|
Название: Горбушкин Анатолий Кузьмич. Лагерный номер 13199 Отправлено: sateviss от 03 Декабря 2010, 23:40:24 Здравствуйте, хотел бы узнать подробности о моём двоюродном деде.(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300269222) (http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300269224)
Из карточки военнопленного в шталаге Берген ,понял ,что взят в плен в "гомельском котле" в составе 620 гаубичного полка 167 стрелковой дивизии 21 армии ( может,конечно,неправильно ) в августе 1941 г.Переведен в октябре в 151 рабоче-строительную бригаду в Альтенграбов.Умер в ноябре ,и где-то я читал ,что там как-раз была эпидемия тифа в это время.Можно найти документы нахождения в этом лагере,где захоронения и т.д. ? Да,интересен путь этого полка-дивизии до его ликвидации... Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 03 Декабря 2010, 23:52:58 Номер записи 300269223
Фамилия Горбушкин Имя Анатолий Отчество Кузьмич Дата рождения __.__.1911 Место рождения Саратов Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 13199 Дата пленения 17.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг XI C (311) Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2160 Название: Горбушкин Анатолий Кузьмич. Лагерный номер 13199 Отправлено: Геннадий Кушелев от 04 Декабря 2010, 00:03:22 Немецкая кинохроника о боях за Гомель. Страшные кадры наших пленных.
http://www.youtube.com/watch?v=wjdhlWxYlgY&feature=related Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 00:39:50 Ваш дед в немецком плену был на подневольной работе "строительного батальона 151" из советских военнопленных ( а не "бригады").
Откуда взялась дата смерти, поставленная на его карте, непонятно; немецкого аналогичной записи на документе нет. Соответственно, и место захоронения не указано. Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 19:44:14 Да,мне тоже непонятно ,возможно это уже наши писали в 47-ом ,а откуда они взяли данные...Послал запрос в Дрезден , dokst.ru , у них в списках он есть ,там саксонские захоронения вроде...
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Владимир-Архивариус от 06 Декабря 2010, 20:06:00 Добрый вечер.
Саратовцами занимался... Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 20:21:23 Добрый вечер,а как на него выйти ? Я тут недавно..
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 20:40:54 из первого бланка внизу перевернутыми буквами написано Frontstalag 333,лагерь для военнопленных во фронтовой полосе действующей армии , то есть 8 октября 1941 года из этого лагеря был отправлен в Берген ? поправьте,если неверно...
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 23:13:57 подскажите,где можно узнать когда был призван ,в составе какой команды,был военкомат г. Саратова ,читал что Центральный фронт как раз формировался на основе поволжского военного округа..можно узнать инфо от военкомата ?
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 23:34:49 из первого бланка ...Это один и тот же двусторонний бланк. ...то есть 8 октября 1941 года из этого лагеря был отправлен в Берген ?Непонятно, неизвестно, поскольку нет уточняющих ни глагола, ни предлога. Может, дата оформления карты, а может, и отправки. думайте, как найти аналогичные карты и что означает число 2256. Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 07 Декабря 2010, 12:22:31 а где это число значится -2256 ?
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Декабря 2010, 15:15:55 На один из вопросов в других темах отвечаю здесь.
167 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ 465, 520 и 615 стрелковый полк, 576 артиллерийский полк, 620 гаубичный артиллерийский полк, 177 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 452 отдельный зенитный артиллерийский дивизион, ..................................................................... Боевой период 29.6.41-27.12.41 http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/167-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html В плен под Гомелем в августе попали многие уроженцы Саратовской из состава 620-го гаубичного артполка. Напр., http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272195632 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272195633 Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Декабря 2010, 19:08:30 Сравнивайте карту деда с этой:
Номер записи 300271301 Фамилия Дральнов Имя Макар Отчество Александрович Дата рождения 09.08.1899 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 12065 Дата пленения 21.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг XI C (311) Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.11.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300271300 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300271302 Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 07 Декабря 2010, 20:00:23 карта совпадает один в один ,только на 4 дня позже взят в плен ,даты одинаковы : и в рабочий батальон того же дня отправлен, и дата смерти...
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 08 Декабря 2010, 15:44:39 немного нашел информации :
"С 4 по 8 октября в Берген-Бельзен прибыло около 10.000 советских военнопленных, в том числе и из шталага 333, Острув-Венгровски. Общая численность шталага 311 (XI C), Берген-Бельзен достигает 18.000 человек. " ( форумы авиации СГВ ) .Получается, что дата на карте 8.10.41 Frontstalag 333 - это дата прибытия в Берген.А фронтшталаг 333 находился у польского поселения Острув-Венгровски . 23 октября 1941 года имеются сведения о переводе в 151 рабоче-строительный батальон советских военнопленных [Sowjkgf. Bau u. Arb. Batl 151, Altengrabow]. Но нет документов что ,он прибыл в Альтенграбов. Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Декабря 2010, 09:51:22 карта совпадает один в один ,только на 4 дня позже взят в плен ,даты одинаковы : и в рабочий батальон того же дня отправлен, и дата смерти...Только число другое - 2156. Все карты просмотрели из этого батальона (прошедших фронтшталаг 333, конечно)? Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: Wojciech от 09 Декабря 2010, 13:31:46 Из польских источников:
Название местности. в которой располагался лагерь, это Ostrówek Острувек. Ostrówek Węgrowski Острувек Венгоровски это название Ж-д остановки около деревни. Расположение : http://mapa.szukacz.pl/?&n=52.554751&e=21.758251&z=12m&typ=n&t=Kliknięty punkt Согласно энциклопедическому справочнику по гитлеровским лагерям : Арбайткоммандо советских военнопленных от лагеря в Островии Мазовецкой ( Ostrów Mazowiecka - ок.30 км в северном направлении). Существовало с осени 1941 по май 1942. Располагалось в заброшенных зданиях завода по производству сель-хоз. инструмента, по обеи стороны дороги Лохув - Садовне. Зимой 1941/42 там была эпидемия и высокая смертность военнопленных. Умерших хоронили в братские могилы ок. 150 м от лагеря. Согласно книге Веслава Марчука "Советские военнопленные в плену у Вермахта на польской земле 1941-1945" - Острувек Венгровски это филиал шталага 368 (позже 333) Бенъяминов. Сейчас в деревни Острувек находится кладбище советских военнопленных, на котором в 10 братских могилах покоится 10 000 человек (по "Каталогу захоронений советских воинов и военнопленных на территории Польши") Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 12 Декабря 2010, 12:02:52 нет ,не смотрел ,их в базе ОБД как лучше искать , весь документ просмотреть ,где его карта ?карта совпадает один в один ,только на 4 дня позже взят в плен ,даты одинаковы : и в рабочий батальон того же дня отправлен, и дата смерти...Только число другое - 2156. Все карты просмотрели из этого батальона (прошедших фронтшталаг 333, конечно)? Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 22 Мая 2011, 19:25:24 Выяснил ,что в Altengrabow работали на фабрике боеприпасов и разгружали-загружали вагоны , по поводу захоронений информации мало,вроде как два основных кладбища - Altengrabow и Gloinetahl . Но документов по ним не нашел (
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 25 Мая 2011, 21:22:14 Если кто знает полезные ссылки про Альтенграбов ,скиньте пожалуйста. Может у кого-то тоже в ноябре 41-ого стоит дата смерти...конечно ,скорее всего умер от дизентерии или тифа... по крайней мере читал в некоторых источниках ,что лагерь закрывали как-раз в ноябре на карантин...
Название: Re: шталаг XI-C (311), Горбушкин Анатолий Кузьмич Отправлено: sateviss от 25 Мая 2011, 21:24:46 Вопрос - можно ли в obd-memorial.ru найти конкретные личные карты военнопленных ,находившихся в 151 строительном батальоне Альтенграбов ?
Название: Горбушкин А.К., 1911, красноармеец - из Резерва Ц ф Отправлено: милл от 11 Февраля 2022, 10:47:12
Название: Дральнов М.А., 1904, красноармеец из Резерва Ц ф Отправлено: милл от 11 Февраля 2022, 11:04:57 Сравнивайте карту деда с этой:
|