Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 46 000 советских военнопленных, умерщвленных в двух концлагерях г.Дно  (Прочитано 33764 раз)

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Здравствуйте!
В 1988-1989 годах случайно узнал, что в годы Великой Отечественной войны на территории Дновского района Псковской (в годы войны Ленинградской) области немецко-фашистскими захватчиками с первых дней оккупации Дно и района в июле месяце 1941 года был организован концлагерь военнопленных в местечке «Колотушино», что в 3-х километрах юго-западнее г. Дно. Посмотреть это место в то время не представлялось возможным, т.к. это была закрытая территория, принадлежавшая военным.
В начале 90-х годов военные полностью освободили данную территорию и допуск в данное место стал возможным.
В 1994 году были живы еще очевидцы, которые смогли указать мне место нахождения концлагеря и могильников, куда хоронились трупы советских военнопленных.
В мае 1995 года на месте нахождения концлагеря у местечка «Колотушино» был установлен памятный знак в память советских военнопленных, умерщвленных в концлагере.
Одновременно из Псковского областного Центра архивных документов была получена копия Акта от 13 мая 1945 года специальной комиссии о расследовании обстоятельств умерщвления военнопленных советских военнослужащих в данном концлагере.

В данным Актом установлено, что
«С первых дней оккупации оккупации Дно и района в июле месяце 1941 года немецко-фашистские захватчики организовали концлагерь военнопленных в местечке «Колотушино», что в 3-х километрах юго-западнее г. Дно. Комендантом лагеря был назначен штаб-фельдфебель Юстман.
Территория свыше 1500 кв.м. была обнесена двойной стеной густопереплетенной колючей проволоки. На этой территории располагалось два двухэтажных барака летнего типа. Помещения сплошь были забиты советскими военнопленными, которые свозились со всей округи, в т.ч. из-под Старой Руссы. Охрана территории производилась не только обычными постами по границам лагеря, но и путем наблюдения со специально устроенной вышки.
С первых же дней размещения для советских военнопленных был установлен специальный режим, рассчитанный на умерщвление изнурением, голодом и болезнями.
Питание военнопленных состояло из 200 гр. похлёбки из гнилого картофеля с незначительной примесью муки и недоброкачественного хлеба. Работать же заставляли на тяжелых работах, на строительстве взлётно-посадочной полосы аэродрома «Гривочки», лесозаготовках и т.д. от темна до темна. Ежедневно военнопленные в лагере подвергались избиению резиновыми палками и плетками.»

По показаниям очевидцев, проживавших в годы войны в оккупации в соседних деревнях
«…после немногих дней пребывания в лагере от непосильной работы и голодного пайка военнопленные доходили до стадии полного истощения и умирали. Смертность достигала до 30 и более военнопленных в день. Трупы погибших полными возами вывозились на кладбище в полукилометре от лагеря. Было много случаев, когда вместе с мертвыми вывозили хоронить и живых людей, потерявших сознание.»
29-30 марта 1945 года «…по указанию очевидцев, специальной комиссией было произведено исследование и раскопки кладбища, на котором хоронили умерщвлённых советских военнопленных. Оно занимает площадь 100 х 50 м. На этой площади обнаружено 4 рва длиною каждый 100 м, шириною 3 м. и глубиною 2 м. Кроме этого в одном километре восточнее данной площади находится еще одно кладбище, расположенное на опушке леса, на котором было вскрыто 10 рвов длиною 5 метров каждый, шириною 3 метра и глубиною 2 метра.
Главным судебно-медицинским экспертом Ленфронта, подполковником медслужбы профессором Владимирским А.П. было подвергнуто исследованию на первом кладбище 250 трупов, причём один из них опознан и является НИКИТИНЫМ Василием Никитичем, 1912 г.р., и 450 трупов на втором кладбище.
По результатам исследования на основании заключения эксперта комиссия установила, что общее количество военнопленных – советских военнослужащих, погребенных за период существования лагеря превышает  25 000 человек. Смерть советских военнопленных последовала от голода, расстрелов, а также ударов тупыми предметами.»


Уважаемые форумчане!
25 000 безымянных советских солдат!
25 000 семей, родственников, которые не знают, где покоится прах их отца, деда, прадеда.

На страничке http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD&seite=3 нашел информацию на военнопленного, которого ВОЗМОЖНО опознал судмедэксперт профессор Владимирский - Никитин Василий Никитич 01.12.1912 г.р., место рождения Ленинградская область, идентификатор 73722.

Но в ОБД Мемориал есть и другая запись
Номер записи    300336533
Фамилия   Никитин
Имя   Василий
Отчество   Никитич
Дата рождения   __.12.1912
Место рождения   Ленинградская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   121652
Дата пленения   11.09.1941
Место пленения   Пулково
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.03.1942
Место захоронения   Зандбостель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2413


Кроме этой информации имеются сведения, что и в самом городе Дно немецким командованием был организован еще один лагерь советских военнопленных в бывших казармах артиллерийского дивизиона. В Администрацию лагеря входили белоэмигрант, унтер-офицер немецкой армии Блинденберг, комендант 3-й роты Шмельте. Повар лагеря - Эрнст Нелько.
Для размещения советских военнопленных, согласно другого Акта расследования специальной комиссией, "было занято больше 15-ти крупных бараков. В лагере размещалось одновременно не менее 12 – 15 тысяч человек. Один раз в сутки им выдавалось по 40 – 50 гр. хлеба из древесной муки с примесями отходов и поллитра жидкой похлёбки."
В акте приведены свидетельства очевидцев, проживавших в годы оккупации на территории г.Дно о издевательствах фашистов над военнопленными. В 1941 году из Старой Руссы в этот лагерь пришел эшелон военнопленных.
Имели место случаи захоронения еще живых людей. Так по свидетельствам очевидцев "зимой 1942 года с автомашины, следовавшей по одной из улиц города на кладбище, еще живой человек стонал: «Меня везут на кладбище живым, я Иванов Василий с Леменки».
15 мая 1945 года комиссией, на городском кладбище в г. Дно, по указанию свидетелей и очевидцев, "были обнаружены и вскрыты ямы – могильники, в которых производились захоронения умерщвленных советских военнопленных. Ямы – могилы имеют вид рвов длиною 20 м. шириною 4 м., глубиною 3 м. Таких рвов обнаружено 13.
Главным судебно-медицинским экспертом Ленфронта, подполковником мед. службы, профессором Владимирским А.П. установлено, что общее количество истребленных советских военнопленных, трупы которых были сброшены фашистами в ямы-могильники, определяются не менее 21 000 человек."


Еще 21 000 безымянных воинов Красной Армии.
Еще 21 000 семей, которые до сих пор не знают, где покоится прах их родного человека.

Не знаю, возможно ли сейчас, спустя 65 лет со Дня Великой Победы установить наименования этих концлагерей, а соответственно и фамилии всех, кто лежит сейчас в этих рвах-могильниках (ведь немцы были очень педантичны в делопроизводстве). Но даже, если удастся с вашей помощью установить хоть чьи-то фамилии, принесет радость в дома их родственников.

С уважением, Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
На территории СССР не было ни одного концлагеря. В городе Дно, очевидно, дислоцировались фронтшталаги, а в таких нацистских лагерях, за редчайшим исключением, персональный учёт узников, увы, не вёлся...
Записан

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Уважаемый Юрий Петрович, здравствуйте!
Если я правильно разобрался в систематике лагерей, то получается, что фронтшталаг - это так называемые фронтовые лагеря или сборочные пункты, которые создавались в непосредственной близости к линии фронта, где после боя собирали пленных, разоружали их, составляли на них первичные учетные документы, и далее отправляли в Дулаг,так сказать сортировочный пересыльный лагерь, располагавшийся обычно вблизи железнодорожного узла (а ст. Дно в ставке Гитлера и на всех картах вермахта была обозначена и именовалась как "Дновский крест"), ну и далее пленных отправляли в основные лагеря Шталаги, лагеря, имеющие, как правило, постоянное месторасположение в тылу, вдали от военных действий, которые и принимали военнопленных.

В 25-ти км. от города Дно на окраине г. Порхова располагался Дулаг-110, в котором было замучено 85 000 советских военнопленных.
Не исключаю вероятности того, что в г. Дно располагался в м. "Колотушино", также располагался Дулаг, хотя маловероятно, что немцы расположили бы два Дулага на расстоянии в 25 км.
Поэтому вынужден с Вами согласиться, что вероятнее всего это были фронтшталаги.
Но, тем не менее...
А возможно ли каким-то образом установить номера вышеуказанных фронтшталагов?

ИБО, просматривая на данном форуме тему Фронтшталаги в ОБД, открытую 23 Сентябрь 2009, 11:56:57 и ведомую до 22 Февраль 2010, 23:58:58 я увидал, что есть карточки и на пленных фронтшталага 142, 301, 304, 307, 316,  318, 338, 339, 345, 347, 348, 358.

Неужели нигде никаких данных нет???

С уважением, Сергей 
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сборные пункты - они введении фельджандармов дивизий и корпусов: пленных сначала концентрировали в полковых сборных пунктах, потом - дивизионных, корпусных и армейских. Затем пешей колонной - в ближайший фронтшталаг, откуда уже - в стационарные лагеря...
К сожалению, в подавляющем большинстве случаев номера и места дислокации фронтшталагов неизвестны...
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 638
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей!
Во-первых, хочу сообщить Вам, что все оригиналы документов "Чрезвычайной государственной комиссии..." (дальше в тексте - ЧГК) хранятся в Москве, в главном архиве страны - Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ), в фонде № 7021. За редким исключением, с этими документами с момента их написания в 1943 - 1945 годах не работал НИКТО! Объёмы их огромны, есть как текстовые, так и изобразительные материалы. Так что - милости просим в Москву!
Во-вторых, я, как исследователь, лично работавший с документами фонда ЧГК (правда, не по Псковской области), хочу предостеречь Вас от "слепой веры" всему тому, что там написано. Перед всеми ЧГК, на любом уровне - от района до главной ЧГК страны - стояли задачи, в первую очередь, выявить материальный ущерб, причинённый СССР, для будущих репараций со стран фашиской Оси, а по людским потерям - показать их масштабность, но отнюдь не поимённую точность. И в том, и в другом случаях, увы, действовал принцип: "Погибших не вернёшь, поэтому - чем больше, тем лучше! Они нам за всё сполна заплатят!".
Я лично читал показания "очевидца", согласно которым, на его глазах было "зараз" уничтожено советских военнопленных 18 тысяч человек! Другая женщина сообщила, что в том же самом концлагере немцы за день уничтожили 40 тысяч советских военнопленных! В том, что в этом лагере погибли тысячи наших пленных, я не сомневаюсь, преступления оккупантов и их пособников на временно оккупированой территории СССР очевидны, но не такой же бред всерьёз принимать... Поэтому и лагерь и время специально не называю, чтобы эти цифры не пошли "гулять" дальше по Интернету, да ещё со сылкой на меня...
Лично я убеждён, что погибших надо считать только поимённо, тем более, что поимённые списки низовые ЧГК (на уровне районов) как раз-то пытались составлять, но уже на уровне областей начинались, увы, откровенные "приписки"...
Именно поэтому Вам, как желающему восстановить имена хотя бы части погибших в лагере Дно, для решения этой благородной задачи нужно работать как в Интернете - со сканами одних документов, выложенных в ОБД "Мемориал", так и с оригиналами других, хранящихся в ГАРФе. Если пожелаете, то окажу Вам в этом вопросе посильную консультацию.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Сергей Егоров

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Здравствуйте, уважаемый Константин Борисович!
Конечно, цифры, приводимые в Актах специальной комиссии, имеющихся на хранении в ГАПО ф.1219, оп.1, д.95, л.42,43 и ф.1219, оп.1, д.95, л.39,40,41 нельзя считать абсолютными. Количество было посчитано исходя из объема выкопанных рвов и ориентировочного объема среднего человека (трупа). Поэтому - несколько сотен туда - несколько сотен сюда по данным расчётам вполне допустимо. Но факт остается фактом. Холмы в лесу над рвами существуют. При погружении металлического щупа в почву на глубину 80 - 170 см. щупы поисковиков постоянно натыкаются на костные останки.
Прекрасно понимаю, что восстановить это количество никогда не представится возможным. Буду очень рад, если подскажете, каким образом вытаскиваются карточки на военнопленных их ОБД "Мемориал", не зная их фамилии.
С уважением, Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Буду очень рад, если подскажете, каким образом вытаскиваются карточки на военнопленных их ОБД "Мемориал", не зная их фамилии.

Персональные карты - это только в отношении узников стационарных лагерей. Во фронтшалагах, за редчайшим исключением, персональный учёт пленных не вёлся.
Карточки "вытаскиваются", прежде всего, по номеру лагеря или по названию населённого пункта по месту дислокации лагеря...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Номер записи    300336533
Фамилия   Никитин
Имя   Василий
Отчество   Никитич
Дата рождения   __.12.1912
Место рождения   Ленинградская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   121652
Дата пленения   11.09.1941
Место пленения   Пулково
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.03.1942
Место захоронения   Зандбостель

Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2413

Откуда могло взяться место захоронения Зандбостель? Как это в принципе можно объяснить?
Записан
Будьте здоровы!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Добрый день!

Похороненный в Зандбостеле Василий Никитич Никитин вряд ли имел отношение к лагерю в Дно

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300336532

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Но как объяснить то, что имеем, - полное совпадение фио и г.р.?
Записан
Будьте здоровы!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
В ОБД есть и другая запись

Номер записи    58379097
Фамилия   Никитин
Имя   Василий
Отчество   Никитич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Чувашская АССР, Чурачинский р-н, Чуракасинский с/с, д. Синь-Ялы
Дата и место призыва   __.__.1941 Шихазановский РВК, Чувашская АССР, Шихазановский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   382
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58378894
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
хотя маловероятно, что немцы расположили бы два Дулага на расстоянии в 25 км.

Наоборот! Обязательно должно было быть два! По направлению движения железных дорог. Порхов - направление восток - запад, Дно - север - юг.

"указательный знак на развилке дорог близ Колотушино. На нем написано: «Идущий мимо, голову склони! Местечко Колотушино. До войны здесь располагался военный городок и аэродром Гривочки. В 1941-1944 годах немецко-фашистские захватчики создали здесь концлагерь. 25 тыс. советских солдат и офицеров погибли в застенках от рук оккупантов. Никто не забыт, ничто не забыто!»."

http://www.vluki.ru/news/2009/06/22/109958.html

"Оккупанты решили реконструировать и расширить взлетную полосу. Десятки тысяч военнопленных были согнаны на строительные работы.
...
К бывшему аэродрому, который просуществовал до 90-х годов, ведет вымощенная камнем дорога, по которой оккупанты гнали многотысячные колонны изнуренных непосильной работой и голодом узников. Очевидцы рассказывали членам комиссии, расследовавшей в 1945 году злодеяния оккупантов, что немецкие конвоиры расстреливали на месте обессиливших и не способных двигаться военнопленных, а чаще всего забивали их насмерть прикладами. По данным комиссии, за неполные три года в концлагере погибли 25 тысяч человек.
...
Дорога проходит рядом с бетонной плитой...
На ней сохранилась надпись, единственная примета бывшего концлагеря, сделанная безымянным узником на еще не застывшем растворе: «1 мая 1943 года. Эту дорогу строили русские в/п».

http://pravdapskov.ru/rubric/20/2529

"До войны здесь располагался военный городок летного состава ВВС. Военный городок и аэродром «Гривочки» - так назывался этот объект - начал строиться в начале 30-х гг. прошлого века. До этого здесь стоял вековой лес. К началу 1941 года городок был построен. В нем расположились большие ангары для самолетов, ремонтные мастерские, шесть пятиэтажных жилых домов, казармы для солдат, клуб, две столовые, взлетно-посадочная полоса. В городке жили и работали не только военные, но и гражданское население из Дно и соседних деревень. После вторжения фашистских захватчиков в Колотушино создали концлагерь. Более 25 тысяч наших солдат и офицеров погибли в застенках концлагеря. После войны так сюда больше никто и не вернулся."

http://www.vluki.info/news/region/1181034401.html?view=printable

"...в деревне Колотушино Дновского района. С первых дней оккупации - с июля 1941 года - немецко-фашистские захватчики организовали на ее территории лагерь военнопленных.

С первых дней размещения для заключенных был установлен специальный режим, рассчитанный на умерщвление изнурением, голодом и болезнями. На кладбище площадью 100 на 50 метров в 4 рвах захоронено около 25 тыс военнопленных. На месте концлагеря установлен мемориальный знак. Рабочая группа зафиксировала, что памятник находится в хорошем состоянии. «Сюда приходят люди, приносят цветы», - отметил Валерий Машков.

Он также рассказал, что члены группы в ходе рейда обнаружили на остатках бетонированного аэродрома еще одно свидетельство концлагеря – надпись: «Эту дорогу строили советские ВП».

Начальник Управления специальных программ Администрации Псковской области подчеркнул, что на территории Псковской области встречается не только большое количество захоронений погибших солдат, но и кладбища, где покоится прах военнопленных, замученных в концлагерях. Одно из таких кладбищ жители дер. Колотушино обнаружили в 1995 году. Находится оно неподалеку от места концентрационного лагеря и обозначено традиционной пирамидой со звездой. "

http://businesspskov.ru/prnt/articles/nowhere/49517.html

"Бывший летный городок «Гривочки» находится в каких-то 7 километрах от Дно. Дорога аккуратно выложена камнем, хоть сейчас езжай, но... только до первой канавы, вырытой, надо полагать, любителями тех самых бань... В непосредственной близости – современное стрельбище, где дновские милиционеры проверяют свое оружие.
...
Чуть дальше в «Гривочках» сохранились бетонные плиты. На них четко читаются слова: «I. V. 1943 СтроЯли дорогу русские в/п (военнопленные, – ред.)». Рядом – отпечаток сапога с подковой… 43 размера. К слову, добротные дороги из природного гранита, сработанные руками пленных, расходились от аэродрома вплоть до Дно, Искры и Скнова.

– Старожилы до сих пор вспоминают, что на некоторых камнях были выбиты и имена советских солдат, – признался Анатолий Максимов, занимающийся в Дно распространением наших газет, – но где конкретно находятся эти места, никто уже не покажет. Я лично знаю только об увековеченной в бетоне надписи пленных, если и её не уничтожили «ваши» камневозы.
...
– На все воинские захоронения существуют паспорта, но на это почему-то нет. Контроль же и их обустройство проводятся только по учётным данным, – уточнил Сергей Середюк, военный комиссар Дновского, Дедовичского и Порховского районов. – По линии Министерства обороны средства на эти цели не выделяются. Предполагается лишь совместная общественная работа военкоматов с органами исполнительной власти. Можно, конечно, закрепить ответственных, но если у самих людей нет совести, нет элементарной порядочности, мало что поможет, – заключил Сергей Петрович. "



http://courier-pskov.ru/report/2218-dnovcy-s-nelegkim-vas-parom.html

Много материала по этой ссылке:

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=21939&sid=b1b816ed319aa9f0295cb693e57daac4

Особенно ценное оттуда:
"Один из лагерей для советских военнопленных в г. Дно проходит в ОБД "Мемориал" как
- лагерь для в/пл. авиационных частей Дно;
- лагерь Луфтваффе Дно;
- лагерь для в/пл. Луфтваффе Дно;
- лагерь для в/пл. авиационных частей I Дно.

Всего такие отметки - у 16 человек. Но в г. Дно они были транзитом."
« Последнее редактирование: 07 Июля 2010, 11:52:33 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Судя по этой карточке, лагерь в Колотушино был не дулагом, а люфтлагерем, точное название Luftlager I Dno:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72200021
Записан
Будьте здоровы!

NadinYA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
В одном из этих лагерей погибли мой прадед, Федоров Павел и его сын. Их пригнали туда из Старой Руссы. Прабабушка была в оккупации в Дновском районе, пыталась их найти,но в лагере ей сообщили, что они умерли. После войны бабушка обращалась в архивы,но никаких сведений не давали,только отвечали "пропали без вести".Я пыталась искать по ОБД, но сведений тоже не нашла.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
"Всего такие отметки - у 16 человек. Но в г. Дно они были транзитом."
Просто не у всех оператор ввел "Дно".
Например
http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300029511
Это 17-й.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Что-то не так. Так мало через транзит не проходит. А для шталага нормально.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Видимо, шталаг люфтваффе Дно был маленьким. В пределах 2000 прошедших чрез него.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

ЭЛАР

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 278
Во-первых, хочу сообщить Вам, что все оригиналы документов "Чрезвычайной государственной комиссии..." (дальше в тексте - ЧГК) хранятся в Москве, в главном архиве страны - Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ), в фонде № 7021. За редким исключением, с этими документами с момента их написания в 1943 - 1945 годах не работал НИКТО!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович!
Фонд 7021 исследовал ЭЛАР. Мы постарались выудить из него то, что относится к именной информации о потерях Красной Армии.
Записан
С уважением,
В.И. Тумаркин

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Видимо, шталаг люфтваффе Дно был маленьким. В пределах 2000 прошедших чрез него.
Геннадий! Шталаг принципиально тем отличается от дулага, что из него может в принципе вообще никто не выходить. Не вышло и не вышло. Так получилось. Таких, к слову, полно. А дулаг обязан выпускать. Пускай это в документах, карточках не отразилось - карточки могли не сохраниться, но в воспоминаниях и т. п. А со шталагом вполне могло быть полная фернихтунг за исключением 17 человек, что мы и имеем в данном случае.
Дулаг там наверняка должен был где-то по ж. д. линии сравнительно неподалеку севернее или южнее быть. Или, возможно, порховского хватало. Что вообще-то сомнительно.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2010, 21:27:48 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А если к шталагу приближаются части Красной Армии? Шталаги тоже мигрировали, закрывались, меняли статус, номер etc.
А "фернихтунг", Вячеслав, Вы относите к картам или к самим военнопленным?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »