Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек  (Прочитано 144149 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #160 : 05 Октября 2010, 03:56:59 »
Геннадий Юрьевич, спасибо за разъяснение.
2. Четыре карты из представленных НЕ ИМЕЮТ индекса R, характерного для шталага I B. Любопытно, что и идут они почти подряд. И отличаются они от карт с этим индексом; не очень уловимо, но отличаются.
Эти военнопленные (10, 11, 13, 14) попали в IB, будучи ранеными.
Строго говоря, они попали не в I B, а сразу в лазарет Швентайнен. Поэтому и бланки карт на них отличаются от бланков карт "самогО" шталага, и индекса R на них нет.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #161 : 05 Октября 2010, 04:15:28 »
Александр, Вы пишете:
"188R 09.07.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530724
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530726
Что означает штампик, где указано Oflag 52 Prostken am 15.11.41? Перемещение?"
Да. Там стоит
Versetzt nach Oflag 56 Prostken
"Перемещен в офлаг 56 Просткен".
Во второй сотне - 37 номеров (включая два одинаковых) из 100 возможных.
И на будущее можно будет проставить даты смерти по каждому номеру.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #162 : 05 Октября 2010, 07:37:13 »
Но у него указана дата смерти 9.01.42 в Stalag I B. В Prostken был пермещен 15.11.41, а отметки о перемещении назад из Oflag 56 в IB нет.
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #163 : 05 Октября 2010, 08:35:27 »
Лагерный номер 150R, дата пленения 3.09.41. Еще одно подтверждение, что в Stalag IB первые основные партии советских военнопленных стали поступать после этой даты, т.е. 14-15 сентября 1941. На это указывают также документы военнопленных 109R, 146R, 163R.
Записан
С уважением, Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #164 : 05 Октября 2010, 10:03:58 »
Первые советские военнопленные сюда - уже, как минимум, 23 июня 1941 года. К концу июня 1941 года здесь уже сложилось кладбище русских военнопленных. Причём первые могилы - "за" пограничниками...

ПЛАТОНОВ Семён Платонович (1913-1941), начальник 8-й пограничной заставы 2-й пограничной комендатуры 87-го Ломжинского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР, узник нацистских лагерей Восточной Пруссии, лейтенант.
Родился 1 сентября 1913 года: по одним данным – в деревне Вурманкасы (населённый пункт при железнодорожной станции Георгиевка) Урмарского района Чувашской республики, а по другим, очевидно, ошибочным – в селе Вураксы Нижегородской области. Чуваш. Атеист. Из крестьян. Член ВКП(б).
Был женат: супруга Любовь Платонова (отчество в документе не указано) по состоянию на лето 1941 года проживала в деревне Новосёлки Новосёлковского сельского Совета Пуховичского района Минской области Белорусской ССР (ныне – Республика Беларусь). Однако в учётно-послужной карте лейтенант С.П. Платонова, составленной как на офицера войск НКВД СССР, в графе о семейное положении указано, что якобы был холост.
Пограничная застава, которую возглавлял лейтенант С.П. Платонов, дислоцировалась в 6 км северо-западнее города Кольно - у местечка Винцента и выполняла задачу по охране государственной границы СССР на самом западном стыке бывшей Белостокской области Белорусской ССР с оккупированной нацистами Польшей и Восточно-Прусской провинцией 3-го рейха. В качестве справки: ныне город Кольно – административный центр Кольненского повята Подлясского воеводства Республики Польша.
Официально объявлен пропавшим без вести 23 июня 1941 года. Источники – РГВА: ф. 32880, оп. 1, д. 153; ф. 32924, оп. 1, д. 288 и 291; ф. 38650, оп. 1, д. 877.
Однако в действительности, согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1539), 22 июня 1941 года был захвачен в плен в беспомощном состоянии, вызванном полученным в бою по обороне заставы тяжёлым ранением в грудь.
В плену гитлеровцами был учтён как рядовой солдат «безымянной» пограничной части, а не офицер.
23 июня 1941 года доставлен в госпиталь для военнопленных лагеря шталаг-1Б, находившегося в свою очередь в восточнопрусском городе Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «11».
Умер 25 июня 1941 года от полученных ран в госпитале для военнопленных шталага-1Б. Причина смерти в переводе с немецкого языка: «Проникающее ранение в грудную клетку, осложнённое воспалением лёгких и заражением крови».
Похоронен был на лагерном кладбище, находившемся в окрестном к городу Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек) посёлке Швентайнен (ныне – польский Сьвитайны): «Могила № R2». В качестве справки: в настоящий момент воинский мемориал на этом месте отсутствует. Были ли отсюда перезахоронения на интернациональное кладбище военнопленных, расположенное в окрестной к польскому городу Ольштынек деревне Судва, - неизвестно.
Увековечен в:
- Книге Памяти Чувашской республики – т. 6, стр. 450, но как якобы пропавший без вести 23 июля 1941 года;
- Книге Памяти пограничников – т. 2, стр. 562, но как якобы пропавший без вести 23 июня 1941 года;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 13 стр. 247, но почему-то как подлежащий занесению на скрижали воинского мемориала посёлка Липки Озёрского района.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #165 : 05 Октября 2010, 10:39:02 »
Первые советские военнопленные сюда - уже, как минимум, 23 июня 1941 года. К концу июня 1941 года здесь уже сложилось кладбище русских военнопленных. Причём первые могилы - "за" пограничниками...
Верно. Они были зарегистрированы под №№ 10, 11, 13, 14. Другие лагерные номера военнопленных, поступивших в IB вместе с указанными в числе первых 15-20 человек, пока в ОБД не обнаружены.

2. Четыре карты из представленных НЕ ИМЕЮТ индекса R, характерного для шталага I B. Любопытно, что и идут они почти подряд. И отличаются они от карт с этим индексом; не очень уловимо, но отличаются.
Эти военнопленные (10, 11, 13, 14) попали в IB, будучи ранеными. Возможно, что Stalag IB изначально не планировал содержание советских военнопленных, и эти первые военнопленные в небольшом количестве (до 1,5-2 десятков человек) были помещены в лазарет при шталаге или в шталаг в виде исключения.
Из карт военнопленных 33R, 48R, 57R видно, что первые основные партии военнопленных прибывали 14-15 сентября.
Строго говоря, они попали не в I B, а сразу в лазарет Швентайнен. Поэтому и бланки карт на них отличаются от бланков карт "самогО" шталага, и индекса R на них нет.
Т.е. прибытие основной массы советских военнопленных в Stalag I B - с 14.09.41, причем и нумерация при регистрации, скорее всего, была начата снова с добавлением индекса R.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2010, 11:10:49 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #166 : 05 Октября 2010, 11:41:11 »
Александр, Вы меня спрашивали о Лётцен. Вот он (как "особый лагерь"):
Офицер из управления некоего 17-го корпуса майор Кулевец Еремей Павлович. Пленён 13 августа 1942 года:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/210903.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/21/210903_1.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #167 : 05 Октября 2010, 11:51:28 »
Сомнительно, чтобы группа пленных пограничников, прибывшая сюда 23 июня 1941 года, до грядущей осени была и оставалась здесь единственной. Во имя чего такая избранность со стороны нацистов?! К тому же шталаг-1Б к началу войны уже являлся, так сказать, полноценным стационарным лагерем и к тому же располагался в непосредственной близости от театра военных действий гитлеровской агрессии против СССР…
К сожалению, даты прибытия этапов как в первичный лагерь в ПКI узников шталага-1Б чаще всего не прописаны и именно это, как понимаю, и создаёт сложность. Плюс сложность в том, что из шталага-1Б имели место быть регулярные массовые перемещения узников как в другие лагеря 1-го военного округа, так и «в империю» - в лагеря центральной Германии.
В силу этих обстоятельств, помноженных на факт отсутствия на вооружении у операторов ОБД единых принципов унификации записей, крайне сложно через строку поиска ОБД «вычислить» разыскиваемые персоны.
Я ежедневно и уже несколько лет кряду работаю с несколькими сотнями свежескаченных из ОБД лагерных персональных карт, но, увы, прежде никогда не ставил перед собой целью отслеживать «по нисходящей» номера узников и даты прибытия в шталаг-1Б этапов. Теперь по мере возможности буду обращать на это внимание…
Записан

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #168 : 05 Октября 2010, 15:39:13 »
Геннадий Юрьевич,
Спасибо Вам за информацию об «особом (опросном) лагере» Lötzen. Рабочие команды в Lötzen как-то могут быть связаны с этим лагерем?

Сомнительно, чтобы группа пленных пограничников, прибывшая сюда 23 июня 1941 года, до грядущей осени была и оставалась здесь единственной.
Те четверо пограничников, сведения о которых есть в ОБД, умерли от ран в течение нескольких дней после прибытия. Судьба других членов группы пока неизвестна, возможно также погибли, не дожив до осени. Но если и выжили, почему они не могли быть единственными советскими военнопленными IB некоторый период времени (до осени)? Не исключено.
Во имя чего такая избранность со стороны нацистов?!
Конечно, хотелось бы найти ответ на этот вопрос.
Записан
С уважением, Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #169 : 05 Октября 2010, 15:44:24 »
В силу этих обстоятельств, помноженных на факт отсутствия на вооружении у операторов ОБД единых принципов унификации записей, крайне сложно через строку поиска ОБД «вычислить» разыскиваемые персоны.
Уважаемый Юрий Петрович!
Поскольку я также "иду по ОБД" подряд по номерам пленных "по восходящей", то могу свидетельствовать, во-первых, о "прусской пунктуальности" писарей, заполнявших карты с обязательным указанием этого шталага (даже в дубликатах), во-вторых, о методичности операторов ОБД, заносивших поименование этого лагеря Stalag I B в сводную запись о военнопленном (это не обязательно относится к спискам лазарета Швентайнен).
Что же касается дат прибытия первых военнопленных в шталаг, согласен с Вами, что прибывать они могли значительно раньше проведения их "переписи".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #170 : 05 Октября 2010, 15:48:53 »
Геннадий Юрьевич,
Спасибо Вам за информацию об «особом (опросном) лагере» Lötzen. Рабочие команды в Lötzen как-то могут быть связаны с этим лагерем?
Александр, чем чёрт не шутит?! В этом нам всем предстоит попутно разбираться по картам шталага и офицерской картотеки.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #171 : 07 Октября 2010, 22:15:08 »
Первые советские военнопленные Stalag I B. Лагерные номера 201-300 с указанием даты и места пленения, даты смерти.

201R 17.07.41 Калиниская обл. 25.09.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300833632
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300833634

205R 29.07.41 Латвия, Режица 24.02.42 (прибыл 14.09.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009577
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009579

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045204
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045206

205(R) 17.09.41 …16.10.42 (перевод из Stalag 324)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512639

206R 06.07.41 Видземе 27.09.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300312144
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300312146

209R 29.07.41 Каунас 12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300540373
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300540375

212R 26.06.41 Литва 27.06.42 (перевод 331=>IC=>IB)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300157837
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300157839

214R 11.10.41 Вязьма 27.08.42 (перевод из Oflag 57)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512486

214R 27.06.41 Великие Луки 07.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300923021
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300923023

215R 08.08.41 Старая Русса 04.03.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300100386
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300100388

216R 28.06.41 Литва 04.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300081569
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300081571

217R 23.07.41 Невель 27.02.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032379
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300032381

220R 24.06.41 Литва 12.03.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300063898
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300063900

227R 23.07.41 … 06.01.42 (перевод в Oflag 56 Prostken 15.11.41)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094276
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300094278

229R 08.07.41 Остров 06.12.42 (IB=>IA, 27.08.42)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300562050
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300562052

240R 10.07.41 Псков 18.12.41(I B=>I A, 17.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300122050
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300122052
IA<=>IB, 29.07.42, 28.11.42, 03.12.42, Lager L., 17.07.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300355405
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300355407
Почему 2 PK?

249R 22.06.41 Мариамполь 06.01.42 (прибыл 16.09.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231061
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231063

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301001965
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301001967
 
249(R) … … 01.02.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300982228
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300982230

250R 23.06.41 Каунас 16.02.42 (прибыл 15.09.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300273693
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300273695

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300969104
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300969106

254R 04.07.41 Латвия 17.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095064
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095066

257R 05.07.41 Плики 09.02.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300731443
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300731445

259R 20.07.41 Порхов 05.01.42   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086568
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086570

266R 22.06.41 Тудля 26.09.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300849058
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300849060

270R 05.07.41 Дукново 20.02.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300305457
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300305459

280R 26.06.41 Кеден 21.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093124
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093126

285R 26.07.41 Великие Луки 22.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095974
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095976

288R 22.06.41 Каунас 16.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300584749
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300584751

289R 03.07.41 Двинск 03.10.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854334
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300854336

290R 03.07.41 Рига 31.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300511733
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300511735

296R 14.08.41 Волосово 18.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300115949
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300115951

298R 22.07.41 Режица 05.02.42 (перевод в Stalag XII E in Zambrow 21.10.41)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300695743
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300695745

300R 15.08.41 Волосово 24.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300132740
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300132742
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2010, 14:25:12 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #172 : 08 Октября 2010, 12:02:56 »
205R, 249R, 250R: 14, 15, 16 сентября 1941 – прибытие первых основных партий советских военнопленных в Stalag IB.

227R: еще один непонятный перевод в  Oflag 56 Prostken от 15.11.41. Военнопленный умер 6.01.42 в Stalag IB. Записи о перемещении назад в IB до даты смерти в PK нет.
Выше был аналогичный случай:
188R 09.07.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530724
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300530726
у него указана дата смерти 9.01.42 в Stalag I B. В Prostken был пермещен 15.11.41, а отметки о перемещении назад из Oflag 56 в IB нет.
298: аналогичный случай – перемещение 21.10.41 в Stalag XII E in Zambrow. Умер 5.02.42 в Stalag IB, отметки о возврате в IB до 5.02.41  нет.
Исходя из сведений в графе Kommandos, военнопленные во всех трех случаях во время отправки должны были находиться в соответствующих Arb.Kdo или в St. I B.

240R:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300355407
Основания перемещения IA<=>IB?
Lager L. – известно что-то об этом лагере?
Записан
С уважением, Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #173 : 08 Октября 2010, 19:40:15 »
Александр, поправьте в посте 209 вот это ошибочное
"Первые советские военнопленные Stalag I A."
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #174 : 08 Октября 2010, 19:43:07 »
На Ваше
"Lager L. – известно что-то об этом лагере?"
Предположу, что это Лётцен.
А Ваш вариант?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #175 : 08 Октября 2010, 21:33:32 »
Первые советские военнопленные Stalag I B. Лагерные номера 301-400 с указанием даты и места пленения, даты смерти.

305R   22.07.41 Хановская 13.03.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300498110
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300498112

306R 22.07.41 Андреяус 01.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300659441
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300659443

309R 15.07.41 Юрбург 18.12.41 (I B=>I A, 13.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300006962
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300006964

310R 19.08.41 Старая Русса 17.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300636691
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300636693

311R 26.07.41 Эстония 28.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086925
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086927

312R 19.07.41 Пушкин 07.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300034768

317R 22.06.41 Паланга 29.03.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084031
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300084033
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300951727

321(R) 30.03.41? Глудов 07.10.42 (St. 324)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512612

322R 05.07.41 Тверь 30.09.44 (IB<=>IA=>VI C, 06.11.41, 29.11.42, 03.12.42, 13.09.44)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300431195
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300431197

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72198399
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72198401

324(R) … … 10.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300986166
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300986168

329R 02.07.41 Льгаве 12.41 (4.43)? (прибыл 16.09.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045503
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045505
Ubgang: zur Aufpäppelung L.L.Görken 24.02.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045506
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045507

333R 19.07.41 Михайловское 19.02.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508903
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508905
Arb.Btl. 101/2 Comp. Heydekrug, Lazarett Stablack=>Lager L.=>Stalag I B, arbeitseinsatz.
Основание перевода 18.01.43 в IB?

333(R) … … 08.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301033681
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301033683

334R 25.07.41 Порхов 20.10.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300503602
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300503604

335R 24.06.41 Дувикли 29.09.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300817493
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300817495

336R 24.06.41 … 23.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812282
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812284

338R 16.08.41 Волосово 15.10.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300517924
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300517926

338 … … 24.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301055821
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301055823

339R 01.01.41 Минск 26.09.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300706017
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300706019

342R 24.07.41 Порхов 02.02.42 (I B=>I A, 31.10.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300212478
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300212480

353R 21.07.41 Невель 23.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300687201
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300687203

355(R) … Старая Русса? (перевод из ?) 29.07.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300997709
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300997711

356R 27.07.41 Калинин 30.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300665796
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300665798

357R 27.07.41 Невель 04.06.42 (I B=>I A, 04.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231857
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300231859

359R 24.08.41 Локня 28.08.42 (IB<=>IA, 14.04.42, 05.06.42 krank)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300526896
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300526898
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78512495

362R 20.07.41 Пушкин 08.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093760
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300093762

363R 20.07.41 Псков 08.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009489
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009491

366R 10.08.41 Кингисепп 28.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300112890
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300112892
Что такое Geflüchte, Wieder… и что про Lötzen?
 
368R 18.07.41 Порхов 21.12.41 (I B=>I A, 14.11.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300326506
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300326508

369R 22.08.41 Калининская обл. 20.12.41 (прибыл 14.09.41)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300006640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300006642

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300980476
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300980478


374R 26.07.41 Калинин 01.05.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300924681
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300924683

375R 17.07.41 Невель 02.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300780807
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300780809

378R 03.08.41Остров 31.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300222566
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300222568

381R 07.07.41 Псков 09.02.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086152
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086154

385R 12.07.41 Псков 17.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300596644
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300596646

391R 17.08.41 Волосово 03.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300613281
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300613283

398R 24.07.41 Себеж 07.01.42
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009319
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009321

399R 24.07.41 Себеж 27.11.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300110426
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300110428

400R 23.07.41 Невель 25.10.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300523961
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300523963
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2010, 15:05:33 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #176 : 08 Октября 2010, 21:34:36 »
"Lager L. – известно что-то об этом лагере?"
Предположу, что это Лётцен.
А Ваш вариант?
Вполне возможно.
Другой вариант:
Lager L. – это L.L.Görken – Lager Lazarett Görken? (cм. 329R).
Находится недалеко от Stablack, в нескольких км от Stalag IA. Хотя Görken больше известен как L.Görken или Lazarett Görken.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9345.msg121005#msg121005
« Последнее редактирование: 08 Октября 2010, 21:45:57 от Alex_mr »
Записан
С уважением, Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #177 : 08 Октября 2010, 21:50:17 »
366R 10.08.41 Кингисепп 28.12.41
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300112890
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300112892
Что такое Geflüchte, Wieder… и что про Lötzen?
"Бежал 18.10.1941 г. Схвачен" (дата поимкм не указана).
"Согласно сообщению роты (охраны -Г.К.) Лётцен умер по неизвестной причине".
Когда появляются ТАКИЕ записи, я сразу предполагаю, что НАКАЗАН ЗА ПОБЕГ".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #178 : 08 Октября 2010, 22:19:34 »
333R 19.07.41 Михайловское 19.02.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508903
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300508905
Arb.Btl. 101/2 Comp. Heydekrug, Lager L.
Основание перевода 18.01.43 в IB?
Александр, это не основание для перевода, а рабочая команда в Трейбурге.
http://de.wikipedia.org/wiki/Olecko
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Stalag I B, Нohenstein- Хохенштайн/Ольштынек
« Reply #179 : 08 Октября 2010, 22:36:07 »
умер по неизвестной причине".
Когда появляются ТАКИЕ записи, я сразу предполагаю, что НАКАЗАН ЗА ПОБЕГ".
Добрый вечер!

Уважаемый Геннадий, если Вы имеете в виду запись "unbekannt verstorben", то она по всей видимости означает, что военнопленный не был идентифицирован после смерти. Представляю, что так могло быть, если, например, погибла группа военнопленных, среди которых не у всех были личные жетоны. Но при этом известно, что в этой группе искомый военнопленный точно был. Другой вариант, что его закопали, непонятно где. Про причину там ничего нет. Но согласна, что такая запись в рассматриваемом случае может быть связана с наказанием за побег.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 ... 19   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »