Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[TIGERRR]

Фамилия - Маркин
Имя        - Семён
Отчество - Спиридонович
Дата рождения - 22.08.1897(96)
Место рождения - Пензенская обл., Колышлейский р-н, д.Лочиновка
Воинское звание - солдат (рядовой)
Дата пленения  -  28.06.1942
Место пленения  -  Курск
Судьба  - погиб в плену
Дата выбытия - 1.10.1943
Место захоронения - Зандбостель
Лагерь  - Шталаг ХВ
Лагерный номер  -  149287
Источник инф-ии - ЦАМО
Номер фонда источника инф-ии  -  58
Номер описи источника инф-ии  -  977528
Номер дела источника инф-ии  -  96
- http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0231/00000036.jpg&id=57687565&id=57687565&id1=70c578f6eaaea2b814e1f2bd2bc8d252
- http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000619.jpg&id=301136263&id=301136263&id1=287084d9f54ec4dab8117df3d072c1af
- http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000620.jpg&id=301136265&id=301136265&id1=b335571875569eaf6fd5f00195acaa9f
- http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000621.jpg&id=301136266&id=301136266&id1=a08494bca0bb239d9d10bd9356d68a3e
- http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000622.jpg&id=301136267&id=301136267&id1=9b11b194418db69b444504cb741e1058

[TIGERRR]

Маркин Семён Спиридонович - 22.08.1897г.р.(?), в др. документах 1896 г.р. Ушел на фронт 24 августа 1941г.(так как призыв Пензенским РВК в д.Лочиновка был 24.08.1941). Дома остались жена и 5 детей. Служил рядовым в 383 стрелковом полку 121 стр.дивизии 40 Армии Брянского фронта(2-го формирования).
28.06.1942г. началась Воронежско-Ворошиловградская оборонительная операция - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Основной танковый удар немецких войск группы "Вейхс" пришёлся на позиции 121 сд. Мой прадед Маркин С.С. 28.06.1942г. - в первый день боёв под Курском - попал в плен, вместе с другими бойцами 383 сп,  между ст. Щигры и пос. Черемисиново. Сначала попал в какой-нибудь Дулаг (например Дулаг 314 или 134), потом в Шталаг - в каком именно находился до 26.07.1943г. пока неизвестно. Судя по карточке учета военнопленного - 26.07.1943г. был переведен в Шталаг ХВ - Sandbostel (д. Зандбостель), лагерный номер - 149287. Судя по журналу регистрации больных (за номером 3659) 24.08.1943г. поступил в лагерный лазарет с формулировкой "подозрение на туберкулёз" и 1.10.1943г. умер. Похоронен(скорее всего) недалеко от лагеря Шталаг ХВ, на кладбище д.Зандбостель в братской могиле, вместе с другими советскими солдатами. Вот такая вот судьба у моего прадеда Маркина Семёна Спиридоновича.

[Sobkor]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000619.jpg&id=301136263&id=301136263&id1=287084d9f54ec4dab8117df3d072c1af - первичный лагерь указан в правом нижнем углу...

[Геннадий Кушелев]

Сергей, небольшая поправка - Семён Спиридонович поступил в лагерный лазарет Зандбостеля из ревира Зандбостеля не с открытой формой туберкулеза, а с подозрением на туберкулез:
Verd(acht) auf tbc.

[Sobkor]

Здравствуйте, Юрий. Спасибо за проявленный интерес к моей теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18690.msg195361#msg195361 Как вы знаете "Зеленую карточку" заполнял сам военнопленный - черные чернила. Мой прадед в ней изменил( я так понимаю умышленно) дату рождения, номер полка, неграмотно написал имя и фамилию. Как такое возможно, как думаете? Посмотрите п.5 написано - доставлен в лагерь 2/ IX, а поверх 26.7.43. Если это правда, то где он был целый год, если-бы было 26.7.42, то вопроса бы не было. В общем, пока ПК-1 нет, многое под вопросом. Так что не факт, что в правом нижнем углу указан первый лагерь?! И ещё посмотрите, что написано в пункте - род войск? http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0096/00000621.jpg&id=301136266&id=301136266&id1=a08494bca0bb239d9d10bd9356d68a3e

"Зелёные карты", как правило, заполнялись лагерными писарями на основе ПКI. Именно поэтому в них столь много обычно ошибок и искажений.
В нижнем правом углу - номер первичного лагеря. Это именно в первичном лагере присваивался лагерный номер, который, за редчайшим исключением, являлся постоянным, несмотря на возможные перемещения военнопленного внутри лагерной системы вермахта.
В шталаг-10Б данный военнопленный попал 26 июля 1943 года. Где был больше года (дата пленения - 28 июня 1942 года)? Ответ очевиден: во фронтшталагах или прифронтовых дулагах. Там персональный учёт, если и вёлся, то военнопленным в таком случае присваивали временный номер, который в свою очередь могли (но при этом далеко не всегда!) отразить уже потом в ПКI по факту прибытия конкретного военнопленного в первый на лагерном этапе того самого военнопленного стационарный лагерь. В "зелёной карте" же факт пребывания во фронтшталагах и дулагах не отражался...

[Sobkor]

Что касается места службы красноармейца С.С. Маркина: "в зелёной карте" указан 363-й стрелковый полк. Такой полк был и входил он в состав 114-й стрелковой дивизии 7-й отдельной армии, но вот только 7-я армия в период с 1941 года по 1944-й обороняла рубеж по реке Свирь между Онежским и Ладожским озерами и в силу этого физически не могла находиться под Курском.
Отпадают и две одноимённые стрелковые дивизии, носившие в разное время номер "363". Так, 363 сд (1 ф) ещё в марте сорок второго была преобразована в 22 гв. сд и к тому же по состоянию на июнь 1942 года она воевала на Северо-Западном фронте. А 363 сд (2 ф) участвовала лишь в советско-японской войне...
Таким образом, номер части в "зелёной карте" или искажён, или же речь идёт о каком-то ином (но не стрелковом) 363-м полке Красной Армии. Рекомендовал бы Вам на сей счёт проштудировать соответствующие Перечни Генштаба...

[Sobkor]

Юрий, я уже не один месяц изучаю ситуацию, он служил 383 сп 121 сд 40 армии. В зеленой карте, кот. должен был заполнять сам военнопленный -(Предназначенные для этого карточки были зелёного цвета и имели размер формата DIN A6 – поэтому в историографию они вошли как Зеленые карточки регистрации. Все указанные в них пункты должны были заполняться самим военнопленным на русском и немецком языках - http://www.dokst.ru/node/1176/ )   умышленно изменен год рождения, номер полка, возможно ещё что-то, не грамотно написаны имя и фамилия - он не хотел чтобы узнали про плен! Возможно человек, кот. проверял правильность заполнения зеленых карт был свой, из военнопленных, поэтому это и стало возможным?! 

Повторяю: "зелёные карты" исключительно редко заполнялись самими военнопленными, тем паче что большинство наших пленных военнослужащих немецкого языка не знали, а многие и вообще были безграмотными. Именно поэтому в "зелёных картах" обычно масса различных искажений, вплоть до искажений ФИО, номеров частей и т.д.
Все искажения, которые присутствует в интересующей Вас "зелёной карте", как мне видится, сделаны исключительно писарчуками. Так что о какой либо умышленности речь вряд ли идёт.
Истинное предназначение "зелёных карт" - для нужд международных органов Красного Креста. В силу этого "зелёные карты" по оформлению резко разнятся с другими лагерными документами...