Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Дергунов Василий Иванович 1920г.р. - пропал без вести в декабре 1941  (Прочитано 3231 раз)

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Добрый день уважаемые форумчане!

Прошу помочь в поиске о без вести пропавшем дедушке:
Дергунов Василий Иванович, 1920 г.р.
Рядовой, стрелок.
Дата и место призыва: 1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
До войны проживал: д.Пустынь, Косихинского района, Алтайского края
Дата выбытия: _.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести в декабре 1941

Дедушка Василий родился в 1920 году в д.Пустынь, Косихинского района, Алтайского края.
В 1940г. был призван в армию.
Погиб в декабре 1941 года защищая Родину.
Страничка на сайте Бессмертный полк: http://moypolk.ru/soldiers/dergunov-vasiliy-ivanovich

Документ из Косихинского РВК о Дергунове Василии Ивановиче 1920г.р. с. Пустынь
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie63816568/

Поиск(что сделано):
1.В 1945-50гг. делали запросы в военкомат, но данных о судьбе нет.
2. Дергунова Василия Ивановича 1920 г.р. нет в Базе военнопленных Саксонские мемориалы
3. Дергунова Василия Ивановича 1920 г.р. нет в Сводной базе госпиталей.

4. Поиск по найденным однофамильцам в ОБД Мемориал
4.1 Дергунов Василий Иванович
Воинское звание: красноармеец Дата смерти   04.02.1942   Страна захоронения: Россия    Регион захоронения: Тверская обл. Место захоронения   г. Осташков, городское кладбище Могила   Братская могила № 13https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261500841

Выяснил что это минометчик 1122 стрелкового полка (возможна ли смена ВУС?) , в деле моего дедушки указан: стрелок; дата выбытия не совпадает.  Регион захоронения: Тверская обл. Место захоронения г. Осташков, городское кладбище Могила: Братская могила № 13

4.2 "Дергунов Василий Иванович, погиб: 06.03.1943 (а вдруг?) Место захоронения: Льговский р-н, с. Горностаевка, сельское кладбище" -  выяснил что часть бойцов, погибших именно 06.03.1943 г. служили в 322 стрелковой дивизии. В поиске на подвиге народа не нашел в данной дивизии призванных с Алтая, может не нашел.."

5.Найти всех, числящихся в ОБД Мемориал, призванных в 1940 году Косихинским военкоматом, составить список и выяснить где они воевали(возможный район поиска)

Составил список, к моему сожалению ни у одного из найденных нет указания части, в которых они воевали или были призваны.

1) Дергунов Василий Иванович, 1920 г.р.
Рядовой, стрелок.
Дата и место призыва: 1940 Косихинский РВК, Алтайский край,Косихинский р-н
Дата выбытия:_.12.1941.

2)Сохорев Егор Григорьевич 1913г.р.
Рядовой, стрелок.
Место рождения Алтайский край, Косихинский р-н, Сохорево
Дата и место призыва 1940 Косихинский РВК, Алтайский край,Косихинский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

3)Зоткин Поликарп Иванович  1920г.р.
Рядовой, стрелок     
Место рождения Алтайский край, Косихинский р-н, с. Филатово
Дата и место призыва 25.09.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия  __.12.1941     

4)Бутаков Петр Полифанович 1915г.р.
Сержант, командир стрелкового отделения
Дата и место призыва 1940 Косихинский РВК, Алтайский край,Косихинский р-н
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия _.12.1941

5)Другов Егор Денисович 1914г.р.       
Сержант/мл.командир
Дата и место призыва __.06.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н 
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941

6)Пащенко Владимир Игнатьевич 1916г.р.
Сержант
Дата и место призыва 09.02.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Дата выбытия __.12.1941

7)Носов Григорий Иосифович 1917г.р.           
Место рождения г. Новосибирск   
Дата и место призыва 22.09.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Воинское звание       военнослужащий
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941   

8)Пашков Иван Матвеевич 1920г.р.
Рядовой, стрелок
Дата и место призыва __.08.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Дата выбытия __.12.1941

9)Смирнов Андрей Николаевич 1919г.р.       
Рядовой, стрелок
Дата и место призыва __.02.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941 

Пока уперся в тупик(( буду безмерно благодарен любой информации.
С уважением Владимир.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 14:16:16 от stv »
Записан

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Здравствуйте Владимир!

1. данные из ОБД на Вашего дедушку относятся к донесениям послевоенного периода (а именно донесение РВК за 1948г.). Соответственно время гибели (пропал без вестьи) и ВУС солдата установлены произвольно на усмотрение военкома. Когда не знали. что именно писать, то писали просто - стрелок... Настоящий ВУС мог изначально быть совсем другим. Тоже и с датой гибели: Наш дед погиб в июне1941,  а дата указана - апрель 1943г. ...

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63816568

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Дергунов   
Имя   Василий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Дата и место призыва   __.__.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   160


Ваш солдат вполне мог быть изначально минометчиком, мог погибнуть в бою, умереть в госпитале, попасть в плен... Надо искать по всем направлениям.

Также Вы сообщаете. что в 40-50-е гг. делались запросы... Их необходимо повторить!!! Причем по всем инстанциям.

........................................................................
2. Т.к. у Вас есть предположение о том, что солдат умер в госпитале - надо обязательно сделать запрос в
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ: 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, 2.

Образец запроса прилагается (данные на бойца подставьте сами):


Уважаемые товарищи!
Просим Вас помочь нам в сборе сведений о нашем дедушке .............. 1915(1911)г.р. погибшем на фронте Великой Отечественной войны.
.............. был призван  в ряды Красной армии 15.08.1941г. Киясовским РВК, Удмуртской АССР, Киясовского р-на. Возможен вариант, что дата призыва - 13.12.41г.
   Предположительно последним местом службы нашего прадеда был 491-й СП 159-й  СД (2-го формирования). Согласно данным сайта  https://www.obd-memorial.ru/html/
.......... умер от ран в 571-й ОМСБ24.09.1942г.

                        Обращаемся с просьбой сообщить по имеющимся у вас данным:
•   когда ......... получил ранение
•   характер полученного ранения
•   в каких госпиталях проходил лечение и в какое время
•   из какой части он поступил в госпиталь на излечение вследствии полученного ранения
•   звание, должность на момент ранения
•   указать причину  смерти и место захоронения
•   также для того, чтобы быть уверенными , что это именно наш дедушка (а не однофамилец и полный тезка) просим указать домашний адрес и ФИО близких умершего бойца.
С уважением                                                            ……………………….
дата

Мой обратный адрес:

.......................................................................
3. Также при поиске бойца пропавшего без вести для начала возможно предложить следующие варианты:
1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат
2. запрос в областной (городской, республиканский) военкомат
3. по пропавшим без вести и попавшим в плен могут храниться в:
•   Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб)
•   Москва Красный Крест
•   ГАРФ
•   ЦАМО
•   РГВА
•   Арользен (Германия)
•   Мюнхен (Германия)

Также смотрите сайт «Саксонские мемориалы. База военнопленных»:
http://www.dokst.ru/node/1118

Адреса архивов по ссылке:
http://www.abc-people.com/archives/sources.html

В Германию запрос делайте на немецком или английском.

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте)

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло).

Если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0


Успешного поиска!

« Последнее редактирование: 05 Декабря 2015, 14:19:46 от Виген Прозоров »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Спасибо огромное за помощь!
С уважением Владимир
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Здравствуйте!
В Осташкове захоронен Дергунов из Липецкой области.

Фамилия   ДЕРГУНОВ   
Имя   Василий   
Отчество   Иванович   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Липецкая область. Том 2
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=408807585&id1=4ea7c63b6cbbaeb1174e5f4cc78d0ef7&path=KPVS/01/KPLipeckOblTom2/00000038.png

А в Льговском районе Дергунов из Пензы.

Фамилия   Дергунов   
Имя   Василий   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Пензенская обл., Головинщинский р-н, с. Первая Андреевка   
Последнее место службы   322 сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   06.03.1943   
Первичное место захоронения   Курская обл., Льговский р-н, Густомойский с/с, д. Густомой   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2503280&id1=597e8e0ace1c0096897f1ca58dc85578&path=VS/001/058-0018001-0562/00000157.jpg
Номер дела источника информации   562
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Еще одно уточнение. Вы везде пишите что Дергунов пропал/погиб в декабре 1941 года. На самом деле реально считать его пропавшим/погибшим нужно августом 1941. То есть когда прекратилась связь. Так как Алтайский край не был в оккупации, то там в военкоматах действовало правило - последняя весточка + 3 месяца. Военком посчитал как декабрь. Потому декабрь и записан. Реально Дергунов погиб в августе, максимум в сентябре.
То есть ,если нет данных за то что он был в окружении или в плену, то дата его гибели август 1941 года. А декабрь это все из головы военкома.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Спасибо огромное за помощь!
С уважением Владимир.
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Получил ответ от РВК, увы.. никаких данных у них нет((
Жду ответа на запрос в Медицинский архив Санкт-Петербурга - вдруг что то у них есть.
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Ищу дальше, пока в работе вот такой вариант - 233 СП 97 СД:
В ОБД Мемориал есть информация о человеке с которым, возможно, Дергунов В.И. 1920 гр. был призван в одно время, это                                                                                            Фамилия-Титов
Имя-Илларион
Отчество-Афанасьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Дата и место призыва   __.10.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Последнее место службы   233 СП 97 СД   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   __.09.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1487                                             
Ссылка:https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65661986
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 276
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Вы не знаете точной даты призыва, целый 1940 год в одну часть не направляли.

С уважением,
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Буду перебирать все варианты..
По воспоминаниям родных дедушка служил шофером.
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Вы не знаете точной даты призыва, целый 1940 год в одну часть не направляли.
В 1940 году был только осенний призыв.

stv, информативными для Вашего поиска могут быть и эти записи (при условии, что дата призыва верная):
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72571704
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76920591
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65310911
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Спасибо огромное за помощь!

Работаю по сл.плану: необходимо выбрать всех бойцов, числящихся в ОБД Мемориал, призванных в 1940 году военкоматом.
Составить список и выяснить где они воевали(возможный район поиска!!!):

1.Титов  Илларион Афанасьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва __.10.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Последнее место службы 233 СП 97 СД - указана часть!
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1487
2.Сохорев Егор Григорьевич 1913г.р.
Рядовой, стрелок.
Место рождения Алтайский край, Косихинский р-н, Сохорево
Дата и место призыва 1940 Косихинский РВК, Алтайский край,Косихинский р-н
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941
3.Зоткин Поликарп Иванович  1920г.р.
Рядовой, стрелок     
Место рождения Алтайский край, Косихинский р-н, с. Филатово     
Дата и место призыва 25.09.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия  __.12.1941     
4.Бутаков Петр Полифанович 1915г.р.         
Сержант, командир стрелкового отделения
Дата и место призыва 1940 Косихинский РВК, Алтайский край,Косихинский р-н
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия _.12.1941
5.Другов Егор Денисович 1914г.р.       
Сержант/мл.командир
Дата и место призыва __.06.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941
6.Пащенко Владимир Игнатьевич 1916г.р.
Сержант
Дата и место призыва 09.02.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Дата выбытия __.12.1941
7.Носов Григорий Иосифович 1917г.р.           
Место рождения г. Новосибирск   
Дата и место призыва 22.09.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Воинское звание       военнослужащий     
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941   
8.Пашков Иван Матвеевич 1920г.р.
Рядовой, стрелок
Дата и место призыва __.08.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н
Дата выбытия __.12.1941
9.Смирнов Андрей Николаевич 1919г.р.       
Рядовой, стрелок
Дата и место призыва __.02.1940 Косихинский РВК, Алтайский край, Косихинский р-н   
Причина выбытия    пропал без вести     
Дата выбытия __.12.1941   
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
В военкоматовских донесениях ошибки в датах рождения и призыва частое явление. Потому советую Вам попросить в Косихинском районном архиве данные о Дергунове Василии Ивановиче из похозяйственных книг деревни Пустынь. Там может быть и дата рождения, и дата призыва. Вдруг, нужные книги сохранились.

Если в качестве исходных данных брать  год рождения 1920-й, год призыва 1940-й, то надо в первую очередь рассматривать осенний призыв 1940 года в Алтайском крае.
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Спасибо огромное за помощь!
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Пришел ответ из Мед.архива Санкт-Петербурга, как и предполагал, данных нет(( ... буду искать дальше!
 
« Последнее редактирование: 30 Октября 2016, 09:16:18 от Владимир-Архивариус »
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Сегодня получил ответ от Людмилы Милевской - куратора поисковой группы "Группа ОНИ НЕ ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ!".
Еще раз хочу передать ей огромную сердечную благодарность за то, что помогает в поиске! Приятно, что есть такие Люди!
Возможно кому то пригодится эта информация, привожу ее здесь:

Владимир, не отчаивайтесь. Это документов нет, а человек то есть, был, служил, защищал. Я еще раз посмотрела свежим взглядом и вот что заметила: призван в 1940 г. - значит до начала Великой Отечественной войны он уже служил. Где? Встретилась такая информация: В армии,на флоте,в пограничных и внутренних войсках НКВД к 22 июня 1941г находились следующие категории военнослужащих рядового и младшего начальствующего составов, проходящих действительную срочную военную службу:
рядовой состав сухопутных войск НКО и внутренних войск НКВД из новобранцев 1918 (2е полугодие), 1919,1920,1921,1922 (1-е полугодие) г.р., призванных с осени 1939 по весну 1941гг, – со сроком службы 2 года;
младший начсостав сухопутных войск НКО и внутренних войск НКВД (сержанты и старшины), призванный с осени 1938 по осень 1940 гг. (с 1917 по 1921 г.р.),-со сроком службы 3 г;
рядовой и младший начсостав состав частей ВВС НКО и НКВМФ,береговой обороны НКВМФ и погранвойск НКВД,призванный с осени 1937 по весну 1941 гг (с 1916 по 1922 г.р.), - со сроком службы 4 года;
рядовой и младший начсостав частей и кораблей ВМФ,призванный с осени 1936 по весну 1941 гг. (с 1915 по 1922 г.р.), - со сроком службы 5 лет. Источник: http://forum.vgd.ru/post/187/41126/p1842124.htm


В 1939 году начинается организация службы связи в армии, с 1940 г. идет подготовка войск связи. Идет подготовка всех родов войск по радиоделу. Формируются штаты разведузлов Генштаба, фронтов и отдельных армий. Источник: http://tashv.narod.ru/PrikazyNKO/NKO_v21.html Возникла идея поискать его среди в картотеке личных дел офицерского состава - опять запрос в ЦАМО, но уже по вопросу учета в этой картотеке . И еще, ...

Согласно Приказа НКО № 0130 от 20 июня 1940г мобилизация имела две формы проведения:
- скрытая мобилизация, "…когда в интересах обороны страны требуется провести мобилизацию без доведения об этом до всеобщего сведения и без разглашения действительной цели проводимых мероприятий";
- открытая мобилизация, "…когда решение о мобилизации доводится до всеобщего сведения граждан Советского Союза и отмобилизование войск производится открыто".

Процесс открытой мобилизации в СССР имел следующие особенности. Ее 1-м днем являлось 23 июня 1941г. Она проходила в течение 7 суток. Для ясности впредь будем называть ее 1й волной мобилизации. В этот период согласно Указа Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941г призывались обученные воины 1918-1905 г.р. запаса 1-й категории 1-й очереди,прошедшие действительную военную службу. Они,как правило,были направлены в находящиеся в том же военном округе воинские части (в т.ч. в части НКВД),для развертывания их за счет мобилизации до штата военного времени,или в развертываемые воинские части в другой военный округ,или в пункты,где с объявлением мобилизации начинали формироваться новые части согласно мобплана МП-41. В итоге к 1 июля 1941г было призвано более 5,35 миллиона военнообязанных,из них свыше 505 тысяч офицеров запаса из ресурса в 893 тысяч человек.

ВАШ УЖЕ БЫЛ ПРИЗВАН, значит не по мобплану 1941 !!!! Поэтому в военкомате данных нет.

Весь этот процесс мобилизации - Мобплан-41 - был жёстко распланирован за период с августа 1940г по начало июня 1941 г. Но все же есть данные об ушедших воевать,но не вернувшихся жителях той или иной местности.!!!!! Речь идет о сводных перечнях воинов,учтенных бывшими сельскими советами (сельскими администрациями), ФИО которых можно часто увидеть на памятниках и стелах по месту их жительства на селе. Эти сведения сохранены земляками как в имеющейся документации бывших сельсоветов,так и в подробнейших похозяйственных книгах, (А ОНИ В АРХИВАХ ТЕРРИТОРИЙ!!!) оформленных по состоянию на 1940г и находящихся в областных архивах,кстати,в большинстве своем - на секретном хранении! Сопоставление этих списков с данными книг призыва,в зависимости от территории,может привести к неожиданным результатам. Стоит ПОСМОТРЕТЬ все мемориалы по месту призыва, то есть СПИСКИ НА ПЛИТАХ. А вдруг....
По поводу плановых предвоенных призывов: При плановом довоенном призыве и новобранец,и военнообязанный запаса обязательно сдавали в РВК свой паспорт и военный билет (у кого имелся). Этот порядок сохранился и для последующих волн мобилизации в течение всей войны. Взамен изъятого паспорта выдавалась специальная квитанция,в которой указывались фамилия,имя,отчество солдата, военкомат призыва или штаб и номер полка,реквизиты паспорта,ставились число,гербовая печать военкомата (или штаба полка),подпись военкомиссара или комполка. В поиске опознаны уже не один десяток бойцов,не имевших медальонов,но сохранивших именно квитанции о сдаче паспортов. Корешок квитанции оставался в военкомате.Паспорта по описи сдавались в рай- и горотделы милиции,где их данные заносили в книгу (опись) недействующих паспортов,а сами паспорта уничтожали. Описи паспортов хранились затем так же тщательно,как и бланки чистых паспортов. В случае возврата из армии, демобилизованный воин по справке,если она сохранилась,или по описи сданных паспортов, мог получить новый паспорт и прописку.Военные билеты сдавались в РВК призыва,где их уничтожали в установленном порядке.После демобилизации воин получал новый военбилет.
Так что Владимир, еще есть где Вам поискать !
В мирное время,после сдачи паспорта и военбилета,военнослужащим срочной службы (кадровый состав) оформляли "Служмордаю книжку для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии", введенную Приказом НКО СССР № 171 от 20 июня 1940г. Однако, при выходе части на театр военных действий эта книжка должна была сдаваться через командира подразделения в штаб части,а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки должен был выдаваться медальон с краткими сведениями о военнослужащем. Но капсул и бланков для медальонов в достаточном количестве не всегда имелось даже для кадрового состава. В результате на фронт прибывало сформированное до войны соединение,подчас не имеющее как полного комплекта медальонов для всего личного состава,так и любых иных документов,могущих исчерпывающе удостоверить личность воина.
Что же выдавалось военнообязанному запаса,призванному по скрытой (до начала войны) и открытой (после ее начала) мобилизации,взамен паспорта и военного билета по прибытии в воинскую часть? НИЧЕГО,кроме эбонитовой капсулы табельного медальона и двойного бланка к нему,если они имелись в распоряжении интендантской службы.
"Введенная приказом НКО № 171 в 1940г красноармейская книжка, п. 7 этого же приказа, отменена для действующей армии.Ввиду этого красноармейцы и младшие командиры оказались на фронте без документов,удостоверяющих их личность…В дополнение к подробному учету движения личного состава в запасных подразделениях существуют многочисленные и весьма точные документы по отправке номерных эшелонов с пополнением,детальные перечни номеров маршевых батальонов и маршевых рот,даты их отправки,места их погрузки,назначения и фактической выгрузки с указанием фронта, армии,дивизии,бригады,принявших пополнение. Движение мобилизованных военнообязанных запаса и новобранцев приграничных военных округов на восток также задокументировано: откуда,кого и куда распределили,и сколько человек не удалось призвать из-за быстрого продвижения немцев. Существует масса отчетов областных военкомов, уполномоченных лиц военных округов и т.п., которые проливают свет на подробности движения огромных масс людей после начала войны. НУЖНО САМОМУ ЕХАТЬ В АРХИВЫ И ЛИСТАТЬ ДЕЛА . Так что собирайтесь, поезжайте, удачи!
Есть адреса и ссылке в группе: https://ok.ru/oninepropaliv1941.1945/album/51981935902829/817044393837
Записан

stv

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11


Нашел фото Дергунова Василия Ивановича 1920 г.р.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »