Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг XIII B  (Прочитано 22277 раз)

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Шталаг XIII B
« Reply #60 : 05 Февраля 2013, 01:19:01 »
Место рождения - Сибирь.

Номер записи    73112408
Фамилия   Шишкин
Имя   Николай
Дата рождения   19.12.1921
Лагерный номер   11758
Лагерь   шталаг XIII C
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1566
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0018003-1566/00000202.jpg&id=73112407&id=73112407&id1=cacb8becec46a4d9e399555e11872899
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 580
Re: Шталаг XIII B
« Reply #61 : 09 Июля 2022, 15:29:16 »
Еще из немецкого списка

Номер записи    78742545
Фамилия   Чистов
Имя   Григорий
Дата рождения   04.03.1908
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   12.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Бавария, Вайден
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78742532


Чистов Григорий Илларионович
Дата рождения: __.__.1908
Место рождения: Татарская АССР, Казанская обл., Рыбно-Слободский р-н, с. Русский Ошняк
Дата призыва: 14.07.1941 Рыбно-Слободский РВК, Татарская АССР, Рыбно-Слободский р-н
Дата призыва: 14.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести

Чистов Григорий Илларионович
Дата рождения: 04.03.1908
Место рождения: Татарская АССР, г. Казань
Место призыва:
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Информация об архиве -
Источник информации: ГА Республики Татарстан

https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero96084875/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3Dadcdb03bc76301d6c8f7df275eb8429ev3%26last_name%3D%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26date_birth_from%3D1908%26middle_name%3D%D0%B8&search_view_id=memorialchelovek_dopolnitelnoe_donesenie66271910
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 127
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Шталаг XIII B
« Reply #62 : 09 Июля 2022, 15:59:26 »
Интересно, и какая из этих записей в отношении Чистова Г.И. "врёт" ???

- погиб в плену ???

или

- попал в плен (освобождён) ???
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 580
Re: Шталаг XIII B
« Reply #63 : 09 Июля 2022, 16:54:39 »
Интересно, и какая из этих записей в отношении Чистова Г.И. "врёт" ???

- погиб в плену ???

или

- попал в плен (освобождён) ???

Андрей Анатольевич!
Предполагаю, что вторая. Нашла ещё такую же запись по погибшему в плену.
Тот же источник информации: ГА Республики Татарстан


Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Информация об архиве -
Источник информации: ГА Республики Татарстан
« Последнее редактирование: 10 Июля 2022, 11:06:52 от Aўгiння »
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 987
Re: Шталаг XIII B
« Reply #64 : 09 Июля 2022, 23:05:07 »
Еще из немецкого списка

Номер записи    78742545
Фамилия   Чистов
Имя   Григорий
Дата рождения   04.03.1908
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   12.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Бавария, Вайден
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78742532

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78742545

Интересно, и какая из этих записей в отношении Чистова Г.И. "врёт" ???

- погиб в плену ???

или

- попал в плен (освобождён) ???

Чистов Григорий Илларионович погиб в плену.


Документы в архиве  Бад-Арользена:

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02010101/0479/1104970/001.jpg

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02010101/0478/1105759/001.jpg

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02020202/0210/141121239/001.jpg

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02020208/0028/143850127/001.jpg

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02010101/0480/1103793/001.jpg

https://collections-server.arolsen-archives.org/G/wartime/02010101/0478/1105770/001.jpg
« Последнее редактирование: 09 Июля 2022, 23:28:30 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 127
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Шталаг XIII B
« Reply #65 : 10 Июля 2022, 07:15:55 »
Спасибо, Татьяна Петровна.
Полностью согласен и даже не сомневался в этом.

Мне интересно, кто "виноват" в тиражировании подобных записей в вышеозначенном ресурсе:

Цитировать
Чистов Григорий Илларионович
Дата рождения: 04.03.1908
Место рождения: Татарская АССР, г. Казань
Место призыва:
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Информация об архиве -
Источник информации: ГА Республики Татарстана

Потому как сам документ нам к просмотру недоступен. Проверить информацию из него нет возможности. Определить на каком этапе произошла "ошибка" также не получается.

Пока склоняюсь к мысли, что слегка замученный бумажно-архивной деятельностью очередной бестолковый и равнодушный оператор этого ресурса неверно перенес информацию, плюс добавил свои бестолковые размышлизмы = грубо исказил "конечный результат", который мы сейчас имеем возможность лицезреть.

Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что я все же прав. Человеческий фактор вмешался здесь в однозначном порядке.

Жертвы ЕГЭ все больше и больше внедряются в различные сферы и направления деятельности государственного, муниципального, социального и другого какого административного устройства. Печально, но это уже есть везде и повсеместно.

Может стоит запросить ГА Республики Татарстан на предмет того, чтобы они предоставили возможность увидеть этот документ, страницу с ФИО и начальную его страницу, где возможно будет пояснительная запись - о чём собственно документ и где "зарыта собака" сомнений и неточностей....
« Последнее редактирование: 10 Июля 2022, 08:09:00 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 580
Re: Шталаг XIII B
« Reply #66 : 10 Июля 2022, 11:52:31 »
Место рождения - Сибирь.

Номер записи    73112408
Фамилия   Шишкин
Имя   Николай
Дата рождения   19.12.1921
Лагерный номер   11758
Лагерь   шталаг XIII C
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1566
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0018003-1566/00000202.jpg&id=73112407&id=73112407&id1=cacb8becec46a4d9e399555e11872899

В ДОКУМЕНТЕ:
ГРАЖДАНСКАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ: УЧИТЕЛЬ
РОДИТЕЛИ: ОТЕЦ ИВАН, МАТЬ ПЕЛАГЕЯ БОЛЬНИКОВА
АДРЕС:
ОМСКАЯ ОБЛАСТЬ, МУ(И)РАНЗОВСКИЙ Р-Н, С. МУ(И)РАНЗОВО

Не было такого района в Омской области. Есть с. Муромцево
Муромцево — рабочий посёлок, административный центр Муромцевского района и Муромцевского городского поселения Омской области России.

Лагерь: шталаг XIII C, шталаг XIII B, Luft 5
Дата пленения: 22.09.1941


Шишкин Николай Иванович
Дата рождения: 19.12.1921
Место рождения: Омская обл.
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Гребенки
Лагерь: шталаг XIII C, шталаг XIII B, Luft 5
Лагерный номер: 11758
Дата пленения: 22.09.1941
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915626913/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D6b3c7f6f0a0c1943547aca852d18d07cv3%26last_name%3D%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%26first_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26date_birth_from%3D1921%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D11%26grouppersons%3D1&
« Последнее редактирование: 10 Июля 2022, 12:21:54 от Aўгiння »
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »