Тема: Б(М)удаш Иван Васильевич Расшифровка карты узника (Прочитано 20829 раз)

budash Sergei Leonidovich · « : 02 Сентября 2010, 11:33:02 »

Получил ответ на свой запрос из Арользена по своему деду Будаш Иван Васильевич 22.11.1901 г.р., на начало войны был учителем, в январе 1943 г. был арестован окупационными властями в г.Кировоград, содержался в местной тюрьме (по воспоминаниям моей тети и покойного отца они носили передачи), с момента отступления немцев его судьба стала неизвестна. После запроса мне была выслана карта заключенного сначала концлагеря Бухенвальд группа Дора, затем концлагерь Майданек-Люблин. Помогите расшифровать надписи на картах и установить дальнейшую судьбу деда.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1 :** 02 Сентября 2010, 11:51:02 »

Поместите ссылку на скан документа (можно с ВГД), вставьте ФИО деда в название темы и уточните, какие конкретно записи в документе Вам непонятны. Вы обратили уже внимание, что первая буква фамилии в документе дважды как "М"? Если можно, приведите ответ Арользена.

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #2 :** 02 Сентября 2010, 12:08:02 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 02 Сентября 2010, 11:51:02

Поместите ссылку на скан документа (можно с ВГД), вставьте ФИО деда в название темы и уточните, какие конкретно записи в документе Вам непонятны. Вы обратили уже внимание, что первая буква фамилии в документе дважды как "М"? Если можно, приведите ответ Арользена.

Вот ссылка http://forum.vgd.ru/101/4408/550.htm
Меня интересует что означает красная полоса через всю карточку и отруки написанная литера "R" в левом верхнем углу?

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #3 :** 02 Сентября 2010, 12:12:27 »

Дальше на обратной стороне стоит штамп "Effekten aufgelost" , что он означает?

Геннадий Кушелев · « **Reply #4 :** 02 Сентября 2010, 12:15:08 »

С Вашего позволения документ
http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66463&key=1391602087

Геннадий Кушелев · « **Reply #5 :** 02 Сентября 2010, 12:21:52 »

Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:08:02

Цитата: Геннадий Кушелев от 02 Сентября 2010, 11:51:02
Поместите ссылку на скан документа (можно с ВГД), вставьте ФИО деда в название темы и уточните, какие конкретно записи в документе Вам непонятны. Вы обратили уже внимание, что первая буква фамилии в документе дважды как "М"? Если можно, приведите ответ Арользена.
Вот ссылка http://forum.vgd.ru/101/4408/550.htm
Меня интересует что означает красная полоса через всю карточку и отруки написанная литера "R" в левом верхнем углу?

Красной полосой обычно помечали офицеров. Правда, это относится лагерям вермахта. Установить аналогичное относительно Бухенвальда и Майданека могут только немецкие исследователи. Буква R означает "русский" в смысле государственной принадлежности узника.
В ОБД под № 35893 его нет.
Прямую ссылку на скан оборота можете привести отдельно?

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #6 :** 02 Сентября 2010, 12:24:39 »

Да, я знаю про офицеров, но он же гражданский!
Вот обратная сторона http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66510&key=2118291678

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #7 :** 02 Сентября 2010, 12:26:23 »

Вот ответ из Арользена http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66511&key=2023050634

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #8 :** 02 Сентября 2010, 12:27:30 »

Стр. 2http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66512&key=4720931

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #9 :** 02 Сентября 2010, 12:28:53 »

Вот другая карточка http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66516&key=310695682

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #10 :** 02 Сентября 2010, 12:30:10 »

Обратная сторона карточки: что на ней за перечень? http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66517&key=311801374

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #11 :** 02 Сентября 2010, 12:31:39 »

И последняя присланная мне карточка, обратная сторона пуста http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66518&key=1333557094

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #12 :** 02 Сентября 2010, 12:33:37 »

Что за колонки в последней карточке и что за пометка в последнем столбце отруки напротив строчки за 28.03.1944 ?

Геннадий Кушелев · « **Reply #13 :** 02 Сентября 2010, 12:36:52 »

Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:24:39

Да, я знаю про офицеров, но он же гражданский!
Вот обратная сторона http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66510&key=2118291678

Вот буква R и подтверждается. Раз он гражданский с высоким образовательным цензом, могли условно приравнять к офицеру.
Глагол aufloesen имеет несколько значений - развязывать (узел), решить (задачу, вопрос), распустить, ликвидировать (организацию). Какое Вам кажется наиболее подходящим? И есть ли все-таки пояснения из Арользена либо присланы лишь сканы?

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #14 :** 02 Сентября 2010, 12:40:31 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 02 Сентября 2010, 12:36:52

? И есть ли все-таки пояснения из Арользена либо присланы лишь сканы?

Да, пояснения, то есть ответ из Арользена на двух страницах, я выложил выше, они пишут, мол дальнейшую судьбу проследить не можем...

Геннадий Кушелев · « **Reply #15 :** 02 Сентября 2010, 12:51:09 »

Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:30:10

Обратная сторона карточки: что на ней за перечень? http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66517&key=311801374

Перечень столовых приборов и предметов гигиены относится к другому человеку, Потиш Михаилу. Просто, видимо, использовали старый, уже ненужный документ для записи о Вашем деде.

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #16 :** 02 Сентября 2010, 12:55:36 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 02 Сентября 2010, 12:51:09

Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:30:10
Обратная сторона карточки: что на ней за перечень? http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66517&key=311801374
Перечень столовых приборов и предметов гигиены относится к другому человеку, Потиш Михаилу. Просто, видимо, использовали старый, уже ненужный документ для записи о Вашем деде.

Погиба Михайло...
Ну, там же есть запись, вертикально написано данные Будаш Иван...номер заключенного R-35893, дата рождения 22.11.1901 и место рождения Холявин (Чернигов), а Погиба тут, видимо, составлял этот перечень? Так я понимаю...

Геннадий Кушелев · « **Reply #17 :** 02 Сентября 2010, 13:09:40 »

Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:55:36

Цитата: Геннадий Кушелев от 02 Сентября 2010, 12:51:09
Цитата: budash от 02 Сентября 2010, 12:30:10
Обратная сторона карточки: что на ней за перечень? http://forum.vgd.ru/file.php?fid=66517&key=311801374
Перечень столовых приборов и предметов гигиены относится к другому человеку, Потиш Михаилу. Просто, видимо, использовали старый, уже ненужный документ для записи о Вашем деде.
Погиба Михайло...
Ну, там же есть запись, вертикально написано данные Будаш Иван...номер заключенного R-35893, дата рождения 22.11.1901 и место рождения Холявин (Чернигов), а Погиба тут, видимо, составлял этот перечень? Так я понимаю...

Да, Погиба. Но поссмотрите даты - Погиба доставлен 11.7.42
И в самом верху Погиба Михаил зачеркнуто.

budash Sergei Leonidovich · « **Reply #18 :** 02 Сентября 2010, 13:13:55 »

На черно-белой карточке что написано напротив даты 28.3.44 ?

Геннадий Кушелев · « **Reply #19 :** 02 Сентября 2010, 13:14:33 »

теперь бы и имя по батюшке в профайле...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Б(М)удаш Иван Васильевич Расшифровка карты узника (Прочитано 20829 раз)