Тема: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ (Прочитано 27307 раз)

Alex_mr · « **Reply #60 :** 08 Ноября 2010, 09:15:28 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 03:50:55

Ehem. Walkmühle - ? сукновальня;
Скорее всего,
Ehemahlige= "бывшая".

Тоже так думал, но были сомнения. Если "бывшая", то следует исключить как объект вероятного места работы. Но может быть была местом расположения ArbKdo?

Возможно, на этих объектах также мог быть использован труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337:
Wasserwerk Hardershof mit Wasserturm und Maschinenhalle – гидротехническое сооружение с водонапорной башней и машинным залом.
http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/kbg_infrastruktur5.html

Вроде бы существовал еще аэродром Königsberg – Hardershof.
«Die ersten Flughafenfunkstellen wurden 1924 durch das Reichsverkehrsministerium auf den Flugplätzen Hamburg, Berlin - Tempelhof, München - Schleißheim und Königsberg - Hardershof errichtet.»
«Первые аэродромные радиостанции сооружались в 1924 имперским министерством путей сообщения на аэродромах Hamburg, Berlin - Tempelhof, München - Schleißheim und Königsberg - Hardershof.»
http://www.mehrow.de/Geschichte/1900_bis_1945/Leuchtmast.html
Интересно, где он располагался?

АПО Память · « **Reply #61 :** 08 Ноября 2010, 09:57:14 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 01:16:22

В донесении о выбытии по лазарету Stablack указано, что военнопленные прибыли из Königsberg Hardershof 1/337.
Hardershof - вероятное место дислокации ArbKdo Königsberg 1/337.
В этом случае вероятные места работы военнопленных:
Scheune (Sch.) – зернохранилище;
Ziegelei (Zgl.) – кирпичный завод;
Fabrik (Fbr.) – фабрика;
Ehem. Walkmühle - ? сукновальня;
...

Может быть известно что-то о существовании рабочей команды или лагеря в этом районе города?
Как сейчас называется этот район?

Здравствуйте, коллеги
Согласно указанных на карте обозначений -это сейчас окрестности вокруг военно-морского училища.

Цитировать

Кольхоф [см. № 82] 57 ул. Солдатская

Fabrik (Fbr.), что западнее Кольхоф – ныне территория рыбоконсервной фабрики;
Scheune (Sch.), что южнее Кольхоф - ныне часть территории рынка "Сельма"
Ziegelei (Zgl.), что южнее Кольхоф - ныне часть территории военно-морского училища.
Fabrik (Fbr.), что юго-восточнее Кольхоф – ныне территория промзоны восточнее обувной фабрики;
Ehem. Walkmühle - ныне часть жилого квартала по ул. Нарвская

http://maps.qip.ru/?query=%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%2C+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F#x=54.7384902&y=20.4804369&z=16&_type=0

Архивных материалов о местах расположения р/команд пока не найдено.
Есть предположения на сайте http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie,
но по ним см. комментарии в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11381.0

Геннадий Кушелев · « **Reply #62 :** 08 Ноября 2010, 10:05:04 »

Может быть, вот эта ссылка поможет
http://www.ostpreussensport.beepworld.de/stadtverkehr.htm

АПО Память · « **Reply #63 :** 08 Ноября 2010, 10:16:31 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 09:15:28

Возможно, на этих объектах также мог быть использован труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337:
Wasserwerk Hardershof mit Wasserturm und Maschinenhalle – гидротехническое сооружение с водонапорной башней и машинным залом.
http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/kbg_infrastruktur5.html

Сейчас там же водоканал

АПО Память · « **Reply #64 :** 08 Ноября 2010, 10:27:30 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 10:05:04

Может быть, вот эта ссылка поможет
http://www.ostpreussensport.beepworld.de/stadtverkehr.htm

Про аэродром в этом месте ничего нет
Из данных на указанном сайте

Цитировать

LINIE C: Hardershof - Charlottenburg (seit 1.11.1935) mit 1,76 Kilometer Länge

Charlottenburg - Шарлоттенбург, ныне п. Лермонтово, в 2 км западнее этого района.

В сети есть http://www.kaliningradobl.ru/peoples/1416/

Цитировать

- Комплекс мясокомбината в Кёнигсберге, Hardershof, Stresemannstraße/ Liebigstraße

В справочнике таких улиц нет

Alex_mr · « **Reply #65 :** 08 Ноября 2010, 10:29:06 »

Цитата: АПО Память от 08 Ноября 2010, 10:16:31

Сейчас там же водоканал

На карте он обозначен как Wasserheben?

АПО Память · « **Reply #66 :** 08 Ноября 2010, 10:36:59 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 10:29:06

Цитата: АПО Память от 08 Ноября 2010, 10:16:31
Сейчас там же водоканал
На карте он обозначен как Wasserheben?

Нет здание на фото - черный квадратик ю-з надписи Fbr., что западнее Кольхоф

Alex_mr · « **Reply #67 :** 08 Ноября 2010, 11:19:07 »

Может быть, этот ангар для дирижаблей имел некоторое отношение к аэродрому Hardershof. Находился немного западнее Hardershof, между Kl.Rathshof и Kl.Amalienau.
Возможно, на объекте также использовался труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337.

Источник: http://www.bildarchiv-ostpreussen.de

АПО Память · « **Reply #68 :** 08 Ноября 2010, 12:16:34 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 11:19:07

Может быть, этот ангар для дирижаблей имел некоторое отношение к аэродрому Hardershof. Находился немного западнее Hardershof, между Kl.Rathshof и Kl.Amalienau.
Возможно, на объекте также использовался труд военнопленных ArbKdo Königsberg 1/337.

Источник: http://www.bildarchiv-ostpreussen.de

Указанный район был в черте города,
а на фото открытая местность!

Из воспоминаний ветеранов сооружение, аналогичного размера, было в конце аэродрома Чкаловск.
Но это западнее около 5-7 км.

Цитировать

[10508]
Hardershof, Straßenkampf Anfang April 1945 in der Schleiermacherstraße
1945

В каталоге улиц:

Цитировать

Schleiermacherstraße/Шлейермахерштрассе 66 ул. Маршала Борзова

АПО Память · « **Reply #69 :** 08 Ноября 2010, 12:20:11 »

Цитата: АПО Память от 08 Ноября 2010, 12:16:34

[10508]
Hardershof, Straßenkampf Anfang April 1945 in der Schleiermacherstraße
1945

Alex_mr · « **Reply #70 :** 08 Ноября 2010, 12:57:08 »

Цитата: АПО Память от 08 Ноября 2010, 09:57:14

Архивных материалов о местах расположения р/команд пока не найдено.
Есть предположения на сайте http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie,
но по ним см. комментарии в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11381.0

Из указанного источника: Лагерь «Норд» - Кенигсберг - г. Калининград (содержалось 2000 человек).
Hardershof вроде тоже в северной части города. Может быть лагерь "Норд" и есть искомая ArbKdo Königsberg 1/337?
Количество военнопленных предположительно и приблизительно соответствует (предполагаю около 1500 человек).

АПО Память · « **Reply #71 :** 08 Ноября 2010, 13:13:52 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 12:57:08

Из указанного источника: Лагерь «Норд» - Кенигсберг - г. Калининград (содержалось 2000 человек).
Hardershof вроде тоже в северной части города. Может быть лагерь "Норд" и есть искомая ArbKdo Königsberg 1/337?
Количество военнопленных предположительно и приблизительно соответствует (предполагаю около 1500 человек).

Еще раз - по этим так обозначенным лагерям архивных материалов нет!

По фото с ангаром для дирижаблей,
Бахтин предполагает, что это фото периода 1-й Мировой
тогда были упоминания по этому району об дирижаблях

Dellbruk · « **Reply #72 :** 08 Ноября 2010, 15:40:49 »

Район Hardershof (кирпичный завод) находился на Советском проспекте в районе Ушаковского училища в самом конце недалеко от пересечения с ул Леонова. Фото с советскими артиллеристами сделано на ул Schleiermacherstr (ул Борзова на отрезке между Советский п-т - ул Красная). Что касается ангара для цеппелина: он построен в 1911 г. в районе северо-западного Амалиенау. После 1 мировой войны район был застроен. Ангар находился между улицами Zeppelin str(ул. Чкалова) и Krausallee (Каштановая аллея). С уважением А.П.Б.

Dellbruk · « **Reply #73 :** 08 Ноября 2010, 16:35:32 »

Hardershof это бывшее имение владелец имел кирпичный заводик. С уважением А.П.Б.

АПО Память · « **Reply #74 :** 08 Ноября 2010, 16:58:52 »

Цитата: Dellbruk от 08 Ноября 2010, 16:35:32

Hardershof это бывшее имение владелец имел кирпичный заводик. С уважением А.П.Б.

Добрый вечер, Анатолий Павлович
Большое спасибо за пояснение

Alex_mr · « **Reply #75 :** 08 Ноября 2010, 23:59:47 »

Спасибо за информацию, уточнения и пояснения.

Номер записи    301045824
Фамилия   Патрушев
Имя   Леонтий
Отчество   Семенович
Дата рождения   26.06.1919
Место рождения   Марийская АССР, Шукшиера
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   712
Дата пленения   24.06.1941
Место пленения   Литва
Лагерь   шталаг I A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.08.1942

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045823

Прибыл 27.06.41 в Oflag 52, затем был перемещен в Stalag I A (дата неизвестна?) и присвоен номер 00712 ?

Геннадий Кушелев · « **Reply #76 :** 09 Ноября 2010, 00:23:57 »

Цитата: Alex_mr от 08 Ноября 2010, 23:59:47

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301045823

Прибыл 27.06.41 в Oflag 52, затем был перемещен в Stalag I A (дата неизвестна?) и присвоен номер 00712 ?

Думаю, что наоборот.
Внизу писали лагерь регистрации, а уже затем выше лагерь перевода (да офлаг и записан синим цветом в отличие от остальных записей). Номер присвоен в I A.

Alex_mr · « **Reply #77 :** 09 Ноября 2010, 00:35:52 »

27.06.41 прибыл в I A, а позже был переведен в Oflag 52 (дата неизвестна) ?

Геннадий Кушелев · « **Reply #78 :** 09 Ноября 2010, 00:57:10 »

Цитата: Alex_mr от 09 Ноября 2010, 00:35:52

27.06.41 прибыл в I A, а позже был переведен в Oflag 52 (дата неизвестна) ?

так точно, но ДО 08.06.1942 года, когда это перемещение было зарегистрировано WASt-ом.
Кстати, на него была (в истории) была как минимум еще одна зеленая карта. Она найдена?

Alex_mr · « **Reply #79 :** 09 Ноября 2010, 20:51:08 »

Геннадий Юрьевич, в ОБД только одна карта на него, других карт не найдено.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Шталаг 1-А. Краткий анализ документов военнопленных №№ (Прочитано 27307 раз)