Тема: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе (Прочитано 3775 раз)

wreath · « : 16 Сентября 2014, 12:30:28 »

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, найти точное место захоронения прадеда. Дятлов Кузьма Иванович, 1902 - 31.07.1943. В листке о выбытии сказано, что он вместе с сослуживцами, погибшими в тот же день, похоронен в Смоленской области, Ярцевском районе, 500 метров восточнее высоты 224,9. Вот ссылка на листок: http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=fa505cac-162a-4b41-a069-e6e0da0ee755 (№13)

Расширенный поиск по месту захоронения ничего не дал.

Последнее место службы: 178 сд, 386 сп.

Я не смогла найти карту высот местности, какие там деревни рядом. Буду благодарна за точную информацию о месте захоронения!

В приложении к листку выбытия есть схема братского захоронения на стр. 11 (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2825014&id1=0021f7887f8a5e48893404ea561647ec&path=VS/001/058-0018001-0558/00000471.jpg), но никаких ориентиров на ней

Спасибо!
С уважением,
Ольга

начкар@ · « **Reply #1 :** 16 Сентября 2014, 14:37:03 »

Ольга,здравствуйте!

Первый в списке Пиндеев П.Г.

увековечен:

Номер записи    266408744
Фамилия   Пиндеев
Имя   Петр
Отчество   Герасимович
Воинское звание   рядовой
Дата выбытия   31.07.1943
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Ярцевский р-н, д. Кротово
Могила   Братская могила № 6
Откуда перезахоронен   д. Кротово

wreath · « **Reply #2 :** 16 Сентября 2014, 14:49:15 »

Да, я нашла еще одного человека (Рудов Степан Степанович), который по листку был похоронен там же у высоты. И тоже место захоронения указано "д.Кротово, бр.могила 6".

Если ли основания предполагать, что в эту братскую могилу перезахоронены ВСЕ воины из-под безымянной высоты 224,9?

начкар@ · « **Reply #3 :** 16 Сентября 2014, 15:05:44 »

Да, такое предположение возможно. Если был именно перенос общей братской могилы, а не увековечивание имен. Южнее Кротово есть высота 224. Надо найти старую карту Генштаба N-36-030-A для сверки...

wreath · « **Reply #4 :** 16 Сентября 2014, 15:07:32 »

Я нашла карту, на которую ссылается нач.штаба в схеме захоронения: http://loadmap.net/ru/m58605

Теперь не могу сопоставить и наложить схему из донесения на реальную карту. Чтобы найти место первоначального захоронения.

Может, кто-нибудь сумеет помочь?

wreath · « **Reply #5 :** 16 Сентября 2014, 15:08:47 »

Цитата: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:05:44

Если был именно перенос общей братской могилы, а не увековечивание имен.

А как можно выяснить, был ли перенос могилы?

начкар@ · « **Reply #6 :** 16 Сентября 2014, 15:13:23 »

Обратиться с запросом в Военный комиссариат города Ярцево и Ярцевского района Смоленской области.

wreath · « **Reply #7 :** 16 Сентября 2014, 15:21:37 »

Сергей Сергеевич, спасибо. Буду обращаться с запросом.

Не затруднит ли Вас взглянуть на карту по ссылке выше. Может, Вы сумеете определить, на каком месте было первоначальное захоронение?

начкар@ · « **Reply #8 :** 16 Сентября 2014, 15:46:22 »

Я смотрел в ОБД эту схему, кстати, на обратной стороне полный список похороненных - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0558/00000472.jpg&id=2825015&id=2825015&id1=666a0442b5de8802859b7bc7e84dfc57 .

Думаю, форумчане-картоведы или местные поисковики посмотрят эту тему и подскажут по привязке. Координаты квадрата для этого есть.

wreath · « **Reply #9 :** 16 Сентября 2014, 15:59:06 »

Цитата: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:46:22

Я смотрел в ОБД эту схему, кстати, на обратной стороне полный список похороненных.

Да, я видела, спасибо! По нему искала информацию о судьбе других воинов, похроненных там же.

Цитата: начкар@ от 16 Сентября 2014, 15:46:22

Думаю, форумчане-картоведы или местные поисковики посмотрят эту тему и подскажут по привязке. Координаты квадрата для этого есть.

Буду надеяться!

Кстати, с военкоматом Ярцевским непонятка. Указаны разные адреса на разных ресурсах. То ли 37 дом, то ли 57... Надеюсь, что местная почта разберется и принесет письмо, куда нужно.

начкар@ · « **Reply #10 :** 16 Сентября 2014, 16:00:55 »

Цитата: wreath от 16 Сентября 2014, 15:59:06

Кстати, с военкоматом Ярцевским непонятка. Указаны разные адреса на разных ресурсах. То ли 37 дом, то ли 57... Надеюсь, что местная почта разберется и принесет письмо, куда нужно.

А Вы позвоните и уточните, так проще

wreath · « **Reply #11 :** 16 Сентября 2014, 16:07:36 »

Ага, позвонила. Есть у них специальный отдел для таких дел. (48143) 5-17-10 Яна Яновна!
Завтра буду уточнять.

Спасибо вам еще раз огромное за помощь и наставление. Буду искать дальше. И надеюсь, мы найдем прадеда и сумеем поклониться у его могилы.

UPD: по состоянию на март 2015 Яна Яновна в декрете, вопросами архивов и захоронений времен ВОВ занимается Елена Владимировна.
215800, г.Ярцево Смоленской области, ул.Братьев Шаршановых, дом 57. Отдел военного комиссариата по г.Ярцево.

начкар@ · « **Reply #12 :** 16 Сентября 2014, 16:11:02 »

Удачи! И если будете инициировать увековечивание, пожалуйста, не забудьте остальных из того списка... Ждем положительных результатов в этой теме!

BORUS · « **Reply #13 :** 16 Сентября 2014, 16:41:10 »

Дятлов Кузьма Иванович
год рождения __.__.1902
место призыва: Коченевский РВК, Новосибирская обл., Коченевский р-н
Медаль «За боевые заслуги»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/037/033-0682526-0648/00000084.jpg&id=16326317&id=16326317&id1=6dc95f510064cf9a3670f3d4fe89bdc4

svansev · « **Reply #14 :** 16 Сентября 2014, 17:02:25 »

Здравствуйте !

Современную карту можно скачать здесь: http://loadmap.net/ru/m36531

С уважением,

wreath · « **Reply #15 :** 16 Сентября 2014, 17:07:11 »

Цитата: BORUS от 16 Сентября 2014, 16:41:10

Дятлов Кузьма Иванович
Медаль «За боевые заслуги»

это мне, конечно, известно! Гордимся! Спасибо!

wreath · « **Reply #16 :** 16 Сентября 2014, 17:26:34 »

Цитата: svansev от 16 Сентября 2014, 17:02:25

Здравствуйте !

Современную карту можно скачать здесь: http://loadmap.net/ru/m36531

С уважением,

Иван Анатольевич, спасибо вам огромное!!! Если я правильно поняла, захоронение находится (находилось) между урочищами Сельцо и Щелкино?

Алексей5116 · « **Reply #17 :** 16 Сентября 2014, 18:06:18 »

Здравствуйте ! Скорее всего , тоже про вашего прадеда .

Дятлов Кузьма Иванович
Родился в 1903 г. Проживал: Новосибирская обл., Коченевский р-н, д. Федосовка.
Приговорен: 5 мая 1931 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.

svansev · « **Reply #18 :** 16 Сентября 2014, 18:33:23 »

Захоронение находилось где-то здесь:

http://loadmap.net/ru/m58605
С уважением,

wreath · « **Reply #19 :** 16 Сентября 2014, 19:27:08 »

Цитата: Алексей5116 от 16 Сентября 2014, 18:06:18

Здравствуйте ! Скорее всего , тоже про вашего прадеда .

Дятлов Кузьма Иванович
Родился в 1903 г. Проживал: Новосибирская обл., Коченевский р-н, д. Федосовка.
Приговорен: 5 мая 1931 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.
Источник: УВД Томской обл.

Спасибо большое за информацию. Это тоже наш родственник, но не тот, который погиб. А откуда у вас эти сведения?

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Дятлов Кузьма Иванович, погиб 31.07.43 в Ярцевском районе (Прочитано 3775 раз)