Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Аксёнов Геннадий, 1923гр,из Барнаула, нацарапано на стене  (Прочитано 45973 раз)

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Спасибо, Дмитрий. Завтра я пойду в Архив и попытаюсь ещё раз глянуть на эту ксерокопию. получила письмо от Висскирхена. Он там создал таблицу Истории Аксёнова в немецком плену и там расписал все эти лагеря. Я сейчас его здесь выставлю, пока без перевода - некогда сейчас. 
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Вот ответ Йозефа Висскирхена на письмо с информацией об Аксёнове.

Josef Wisskirchen
Caecilienstrasse 2a
D-50259 Pulheim   14.5.2012


Liebe Frau Bakanova,
herzlichen Dank für Ihre wertvollen Informationen. Gennadij Aksjonov war einer von Millionen Soldaten, denen im Zweiten Weltkrieg Schlimmes widerfahren ist. Wenn wir ihm so viel Aufmerksamkeit schenken, dann tun wir es auch im Gedenken an die vielen anderen. Wo in Pulheim einmal die Arrestzellen waren, in denen Aksjonov verhaftet war, befindet sich heute der Klassenraum einer Grundschule. Im Fussboden kann man die Grundrisse der ehemaligen beiden Zellen erkennen, und Kinder, die dort sitzen, sagen zu ihrer Lehrerin: „Wir sitzen im Gefaengnis“, und sie erfahren dabei etwas vom Schicksal des Gennadij Aksjonov aus Barnaul. Die Kinder werden das ihr Leben lang nicht vergessen.

Zu den Abkuerzungen:
St. = Stalag = Stammlager. Es handelt sich dabei um Kriegsgefangenenlager für einfache Soldaten und Unteroffiziere. Sie wurden bezeichnet nach dem Wehrbereich, z. B. „I“ (Ostpreussen) oder „VI“ (Westdeutschland) und innerhalb der Wehrbereiche nach dem Alphabet gezählt, also z. B. „VI A“.
Eine Abkuerzung „4R“ oder „AR“ gibt es nicht; es muss wohl heissen „AK“ = Arbeitskommando.

Aus dem, was Sie mir mitgeteilt haben, habe ich einmal alles zusammengestellt, was wir aus dem Leben von Gennadij Aksjonov wissen:

Name   Aksjonov Аксёнов
Vorname   Gennadij Геннадий
Militaerischer Dienstgrad   Oberfeldwebel
Erkennungsmarke   Nr. 44607 R
Geburtstag und –ort   1.10.1923 Barnaul (?)
Religion   orthodox
Zivilberuf   Arbeiter
Vater   Iwan Aksjonov
Mutter   Stepanida Aksjonova
Ehefrau   Aleksandra Aksjonova, Barnaul, ul. Kujbyschewa 64
Groesse   169 cm
Haarfarbe   dunkel
   
Gefangennahme   17.11.1943 Newel
nach der Gefangennahme   Stammlager I B Hohenstein (heute: Królikowo, Polen)
18.2.1944   Loetzen, Feste Boyen (heute: Giżycko, Polen)
2.4.1944   Stammlager VI K Senne, bei Schloss Holte-Stukenbrock
20.4.1944   Stammlager VI A Hemer, bei Dortmund
26.4.1944   Arbeitskommando Moers (vermutlich Arbeit im Bergbau)
16.5.1944   Flucht
                Gefangennahme; Arrestzellen in Pulheim
6.8.1944   Arbeitskommando 885 Grevenbroich (1555) (Grevenbroich liegt ca. 20 km von Pulheim entfernt)
8.8.1944   Stammlager VI J Krefeld-Fichtenhain
18.12.1944   Stammlager VI G Bonn-Duisdorf

Herzliche Gruesse nach Barnaul!
Ihr Josef Wisskirchen
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Посмотрел ближайшие номера к 326/44607 и выясняется, что все они попали в плен в мае 1942 г.(есть несколъко с августа 41-го).
Хочу поправить себя.
 Номер Аксёнову присвоили в Stalag I В. Карт пленёных в конце 43-го достаточно, толъко практически все умерли в лазарете ...
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Посмотрите, похожа эта карта на ту, что заполнена на Аксёнова
Номер записи    300427064
Фамилия   Гаврилов
Имя   Петр
Отчество   Иванович
Дата рождения   12.02.1912
Место рождения   Курская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   36041
Дата пленения   10.11.1943
Место пленения   Невель
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   17.03.1944
Место захоронения   Дюссельдорф-Герресхайм
Могила   ряд 4, могила 305
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2755
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2755/00000059.jpg&id=300427063&id=300427063&id1=60700bef73e661f9a6546274c98e3277
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2755/00000060.jpg&id=300427065&id=300427065&id1=5b1ef49798a30e40a50be4825c1995a0
« Последнее редактирование: 15 Мая 2012, 00:37:49 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Цитировать
Посмотрите, похожа эта карта на ту, что заполнена на Аксёнова

Ровно настолько, насколько все Personalkarte I похожи друг на друга. Тут только место и практически время пленения совпадают. И первый Stalag I B. Могли знать друг друга. Но у Аксёнова, вроде, нигде отметок о смерти нет.

Откуда Вы их берёте - все эти карты. Тут же не выпросить. А на него наверняка есть подробное дело. Как его получить - вот вопрос.
Записан

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Единственное, что ещё вспомнила - на первой стороне ПК Аксёнова в левом верхнем углу по диагонали чернилами написано Achtung. Видимо, уже после побега написали. Там есть и штемпели какие-то и рукописные заметки. Но весь этот объём запомнить сходу не смогла.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2012, 10:56:44 от Марбак »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров

Ровно настолько, насколько все Personalkarte I похожи друг на друга. Тут только место и практически время пленения совпадают. И первый Stalag I B. Могли знать друг друга. Но у Аксёнова, вроде, нигде отметок о смерти нет.
А так-же 326 и VI A Хемер....
Штампы скорее всего о годности к тяжёлой работе и запрете общения с немецкими женщинами, а вот записи важны, как здесь например
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Цитировать
а вот записи важны, как здесь например
Дело в том, что проблем с прочтением с немецкого у меня не было. Было плохое качество ксерокопии (не все буквы просматривались), местами не сразу понятный почерк и 20 минут времени на просмотр. Самая моя большая ошибка, что с 5 мая я зная, что 11 мая у меня будет ксерокопия Персональной карты (надеялась по наивности получить её на руки), я не подумала посмотреть, что это такое и как выглядит. Но меня категорично предупредили о неразглашении и не рискнула писать на форуме, опасаясь, что тогда вообще ничего не получу. А если бы я уже знала, что это такое "Персональная карта 1" - я бы, наверное, сразу обратила внимание на наиважнейшую информацию. Ушло много времени разобраться с графами и заголовками.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
По улице Куйбышева....
Сегодня ул. Куйбышева в р-не Южный г. Барнаула состоит из десятка домов и наверняка к той улице никакого отношения не имеет. Ведъ указан номер дома 64.
В "партийных традициях" было переименовыватъ после смерти. Куйбышев умер в 1935 г. Практически все переименования связанные с его именем прошли с 1935 по 40-ой годы. Возможно было ещё одно переименование (?)
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Цитировать
Куйбышев умер в 1935 г. Практически все переименования связанные с его именем прошли с 1935 по 40-ой годы.

Вы просто цитируете мои мысли. Так что, возможно, он родился и не в Барнауле, а перед войной переехал. Судя по номеру "64" - улица не маленькая. Конечно же это другая ул. Куйбышева. Но пока я её не нашла. Вопрос весь в том, где в карте стояло слово Барнаул. Обратилось в Архив с просьбой глянуть ещё раз ксерокопированную Персональную карту, а копию уже уничтожили. Послали мне 12 мая по почте официальную справку буквально на соседнюю от Архива улицу . Её до сих пор нет, а там будет как раз и место рождения и адрес жены.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Это что-ж, в Архиве лежит филътрационое дело на Аксёнова? Не думаю, что карта в архиве, а дело в ФСБ. И что за срок секретности, разве не было реабилитации по делам находившихся в плену?
Пошлите г-ну Висскирхену электронный адрес Архива, а бургамистру Пулъхайма - электронный адрес мэра Барнаула ....
« Последнее редактирование: 15 Мая 2012, 19:36:24 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Цитировать
Это что-ж, в Архиве лежит филътрационое дело на Аксёнова?

Фильтрационного дела на Аксёнова в ГААК нет.

Цитировать
И что за срок секретности, разве не было реабилитации по делам находившихся в плену?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АРХИВНОМ ДЕЛЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

22 октября 2004 года N 125-ФЗ

Глава 6. ДОСТУП К АРХИВНЫМ ДОКУМЕНТАМ И ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ

Статья 25. Ограничение на доступ к архивным документам

3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. С письменного разрешения гражданина, а после его смерти с письменного разрешения наследников данного гражданина ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, может быть отменено ранее чем через 75 лет со дня создания указанных документов.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2012, 07:23:25 от Марбак »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Наша коллега получила справку из городского архива. По её просьбе выставляю её:
http://i46.tinypic.com/21f0d1k.jpg


Дополнительная инфа, что был 1) сxвачен через 7 дней и 2) о наличии супруги.
Первое может указыватъ на его помещение в гестапо именно в этот денъ.
Второе даёт повод к размышлению. Аксёнову на день пленения было 20 лет. Уже женат(!). Возможно призван в армию в начале-середине 43-го. Либо раньше, но тогда и женился сразу после школы(?).
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
Спасибо за размещение справки.
Немного уточню:
Цитировать
Наша коллега получила справку из городского архива
на самом деле из Государственного архива Алтайского края. Там, конечно, отражена не вся информация, что присутствует в ПК.

Цитировать
Аксёнову на день пленения было 20 лет.
Аксёнову на день пленения был почти 21 год. Женился он, конечно рано, но, может быть намеренно перед отправкой на фронт?

На месте, где должна быть фотография, написано от руки: 3287 VI J 18.12.44. О чём это?

И ещё - в графе "род войск" в ПК у Аксёнова указано - "связист"

И ещё такой вопрос - в справке есть ссылка на документ и указано "Лл.5,6". Если я правильно понимаю, персональная карта двусторонняя, т.е. там лист 5 и лист 5 оборот. Тогда в Деле есть ещё некий лист 6?

« Последнее редактирование: 20 Мая 2012, 16:10:06 от Марбак »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
На месте, где должна быть фотография, написано от руки: 3287 VI J 18.12.44. О чём это?
Именно 18.12.44 он был отправлен из лагеря VI J в VI G. Четырёхзначный номер может бытъ транспортным листом. Попытался посмотреть по картам этих лагерей похожие записи, но неудачно. Надо поискать, где-то были транспортные листы по VI округу, но кажется только за 1943 г.
И ещё такой вопрос - в справке есть ссылка на документ и указано "Лл.5,6". Если я правильно понимаю, персональная карта двусторонняя, т.е. там лист 5 и лист 5 оборот. Тогда в Деле есть ещё некий лист 6?
Если только для удобства архивирования копии двух оборотов карт распечатали на 2-х листах .....
Или вторым (6-м) листом может быть завереный перевод карты военнопленного, или-же ....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Марбак

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • Марина Баканова
В архиве подлинник. Скорее всего, Вы правы - это перевод на листе 6. Он тоже подлинник, на бланке и заверен официально.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Пытаюсъ найти в сети отчёты прессы на это событие.

Нашёл, что 30.05.12 было торжественное открытие новой пристойки Барбара-Шулле.
http://www.pulheimtv.de/videoportal/viewvideo/659/aus-unserer-stadt/barbaraschule-eroeffnung-erweiterungsbau.html
В этом ролике ни слова об Аксёнове, но в начале 3-ей, 4-ой и последней минут видны на стене висящие слепки с надписи Aксёнова и линии на полу, обозначающие фундаменты камер гестапо .....
Теперь понятно, почему не приглашали. Другому событию посвещён был этот денъ. >:(
« Последнее редактирование: 02 Июня 2012, 12:18:12 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Ещё несколько строк .....
PRESSEAMT PULHEIM - BARBARASCHULE
http://www.pulheimtv.de/aktuelle-news/aus-der-region-pulheim.html

Естъ с чем сравниватъ
http://i43.tinypic.com/14n0j0z.jpg


http://i46.tinypic.com/2j31rpi.jpg
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
А здесь
http://www.pulheimer-anzeiger.de/index.php/kind-a-familie/626-umbau-und-sanierung-barbara-schule-pulheim-abgeschlossen-anforderungen-fuer-den-ganztagsschulbetrieb-werden-erfuellt.html
несколько строк (скоре всего из речи директора) о том, что во время перепланировки были найдены записи на русском, о том, что благодаря г-ну Кречмеру был найдено быстрое решение о сохранении оттисков с этих записей, не затянувшее строителъные работы. О том, что г-н Висскирхен произнёс короткую речь о судъбе находившихся в гестапо ...
« Последнее редактирование: 20 Июня 2012, 00:15:15 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Школьники сами документировали возведение новой пристройки на интернет-страничке (стр.21)
http://www.scribd.com/fullscreen/76360588?access_key=key-n7u3l43y4br3z8vlb2p

Г-н Висскирхен пишет "дети сидящие в отчерченом на полу пространстве бывших камер, говорят учителю: "Мы сидим в тюръме" и узнают о судъбе Геннадия Аксёнова. Дети будут помнить об этом всю свою жизнь"

Поиск продолжается ....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »