глубокое специализировалось на костном туберкулезе. Однако каким именно конкретным образом, совсем неясно. Эсэсовская "медицина" полна тайн и загадок.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 25 Января 2013, 07:41:26
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович -

Работал точно.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 25 Января 2013, 08:24:26
Здравствуйте!
Зборовский Владимир Федорович -

Работал точно.
Нестор, поясните, пожалуйста, на чем основана Ваша уверенность.

Про Соколова С.Б. расспрошу поподробнее Островского В.С.. Нестор, что именно Вас интересует? Интересует, где он работал и чем занимался после войны?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 26 Января 2013, 09:19:13
Здравствуйте, Варвара Леонидовна!
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4749 - умерший в шталаге 352 28.12.1941г., тоже же не проходит по спискам.

Не удивительно, т.к. имеющиеся в ОБД списки медперсонала составлены, вероятно, или после его смерти, или совсем незадолго до нее.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 26 Января 2013, 15:52:24
Нестор, что именно Вас интересует? Интересует, где он работал и чем занимался после войны?
1. О его работе в Глубоком и в других шталагах поздней (Каунас, а дальше?) во время войны. Абсолютно все.
2. То, что Вы спросили.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 26 Января 2013, 15:59:17
Здравствуйте!
Хотя с тех пор прошло порядочно времени, со Зборовским, как помнится, дело обстояло так. Сначала я нашел в ОБД документ с его подписью лечащего врача. Потом запись об его смерти. Потом заинтересовался частью, где он служил. Был пленен весь передвижной госпиталь с персоналом полностью (могилевский котел), подавляющее большинство персонала затем оказалось в Масюковщине, меньшинство в Борисове и Могилеве. Часть женского младшего персонала поздней (30 с небольшим чел.) в Борисове была завербована абвером. В общих чертах так.
И вроде еще он поминался в чьих-то мемуарах (как отец основатель, моральный гуру лазарет-шталага). Это (последнее) уже очень смутно помню.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 29 Января 2013, 18:03:25
Должен добавить еще, что военный медперсонал, плененный в Могилевском котле, первоначально был разделен на две группы. Первая (возможно, крупнейшая) была отправлена в Умань, остальные в Могилев. В Могилеве они находились примерно месяц, потом опять разделили уже на 3 группы. Основная, крупнейшая пошла в Минск, следующая по величине в Борисов, немного осталось в Могилеве.
Собственно со времени поступления (сентябрь-октябрь, требуются дальнейшие уточнения) названной группы в Минск и начинается "активная" история лазарета 352. С этого момента деятельность лазарета приобретает систематичность и основательность, отчетливо видимые в дошедших до нас документальных источниках (истории болезней и мн. др. т. п.).


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 29 Января 2013, 20:51:15
Здравствуйте, Нестор!
Разговаривал с Владимиром Сигизмундовичем Островским, он про работу Соколова С.Б. ни во время войны, ни после, к сожалению, ничего не знает.

61 сд, в 22-м мсб которой находились на службе врачи Зборовский, Островский, Соколов, Столов, Шелков и др., во 2-й декаде августа 1941г. попала в окружение в р-не Рогачева Гомельской области. Вы пишете про Могилевский котел. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что связывает 22-й мсб 61-й сд с Могилевским котлом.

Нестор, Вы писали (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?PHPSESSID=5oofqprmssodmludpi2luj4r21&topic=1321.15) :
Список пленных врачей, служивших в Лесном "лагере-лазарете" Масюковщина 352 в период с 11 ноября 1941 г. по 6 июня 1942 г. *

...
Столов Михаил Николаевич (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 13 - 15.2.42
...

Даты относятся к документам, составленным в лагере указанными в списке лицами.

Более подробные биографические данные см. на: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129676#msg129676 и

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129886#msg129886 .

Кроме того, имеются веские основания утверждать, что в Лесном лагере 352 осенью 41 г. служили пленные врачи С. Б. Соколов и В. Ф. Зборовский ( http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129673#msg129673 ).
По указанным ссылкам про трёх этих врачей я не нашел информации. Нестор, поясните, пожалуйста, где посмотреть информацию, которую Вы имели ввиду.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: DCA от 20 Февраля 2013, 18:30:58
Здравствуйте!

Островский Владимир Сигизмундович получил сегодня по почте образцы почерка отца, сообщил, что в историях болезней почерк не его отца.

Возможно, что это почерк другого врача Островского из 61-й сд (http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=2150) - Островского Б.А.. К сожалению, про него ничего неизвестно.

Владимир Сигизмундович пообещал выслать по почте в мой адрес образцы почерка Сигизмунда Антоновича, которые после получения будут размещены на сайте.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: nestor от 21 Февраля 2013, 00:16:25
По указанным ссылкам про трёх этих врачей я не нашел информации. Нестор, поясните, пожалуйста, где посмотреть информацию, которую Вы имели ввиду.
Ссылки успели все перемениться. Имеется в виду история 61 сд и пленения ее медиков. Есть сайт, посвященный ей. В основном информация оттуда и дальше по ОБД по упоминаемым именам. Там еще женщин достаточно.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 18 Марта 2013, 22:17:18
Уважаемая Варвара Леонидовна,

взгляните на журнал
Регистрационный журнал  лазарета  Пушкинских Казарм г.Минск
( санчасть г. Минск)  с 2.10.42г по  27.6. 43

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=68

Поршнев Федор Андреевич,  1900,  3840 врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947167
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

А далее почти везде подпись врача Л...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=69

При внимательном изучении данной подписи видно, что первая буква Л и очень часто пишется отдельно от последующих букв Му..

Мураф Леонид Александрович, 1887г, 3352, врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

и как косвенный аргумент.
Не знаю, если взаимосвязь, но в данном журнале они рядом.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070




Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Владимир Ямпольский от 27 Марта 2013, 14:31:21


Мураф Леонид Александрович, 1887г, 3352, врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

и как косвенный аргумент.
Не знаю, если взаимосвязь, но в данном журнале они рядом.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

Так фамилии врачей по алфавиту - близки (рядом)...
А список был составлен на основании арматурных карточек, причем так, как они были расположены в "картотеке"


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Марта 2013, 15:18:55
Подпись врача Ивана Бабичева: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000324.jpg&id=67336983&id=67336983&id1=04ef6d175a24aa78f3925fd38543f44b
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000324.jpg&id=67336983&id=67336983&id1=04ef6d175a24aa78f3925fd38543f44b)


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 31 Марта 2013, 16:32:04
Подпись врача Солдатова?
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000279.jpg&id=67336488&id=67336488&id1=c8300b1261cf520cf65099858d87a673
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000279.jpg&id=67336488&id=67336488&id1=c8300b1261cf520cf65099858d87a673)



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Апреля 2013, 22:55:59
Подпись врача Ивана Бабичева: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000324.jpg&id=67336983&id=67336983&id1=04ef6d175a24aa78f3925fd38543f44b
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977531-0072/00000324.jpg&id=67336983&id=67336983&id1=04ef6d175a24aa78f3925fd38543f44b)

в моих записях было записано так.

врач Баб…          Бабичев Иван 4 отд. Список 3 ???
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335490&page=168

Так что в данном случае наши мнения совпали. :)

А вот, что касается Солдатова, то я записал Сол(м?) и так вопрос и не убрал
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67336411&id1=b7ad6e99c54be9f737a5cda8a27de346&path=Z/007/058-0977531-0072/00000272.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 27 Мая 2013, 22:19:20
Злобин Халим Мизитович, врач -терапевт

Фамилия   Злобин   
Имя   Халим   
Отчество   Мизитович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Лагерный номер   10613   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947159

Левашкин Николай  Семенович, 1897, 37431, д-з: истощение, приб. 23.10.42г, из Ярцевского лаг. в.п., полож.23.10.42г,  умер 21.11.1942,  врач Злобин
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151269&page=617
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151269&page=618

Если сравнить букву Л в слове лечебный (врач) или в слове больной  со второй буквой в подписи, то всякие сомнения отпадут.

И еще
Логинов Степан Васильевич, 1897г, 37443, д-з: сыпной тиф, приб. 23.10.42г, из Ярцево ( в тексте) полож.24.10.42г в 13 барак, врач Злобин, перев.24.10.42г в 14 барак , вр. Мощанский , умер 29.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154500
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154500&page=2



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 28 Мая 2013, 09:41:30
Уважаемый Александр Анатольевич,

врача Злобина Халима Мизитовича внесла в список 5. Дополнительная информация о нём в ОБД:


Номер записи    79453965
Фамилия   Злобин
Имя   Халим
Отчество   Мизитович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Саратовская обл., с. Нов.-Устобузо
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   76
Источник информации   РГВА


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Мая 2013, 12:41:01
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните ( и добавьте пожалуйста).

Список 3  врач 4-го отделения

24.   Горбань Федор

подпись

Шарашаидзе Аполлон, 1912, 7918, дата смерти 19.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165108


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Мая 2013, 00:48:57
Уважаемый Александр Анатольевич,

Горбань Фёдора в список 3 добавила. К сожалению, уточнить, есть ли о нём дополнительная информация в ОБД, пока не получается - поиск в ОБД не работает.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Мая 2013, 16:56:08
Заработало. :)

Номер записи 4700166
Фамилия   Горбань   
Имя   Федор   
Отчество   Арсентьевич   
Последнее место службы   Западный фронт 114 ТП 36 ТД   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941-__.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   462
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4699191&id1=cc7675771720ee52475bf7c8540337a5&path=VS/002/033-0011458-0462/00000117.jpg

Номер записи 75247725
Фамилия   Горбань   
Имя   Федор   
Отчество   Арсентьевич   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594259   
Номер дела источника информации   0028
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75247718&id1=d303a23a73e7a99e22824258154071a9&path=Z/012/033-0594259-0028/00000077.jpg


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 31 Мая 2013, 23:43:19
Уважаемая Варвара Леонидовна,

взгляните на журнал
Регистрационный журнал  лазарета  Пушкинских Казарм г.Минск
( санчасть г. Минск)  с 2.10.42г по  27.6. 43

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=68

Поршнев Федор Андреевич,  1900,  3840 врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947167
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

А далее почти везде подпись врача Л...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=69

При внимательном изучении данной подписи видно, что первая буква Л и очень часто пишется отдельно от последующих букв Му..

Мураф Леонид Александрович, 1887г, 3352, врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

и как косвенный аргумент.
Не знаю, если взаимосвязь, но в данном журнале они рядом.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

Уважаемая Варвара Леонидовна,

эти ФИО так и остались не отмеченными.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 02 Июня 2013, 12:22:29
Уважаемый Александр Анатольевич,

спасибо за напоминание! Подписи Федора Андреевича Поршнева и Леонида Александровича Мурафа в списки добавила. Дополнительная информация из ОБД о Леониде Александровиче Мурафе

Номер записи 79539494
Фамилия   Мураф   
Имя   Леонид   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1887   
Место рождения   Бесарабская обл., с. Котюжаны   
Последнее место службы   95 медсан. бат. 6 див.   
Воинское звание   военврач 2 ранга   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   23.08.1941   
Название источника информации   РГВА   
Номер ящика   25

Номер записи 80163099
Фамилия   Мураф   
Имя   Леонид   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1887   
Место рождения   Бессарабия, с. Купиотанты   
Последнее место службы   95 МСБ 6 СД 3 СК   
Воинское звание   врач   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   23.08.1941   
Название источника информации   РГВА   
Номер ящика   91

О Федора Андреевиче Поршневе ничего к тому, что нам уже известно, не нашла. Отсутствует он, по-видимому (?) и в кинге памяти Ярославской области.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 24 Июня 2013, 23:35:46
Уважаемая Варвара Леонидовна,

25.   Усков А. (в ОБД более не найден), терапевт

Пока ничего нового по ОБД не нашел, но хочу сделать уточнение.

 
Движение медперсонала.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990790&page=230

Врач Уськов переведен из бани N2 в барак 18 II S 25.4.43г .

В немецком переводе Ус(з)ков одна буква (ь) теряется.

Хотя и по фамилии Уськов в ОБД ничего нет.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Июня 2013, 21:56:56
Уважаемая Варвара Леонидовна,
взгляните ветврач был старшим врачом отделения

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000141.jpg&id=84315243&id=84315243&id1=a34b8b136e3f12c3a03ec1a3efd77ee0

Фамилия   Евтушенко   
Имя   Георгий   
Отчество   Игнат.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   г. Бийск   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   воен. врач 3 ранга   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977531   
Номер дела источника информации   72
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67334918

Фамилия   ЕВТУШЕНКО   ветврач
Имя   Георгий   
Отчество   Игнатьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Дата выбытия   __.08.1943   
Название источника информации   Книга памяти. Республика Хакасия. Том 1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405617140

Фамилия   Евтушенко   
Имя   Георгий   
Отчество   Игнатьевич   
Воинское звание   военветврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11459   
Номер дела источника информации   463
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8675597

Фамилия   Евтушенко   
Имя   Георгий   
Отчество   Игнатьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   г. Гомель   
Последнее место службы   423 СП   
Воинское звание   воен. вет. врач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   520
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59655900

Фамилия   Евтушенко   
Имя   Георгий   
Отчество   Игнатьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Белорусская ССР, Гомельская обл., г. Гомель   
Последнее место службы   423 СП   
Воинское звание   военветврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   253

Евтушенко Георгий
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74191427
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-236a/00000141.jpg&id=84315243&id=84315243&id1=a34b8b136e3f12c3a03ec1a3efd77ee0

подпись Евтушенко
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977529-0049/00000484.jpg&id=79289847&id=79289847&id1=6740acf507a15867c1cb1dc490675e12

Хотя может я и ошибаюсь.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 28 Июня 2013, 22:47:13

1. Врач Николай Иконников умер 26.3.1942 в лазарете 352-го шталага.

Номер записи    78563045
Фамилия   Иконников
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький, Обуховка, 4-3
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.03.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1454
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1454/00000481.jpg&id=78563041&id=78563041&id1=2e4382bd256c40d5b425fa8de285437e

Номер записи    78790821
Фамилия   Иконников
Имя   Николай
Отчество   Дмитрович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Горьковская обл., г. Горький, Обуховка, 4-3
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.03.1942
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   87
Номер дела источника информации   160
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-160/00000247.jpg&id=78790817&id=78790817&id1=bdf3b3ae1a326ef8511b2063ffde4fd6

Добавлю еще документ

Книга умерших на каждый день лазарета Пушкинских казарм

Фамилия   Иконников   
Имя   Ник.   
Отчество   Дмитриевич   
Лагерный номер   5233   
Лагерь   шталаг 352, Минск   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   в ночь с 26.03.1942 на 27.03.1942   
Место захоронения   Белоруссия, Минск   
Название источника информации   РГВА   
Номер фонда источника информации   1367   
Номер описи источника информации   1   
Номер дела источника информации   236a
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84315390


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 28 Июня 2013, 23:31:37
Уважаемый Александр Анатольевич,

по поводу Георгия Игнатьевича Евтушенко, по-моему, всё правильно. У нас и подпись его уже помещена в список - именно эта, из акта о смерти. Не попадалась ли Вам его подпись в какой-нибудь истории болезни?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Июня 2013, 15:07:36
Уважаемый Александр Анатольевич,

по поводу Георгия Игнатьевича Евтушенко, по-моему, всё правильно. У нас и подпись его уже помещена в список - именно эта, из акта о смерти. Не попадалась ли Вам его подпись в какой-нибудь истории болезни? 

В историях болезней Лесного лагеря-лазарета его подпись не встречалась ни разу. Вероятно выбыл из шталага 352 до октября 1942. г.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 29 Июня 2013, 15:30:18
Варвара Леонидовна.
взгляните

врач Рускевич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67340449&page&page=82


Фамилия   Рускевич   
Имя   Иван   
Отчество   Митрофанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1918   
Последнее место службы   544 СП 152 СД   
Воинское звание   врач   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   

Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   17
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74743488

Фамилия   Рускевич   
Имя   Иван   
Отчество   Митрофанович   
Дата рождения/Возраст   07.01.1918   
Лагерный номер   14305   
Дата пленения   09.10.1941   
Место пленения   Вязьма   
Лагерь   шталаг IV B   
Судьба   передан гестапо/СД   
Последнее место службы   пехота   
Воинское звание   военврач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272186484&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272186484&page=2

Он?!

Но подпись в любом случае нужно зафиксировать в дополнительный список.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 30 Июня 2013, 03:20:01
Варвара Леонидовна.
взгляните

врач Рускевич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67340449&page&page=82


Уважаемый Александр Анатольевич,

интересная находка! Думаю, что найденные Вами документы именно о враче Рускевиче из 352-ого шталага. Подпись внесу.  Еще один документ на Ивана Митрофановича

Номер записи    61415192
Фамилия   Рускевич
Имя   Иван
Отчество   Митрофанович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1941 Витебский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   296
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0296/00000343.jpg&id=61415059&id=61415059&id1=b3c541efacfa0d864abdc6e6e3ac23f2

Выпускник (или студент?) Витебского ветеринарного института.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 30 Июня 2013, 21:39:08
Варвара Леонидовна.
взгляните

врач Рускевич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67340449&page&page=82


Уважаемый Александр Анатольевич,

интересная находка! Думаю, что найденные Вами документы именно о враче Рускевиче из 352-ого шталага. Подпись внесу.  Еще один документ на Ивана Митрофановича

Номер записи    61415192
Фамилия   Рускевич
Имя   Иван
Отчество   Митрофанович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   __.__.1941 Витебский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   296
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0296/00000343.jpg&id=61415059&id=61415059&id1=b3c541efacfa0d864abdc6e6e3ac23f2

Выпускник (или студент?) Витебского ветеринарного института.

Уважаемая Варвара Леонидовна.

то, что ветеринарные врачи в лагерях работали  военврачами для военнопленных  - это факт. Но, чтобы ветеринарный врач исполнял обязанности младшего врача 544 СП 152 СД  исключено. (Мое мнение).   

Скорее всего в документе ошибка "Витебский мед. институт", а не вет.
А вот студент и младший врач стыкуется.  Врач выпускных курсов, но без диплома.

PS. Написал, а после посмотрел, что младший врач Рускевич И.М. в Кр Армии с 1940 года. Выходит он закончил мединститут.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 01 Июля 2013, 00:07:53
Уважаемая Варвара Леонидовна,
вопрос отсюда http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28031.20
о санчасти в Пушкинских казармах после переезда лазарета в Масюковщину

Уважаемый Александр Анатольевич,
......
Врач с подписью "Си..." не Николай Павлович Сиваков?

смотреть здесь
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=77
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=78

Я вам ответил, что не он. А сегодня нашел врача, который подходит. 

Фамилия   Симонов   
Имя   Василий   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   28.02.1902   
Место рождения   г. Москва   
Лагерный номер   17859   
Дата пленения   До 15.11.1941   
Лагерь   лаг. 352   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977531   
Номер дела источника информации   72
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335008

Фамилия   Симонов   
Имя   Василий   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Место рождения   Московская обл., г. Можайск   
Дата и место призыва   __.__.1941 Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   погиб (пропал без вести)   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594260   
Номер дела источника информации   130
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75981580

Фамилия   Симонов   
Имя   Василий   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Последнее место службы   380 мед.-сан. бат. 229 СД   
Воинское звание   военврач 3 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   22
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73778446

Есть еще несколько документов.

О данном враче не нашел пока других упоминаний в меддокументации, кроме его регистрации как больного энтероколитом, но выше него больным зарегистрирован врач Моисеев Евгений Петрович, который проходит и по спискам и историям болезней.

Так что подпись очень даже похожа Сим...
Ваше мнение?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 02 Июля 2013, 08:06:45
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна, что подпись может быть врача Симонова. Известна ли дата записи о его заболевании энтероколитом?


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Июля 2013, 12:29:16
Фамилия   Симонов   
Имя   Василий   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   28.02.1902   
Место рождения   г. Москва   
Лагерный номер   17859   
Дата пленения   До 15.11.1941   
Лагерь   лаг. 352   
Судьба   попал в плен   
Воинское звание   врач   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977531   
Номер дела источника информации   72

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335008


Симонов В.П. 15.11.41 г в лагере 352 (Масюковщина) заболел энтероколитом. Поступил из барака 18 , 1этаж.
Выписан 9.1.42г  в 6  бар.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 02 Июля 2013, 23:49:23
Уважаемая Варвара Леонидовна,
 посмотрите следующие документы.

9.5. 43 г из шталага 352  в шталаг 342 Молодечно была направлена группа врачей, фельдшеров, санитаров. Среди них врач Мирзоян из списка лазарета шталага 352 Масюкковщина.

Фамилия   Мирзоян   
Имя   Н.   
Отчество      
Лагерный номер   10136   
Лагерь   шталаг 352, шталаг 316   
Судьба   попал в плен   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   1473
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993307

он же
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77992206

он же
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993641

Посмотрите немецкие документы. Обратите внимание на самую крайнюю графу справа. Как я понимаю 13 барак лазарета (Масюковщина). Буква L у первых трех врачей - лазарет?  И что обозначают другие цифры - слова в этой графе?

Мирзоян был в списке, остальные врачи почему -то нет.

Дошоянца Саркиса я раньше находил здесь
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77990790&page=230
, через него выходил на документ из шталага 342, который привел выше, но не зная немецкого языка дальше не двинулся в поиске. Теперь понял взаимосвязь ( по наводке Аркадия 1946).

Дошоянц Саркис на 3.4. 43 переведен в 3 барак ( врачом барака очевидно). В списке врачей на немецком языке он не числится.

Аналогично не числится в списке врач Габалов, который переведен 13.4. 43г из больных в медперсонал.

В этом же списке нет врача белоруса Маскалькова, переведенного в Минск ( в ПК? ) 20.4.43г.

А вот врач Уськов ( в немецком списке Ус(з)ков, 35373) переведенный из бани N2 в барак 18 II S (терапия) 25.4.43г уже числится.

Получается , что список врачей лазарета Лесного лагерь-лазарета на немецком языке, составлен примерно от 25. 04.43г. и до 9. 5.43г.



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 07 Июля 2013, 10:47:03
Уважаемая Варвара Леонидовна
посмотрите,

10.   Вишенин Леонид Константинович, терапевт

Бурлыков Мутол, 1907,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=16
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155018&page=17

Третьяков   Митрофан   Михайлович, 1895, 28512
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=730
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301173109&page=731

сравните с подписью
(http://s019.radikal.ru/i644/1307/73/2e0b179d1f6f.jpg) (http://radikal.ru/fp/ea98807672304961b71b499d933abaa6)

Если согласны, то добавьте пожалуйста почерк-подпись в список 2.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 08 Июля 2013, 22:05:06
Уважаемый Александр Анатольевич,

согласна, что в историях болезни подпись идентична подписи врача Вашенина в акте о смерти. Добавила.


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: Warwara от 25 Июля 2013, 02:29:28
Уважаемая Варвара Леонидовна,
 посмотрите следующие документы.

9.5. 43 г из шталага 352  в шталаг 342 Молодечно была направлена группа врачей, фельдшеров, санитаров.

Уважаемый Александр Анатольевич,

если вывод о дате направления медперсонала из 352-го шталага в 342-й сделан по этому документу

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77993638&id1=0bc9c5aa38a0da31a55362b0e25db20f&path=Z/012/058-0018002-1473/00000248.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77993651&id1=b081a2983356a6fa173d54732320c331&path=Z/012/058-0018002-1473/00000249.jpg

то уточню, что в нем о дате отправки и о самой отправке ничего не сказано, а лишь констатируется, что 8 мая 1943 года (дата передачи данных по телефону) указанные в списке персоны находились в шталаге 342.

В последней графе списка, о котором Вы спрашиваете, возможно, указаны 1, 8 и 20 отделения (Abteilung) лазарета. Буквой "L", по-видимому, обозначен лазарет. Понимаю так, что те врачи, у которых стоит пометка "L", работали в лазарете, а те, у кого в последней графе записано "n Ab. krank", находились в n-ом отделении лазарета на лечении. Только я не уверена, что речь в данном случае идёт о Масюковщине. Почему не Молодечно?



Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 15 Июня 2016, 19:58:13
Спасибо!


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Июля 2016, 20:23:06

Я знал, что Гущин Н.М. 30.11.1942г был переведен в шталаг 350 Рига.
Только он? Поиск по  шталаг 350 военврач и получаем.
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=00000000100000&fulltext=%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%20350%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87
№   Источник, ФИО   Дата рождения   Дата выбытия   Место рождения
1      Аврорский Александр Васильевич   10.03.1894   шталаг I B   Грачи

2      Бирюков Николай Михайлович   15.12.1915   шталаг 350   Воронежская обл., г. Воронеж

3      Бизеров Ахмет Мухамедшанович   13.07.1906   шталаг 350   Ходжент

4      Ксендзов Александр Трофимович   14.12.1911   шталаг 350   Белорусская ССР, Витебская обл.

5      Магистова Манеффа Алипиевна   07.09.1899   шталаг 350   Горьковская обл., г. Горький

6      Меркулова Мария Андреевна   25.02.1918   шталаг 350   

7      Недочетова Александра Петровна   28.12.1908   шталаг 350   

8      Нохов Садык   __.__.1917   шталаг 350   Н. Лимиза

9      Шелков Василий   12.04.1908   шталаг 350   Пензенская обл., г. Пенза

10      Евдокимов Николай Абрамович   01.12.1913   шталаг 350   Астрахань

11      Гришин Кузьма Леонтьевич   29.10.1900   шталаг 350   Грачевка

12      Гушин Николай Михайлович   22.11.1907   шталаг 350   Ивановская обл., г. Иваново

13      Карибская Александра Вальдемаровна   27.12.1918   шталаг 350   Московская обл., г. Москва
14      Пахарев Дмитрий Иванович   03.10.1911   шталаг 350   Смоленская обл.
15      Пахомова Евгения Федоровна   25.12.1906   шталаг 350   Тамбовская обл.
16      Петрова Антонина Тимофеевна   14.11.1916   шталаг 350   Воронежская обл., г. Воронеж
17      Розновский Сергей Петрович   14.06.1910   шталаг 350 филиал Саласпилс   Сталинградская обл., Филонова

18      Федоров Федор Петрович   21.06.1905   шталаг 350   д. Кваснояр

Все выделенные фамилии из шталага 352 и переведены были вместе 30.11.42г.  Обоснование см. ниже.

Вначале я и Евдокимова Н.А. отметил, но в последствии исключил. 
Продолжение следует. :)

Продолжу...


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 14 Июля 2016, 20:29:02
Ранее я писал про этап из шталага 352 в шталаг 350 от 30.11.42г

 
Список врачей из шталага 352 по лагерным номерам  350 шталага
1.Нохов Садык                               151614
2.Бизеров Ахмет Мухамедшанович    151626
3. Пахарев Дмитрий Иванович           151634
4.Гушин Николай Михайлович           151639
5.Гришин Кузьма Леонтьевич            151641
6.Егурнов Иван Федорович               151646   
7.Федоров Федор Петрович              151647
8.Шелков Василий                           151650
9.Загарский Алексей Александрович 151654

Но оказывается данный список был неполным....


Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 21 Июля 2016, 22:22:23
Этап врачей-фельдшеров из шталага 352 Минск прибыл в шталаг 350 Рига 30. 11.42 и после его доукомплектования врачами (фельдшерами) из других шталагов 24.12. 42г прибыл в шталаг IIIВ.

http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-409812-16-1405849550

151614 НОХОВ Садык (см. также ГАХОВ Садык), врач
151615 ШИРЯЕВ Алексей, врач
151617 МОГИЛЕВСКИЙ Нусин Гершкович, врач
151618 ГОРБАНЬ Федор (Арсентьевич), врач
151619 КРЫЛОВИЧ Константин(Викентьевич), врач
151620 ГАРБУЗОВ Виктор Алексеевич, врач
151622 ИВАНОВ Николай Алексеевич, врач
151626 БИСЕРОВ (БИЗЕРОВ) Ахмед Мухаметжанович, врач, легионер
151627 ДИМЕНТ Адам Сунделович, врач
151629 ДИСКИН Борис Вениаминович, врач
151630 КРАМИН Евгений, врач
151634 ПАХАРЕВ Дмитрий Иванович, врач,
151635 БАТРАК Иван Ананьевич, зубной врач
151637 ГУЩИН Борис Терентьевич, врач
151639 ГУЩИН Николай Михайлович, врач,
151640 КОМЛЕВ Михаил, врач
151641 ГРИШИН Кузьма Леонтьевич, врач
151642 ШУРАВСКИЙ Михаил Павлович, врач
151645 ЛЕБЕДЕВ Сергей Михайлович, врач
151646 ЕГУРНОВ Иван Федорович, врач
15147 ФЕДОРОВ Федор Петрович, врач
151650 ШЕЛКОВ Василий, врач
151651 КОХАН Николай Викентьевич, врач
151653 КАПЛИН Александр Никонович, врач
151654 ЗАГАРСКИЙ (ЗАГОРСКИЙ) Алексей Александрович, врач
151658 СЕРГЕЕВ Гавриил Сергеевич, фельдшер
151663 СЕМЕНОВ Павел Семенович, фельдшер
151664 ДАВИДОВ Митрофан Степанович, фельдшер
151669 КУПАРАДЗЕ Ражден Самсонович, ст. фельдшер
151674 КУЗМИН Федот Ефимович, фельдшер
151675 МАСЛОВ Кирилл Георгиевич, фельдшер
151678 БОСУМБАЕВ Круманбек Босумбаевич, фельдшер
151687 ВИНЮКОВ Афанасий Прохорович, ст. военфельдшер
151688 ИВАНОВ Семен Кириллович, фельдшер
151689 СМИРНОВ Иван Николаевич, фельдшер
151691 ШИРЯЕВ Иван Павлович, ст.военфельдшер
151692 ПЕТРОВ Анатолий Алексеевич, фельдшер
151695 БОГДАНОВ Михаил Яковлевич, фельдшер
151696 БАЛЯКОВ Яков Карпович, фельдшер
151697 КУШИН Алексей Гаврилович, фельдшер
151698 МАЛЫШ Александр, фельдшер
151699 ИВАНОВ Михаил, фельдшер












Название: Re: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter
Отправлено: doc_by от 17 Ноября 2019, 17:30:38
Подниму вверх.