Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Боровик Григорий Алексеевич  (Прочитано 11211 раз)

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #20 : 05 Марта 2011, 05:19:15 »
Литера "Г" обозначает одно из подразделений внутри батальона. Чтобы знать какое нужно смотреть фонды 21 ОШИСБ.
Организационно 21 ОШИСБ входил в 5 ОШИСБр.
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #21 : 05 Марта 2011, 09:45:38 »
так в донесении п/п 13450 зачеркнута. как бы опять зайти не туда. вы в военкомат пробовали обращаться?
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #22 : 05 Марта 2011, 14:17:37 »
так в донесении п/п 13450 зачеркнута. как бы опять зайти не туда. вы в военкомат пробовали обращаться?
В большинстве послевоенных подобных документов имеются такие крестики-почеркушки на номерах полевых почт. Обозначают они скорее тот факт, что данная п/п проверена.
Данные в эти документы заносились со слов родственников. Конечно данные могли и искажаться, но, для примера:в этом же документе  http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0530/00000110.jpg&id=61475928&id=61475928&id1=a070098aaff90b47a0353635d5ba93a3  у первого в списке бойца номер п/п не зачеркнет и имеется пометка об ошибке.
А в РВК действительно может быть оригинал извещения о пропаже бойца без вести.
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #23 : 05 Марта 2011, 14:52:39 »
  В военкомат сейчас не обращалась. Конечно обратимся. Мой папа обращался в военкомат, писал Белобородову А.П. и получил ответ, нашел запись, учет капсулы или медальона своего отца Боровика Г.А. у поисковиков Литвы, позаботился о том, чтобы на плите братской могилы выгравировали его фамилию. Все это в 70-е годы. В 80-90 годах папа неоднократно ездил на могилу дедушки. В 94 году папа умер, а три года тому назад родные при переезде потеряли все папины документы по поиску, и где могила дедушки никто не помнит. Ирина
Записан

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #24 : 07 Марта 2011, 13:40:59 »
  И все таки, почему раньше эксперты форума нашли пп 13450 как принадлежащую 21 ошсб? Ирина.
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #25 : 07 Марта 2011, 15:14:23 »
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

Войсковая часть полевая почта № 13450
 
Название:   21 ОТД.ШТУРМОВОЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #26 : 07 Марта 2011, 18:29:48 »
  И все таки, почему раньше эксперты форума нашли пп 13450 как принадлежащую 21 ошсб? Ирина.
Где конкеретно было указано  что пп13450 - это 21 ошсб? Недосмотрели в названии - быть может. Но не более
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html


Войсковая часть полевая почта № 13450
 
Название:   21 ОТД.ШТУРМОВОЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН
Уже было данное уточнение:
Возможно я чего-то пропустил. Но о каком 21 ОШСБ идёт речь? О 21 отдельном штурмовом стрелковом батальоне? Да он был в составе ДКА с 30.09.1944 г.
п/п 13450 это - 21 отдельный штурмовой инженерно-сапёрный батальон ()
http://soldat.ru/pp_v_ch.html
Войсковая часть полевая почта № 13450
Название:    21 ОТД.ШТУРМОВОЙ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНЫЙ БАТАЛЬОН
По документам ОБД входил в состав 5 ОШИСБр.

С Солдата же: http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/inj_bat/04_inj-sap.html
16    4 омиб    07.01.43/30.04.43    54 исбр  25.05.43 переформирован в 21 штурмовой инженерно-саперный батальон
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #27 : 07 Марта 2011, 18:32:52 »
  Спасибо, Доронинпоиск, значит даже если мой дедушка попал в плен и был освобожден, то его не взяли для исправления в штурмовой батальон, значит и так бывает?
  Еще раз спасибо за подтвеждение. Уже веду поиск исходя из этой важнейшей поправки - "21 ошисб", т. к. от нее зависят другие данные. Ирина.
Записан

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #28 : 07 Марта 2011, 19:48:54 »
  Хочется поделиться. Сразу после 9-го мая 2010 года я занялась поиском места батской могилы моего дедушки, установления его судьбы. И толчком к этому был документальный фильм об операции "Багратион", и больше всего меня поразил тот эпизод операции, где нужно было ввести противника в заблуждение и ночью, с большой осторожностью от Рижского залива перебазироваться в район Шяуляй. И мне тогда казалось, что где-то там был дедушка...
  А теперь, похоже, что именно к этому эпизоду операции "Багратион" возвращаемся, чтобы восстановить боевой путь моего дедушки Боровик Г.А.
  Пока я нашла, что 5 шисбр входила в 6-ю Гвардейскую армию. Так ли это? Спрашиваю т. к. в таблице "Армии"(Боевые дейст...) не указано -"5 ОШИСБр", а "5 шисбр". Если можете, подскажите пожалуйста. Ирина. 
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #29 : 07 Марта 2011, 20:04:08 »
если это Ваш прадед, то на 10.09.44 он был на пересыльном пункте 38 армии.

Номер записи    78686136
Фамилия   Боровик
Имя   Григорий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Миньковецкий р-н, с. М. Пабаянки
Дата и место призыва   
Воинское звание   б/зв.
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1038
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1038/00000046.jpg&id=78686123&id=78686123&id1=3bf3b744c495e2c8eb59f61103feb5a2

вот первый лист донесения, на котором стоят даты 10 и 15 сентября 1944 года

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1038/00000041.jpg&id=78686034&id=78686034&id1=0b88be93bfe99a7b25b6de595f25a473
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #30 : 07 Марта 2011, 20:10:56 »
а в после военном опросе стоит дата потери связи с 18.07.44. и пп 13450.

т.е. получается что к сентябрю 1944 года Ваш прадед уже никакого отношения к пп 13450 не имел. значит не имел и никакого отношения к 21 ОТД.ШТУРМОВОму ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНому БАТАЛЬОНУ.
так получается, если мыслить логически.

надо искать в какую часть его направили в сентябре 1944 года с пересыльного пункта 38 армии. кстати могли и запросто в штрафную роту. но еще и интересно что он считается пропавшим без вести с сентября 1944 года.
или где то вкралась ошибка, может быть и у меня. тогда извините.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2011, 21:21:28 от Doroninpoisk »
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #31 : 07 Марта 2011, 21:19:48 »
я к сожалению не видел первой(удаленной) темы и мне интересно откуда взялась Литва?
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #32 : 07 Марта 2011, 23:39:26 »
  Из СПП 38-А 18.06.44 дедушку отправили в город Подольск. Накануне 15 июня он передал бабушке т.е. своей жене записку, в которой сообщает о скорой отправке куда-то. Здесь все совпадает - через два дня его отправили в г. Подольск. Сколько времени он был в г. Подольске - неизвестно, но есть письмо от дедушки датированное 12 сентября, в котором он пишет, что пока на том же месте, что и раньше, но что они(он) едут "на фронт, в самую гущу боя", предполагает, что поедут через Украину. В конце письма - "Полевая почта 13450 "Г". Здесь получается, что дедушка находился до момента написания этого письма в г. Подольске. Если он пишет, что едет "на фронт",- значит раньше он не был на фронте.
  Последнее письмо от дедушки - 12 сентября. А дальше можно искать...

  Родные рассказывают, что он был ветврач, поэтому его не призывали в 1941 году, но что он во время оккупации где-то все это время "прятался вместе с другими мужчинами из села", - так всегда родные говорили. Я думаю, что если никто из родсвенников не говорил о плене, то и дедушка из осторожности никому не говорил о своем плене, скорее даже, чтобы никого не расстроить.
  Где-то в мае 1944 года освободили село. Приходил ли он домой - неизвестно, но со своей женой Прасковьей виделся раза два в СПП 38 А, вернее около казарм...

  Во время войны родные получили извещение - пропал без вести. Я помню, что папа рассказывал, что писал Белобородову А.П., что около Шауляя был бой...
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #33 : 08 Марта 2011, 07:38:30 »
тогда все понятно. спасибо за разьяснения.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #34 : 09 Марта 2011, 03:26:12 »
  Спасибо, эксперты! Я теперь точно знаю, что мой дедушка был в 21 ошсб. В теме "21 штупмовой стрелковый батальон" модератор обращает внимание на то, что в справочнике ошибка - "пп 13450-21 ошисб":
правильно - пп 13450-21 ошсб.  Ирина.
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #35 : 09 Марта 2011, 06:49:31 »
  Спасибо, эксперты! Я теперь точно знаю, что мой дедушка был в 21 ошсб. В теме "21 штурмовой стрелковый батальон" модератор обращает внимание на то, что в справочнике ошибка - "пп 13450-21 ошисб":
правильно - пп 13450-21 ошсб.  Ирина.
Порыв ОБД, нашел документальное подтверждение - п/13450 - это 21 ОШСБ. Но тогда получается, что Ваш дед имел офицерское звание
« Последнее редактирование: 09 Марта 2011, 15:26:49 от владимир корощенко »
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #36 : 09 Марта 2011, 12:18:39 »
а можно вопрос - почему Вы считаете что штурмовой и штрафной это одно и тоже?
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #37 : 09 Марта 2011, 15:48:43 »
 Уважаемый Doroninpoisk (Вы бы хоть именем каким-нибудь что-ли обозвались)!
А где я утверждал, что штурмовой и штрафной батальон это одно и то же?
Для справки: основой формирования штрафных частей и подразделений РККА в годы ВОв служит приказ № 227 от 28.07.1942 г., следующим был приказ № 298 от 28.09.1942 г.
Из приказа № 298:

"...ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

I. Общие положения

1. Штрафные батальоны имеют целью дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий."
Более полно можно почитать здесь:http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5188.0

По штурмовым стрелковым батальона почитайте здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=686.0

Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Ирина Шкода

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #38 : 09 Марта 2011, 19:39:54 »
  Очень рада такому участию, спасибо! Приказ № 227 от 28 07 1942 г. у меня есть, с текстом приказа относительно штурмовых батальонов знакома, основные отличия между штрафными и штурмовыми пояснил мне Ржевцев Юрий Петрович, а я эти отличия проследила в приказах  И.В.Сталина.
  Дедушка мой считал, что он должен находиться там, куда его определили т. к. после войны родственники встретили человека из соседнего села, который на фронте виделся с моим дедушкой и  уговаривал его пойти работать в штаб, т. к. у него был очень красивый почерк и образование. Но он не пошел - "где определили-там и буду", от чего родным всегда было горько - ведь мог остаться в живых, но он пошел "в гущу боя", как с гордостью писал маме 12 сентября 1944 года.
  Отвечаю Владимиру Корощенко. Я тоже предполагаю, что мой дедушка был офицером, и Ржевцев Юрий Петрович также считает, и исходя из того подразделения, в котором находился дедушка получается, что он был офицером, и что звание его сохранилось бы, если бы он не погиб. А мое предположение подтверждается еще и фотографией за 1928 год. Снимок имеет заглавие:"5-я партийная конференция 99-й стрелковой дивизии _12.1928год". На снимке несколько рядов красноармейцев, и если увеличить фотографию, то в петлицах у дедушки точно видно три кубика в один ряд. Насколько я понимаю - это обозначает младший...командир, этот вопрос еще не исследовала.
  А также, в каком звании был дедушка к началу войны, неизвестно, может то же.
  Также недавно моя мама рассказала, что жена дедушки Прасковья стала получать пенсию или прибавку к пенсии, т.к. муж не вернулся с войны, только в середине 70-х., а ей нужна была помощь - еще до войны волчанка лишила ее слуха и пр. Хотя извещение о том,что дедушка пропал без вести получали.
  Поэтому хочется узнать о звании, о партийности, о братской могиле. Ирина.
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 721
Re: Боровик Григорий Алексеевич
« Reply #39 : 01 Мая 2024, 10:15:15 »
Просматриваю старые темы. Сегодня можно найти больше сведений в эл. базах.

Боровик Григорий Алексеевич
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Миньковецкий р-н
Дата поступления на службу: __.__.1928
Воинское звание: техник-интендант 2 ранга
Дата окончания службы: 11.01.1945

Документ находится в: ЦАМО
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »