Название: Прошу помощи в установлении судеб двух прадедов Отправлено: bobzver от 15 Сентября 2008, 23:08:00 Такая информация была найдена в ОБД-МЕМОРИАЛ
1. Зюзин Степан Михайлович 1915 г.р. Дата и место призыва: Кировский РВК, Саратовская обл., г. Саратов, Кировский район; 26 июня 1941 г. Воинское звание: рядовой Причина выбытия: пропал без вести ОБД-МЕМОРИАЛ: 58/977520/853 2. Рычагов Николай Яковлевич 1900 г.р. Дата и место призыва: Дивеевский РВК, Горьковская обл., Дивеевский район, 1 ноября 1941 г., направлен в Горький Воинское звание: младший лейтенант Причина выбытия: ГУК ОБД-МЕМОРИАЛ: 58/18004/310 Что можно найти более подробно?? Где служили? Возможно за 65 лет найдено место захоронения?? Что такое ГУК? Пропал без вести понятно вроде бы а ГУК это значит не пропал без вести??Вообще есть какие то сводные списки об обнаруженных солдатах и местах их захоронений?? Спасибо Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 15 Сентября 2008, 23:16:53 Коллега, доброй ночи!
ГУК - это Главное управление кадров Наркомата обороны СССР. Именно по его линии проводился учёт безвозвратных потерь среди офицерского состава... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 15 Сентября 2008, 23:37:38 Добрый вечер.
По Рычагову. Откуда ГУК? Донесение РВК http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0852/00000077.jpg Военкомат ставит дату 02.09.1943. Москва добавляет обычные три месяца и ставит дату 12.1943 и учитывает как пропавшего без вести. Там он указан как красноармеец стрелок. Ещё одно донесение РВК. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0018004-0310/00000087.jpg И здесь он мл. лейтенант. А это управление по учёту потерь рядового и мл. состава. УУП ставит пометку "ГУК", не учитывает и отправляет, видимо, в Главное управление кадров. И здесь дата последней связи 02.09.1943. В обоих случаях искала жена. Но указан помер в/ч 14329Ш. Я не проверял, какое донесение РВК было более ранним. Посмотрите сами. Если действительно был офицером, то есть смысл поискать в ЦАМО личное дело. Запросите Дивеевский РВК: был ли призван, когда призван, куда направлен после призыва? По донесению РВК призвали в ноябре 1941 года. Уже 41 год. К 1943-му дослужился до мл. лейтенанта. Как? Не кончал же училище в таком возрасте? Возможно, есть какие-то сведения в наградном отдле ЦАМО, если были награды. По номеру вч нужно установить часть. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 15 Сентября 2008, 23:47:09 По Зюзину.
Донесение РВК. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0853/00000256.jpg Не учтен, номер 14 обведен кружочком, нет галочки. Почему не учтен, не знаю. Никаких пометок нет. Странно. Анкета по розыску http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-0977523-0083/00000348.jpg На одной странице, потому что не типографская. Военкомат предлагает сентябрь 1941 года. УУП ставит 02.1942. Зюзин есть в КП Саратовской области. Запросите военкомат. Основной вопрос: куда направлен. Отсюда и искать. Напишите письмо в редколлегию КП Саратовской области. Что у них дополнительно есть? Координаты могу дать. И посмотрите, какое донесение было раньше. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 17 Сентября 2008, 00:31:10 вот нашел по рычагову
Сайт Солдат.ру http://soldat.ru/ Справа раздел Справочники http://soldat.ru/pp_v_ch.html Набираем 14329 Получаем 1545 АП, правильно 1545 ап, 1545 артиллерийский полк. Индекс "Ш" это какое-то подразделение этого полка. правильно это??? Донесение. http://www.obd-memorial.ru/221...000087.jpg Это донесение Дивеевского РВК 1946 года. Здесь он мл. лейтенант, офицер. Второе. Донесение http://www.obd-memorial.ru/221...000077.jpg Это донесение Дивеевского РВК от 13 сентября 1947 года. Здесь он рядовой. в цамо стало быть надо ехать обязательно запрос посылать нет смысла?? тем более говорят они отвечают от 6 месяцев до года по зюзину я анкеты не видел раньше военкоматы запрашивал они ответили что по таким то и таким то документам признаны пропавшими без вести мне кажется это как отписка если не трудно прошу контакт из саратовской области? и что у него спросить?конкретно7 Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Сентября 2008, 19:36:52 Добрый вечер.
Книга памяти Саратовской области. Редакционная коллегия. 410046. Город Саратов, ул. Советская, дом 44. Телефон (8-8452) 26-31-69. Главный редактор полковник Фролов Георгий Васильевич. Возможно, у них есть дополнительная информация. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Лана от 17 Сентября 2008, 20:49:45 Здравствуйте!
По Зюзину Степану Михайловичу наиболее вероятно призван в 53 сд ( из Саратова в Новозыбков) или в 148 сд ( из Энгельса, Пугачева(мне даже встречалось и из Татищево) - под Могилев), кстати по 148 сд многие пропали без вести или попали в плен. С искренним уважением. Лана Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 17 Сентября 2008, 21:53:09 TO Владимир-Архивариус
Спасибо за иноформацию можно напрямую написать этому полковнику? с указанием всей известной информации?? что их попросить можно а что точно не нужно ибо сами не знают? TO Lana а что такое сд?? 148 сд?? кто есть наши спецы?? как мне связаться с ними Название: Зюзин, Рычагов Отправлено: Владимир-Архивариус от 17 Сентября 2008, 22:31:49 Добрый вечер.
Первое. В запросе в военкомат обязательно попросите сообщить сведения из алфавитной книги призванных. Там должно быть указано: ФИО, год рождения, дата призыва, и куда направлен после призыва. Тут возможны варианты: к№0292, госпиталь такой-то, часть такая-то, другой военкомат, Яр.ком.дивизия (как я встречал у нас в книгах) и прочее. Тогда будет зацепка, с чего начинать поиск военной судьбы призванного. Наихудший вариант - это команда №0292. В самом военкомате могло и не остаться информации, куда была направлена это команда. Но одному поисковику удалось в архиве соответствующего военного округа ссыскать, куда именно была направлена его команда. Второе. 148 сд - 148 стрелковая дивизия. Третье. КП Саратовской области. Полковник Фролов и его помощники доброжелательно относятся ко всем просьбам, знаю по личному опыту. Возможно, подчеркиваю, возможно, у них есть информация, которая не вошла в КП. Четвёртое. Визит в ЦАМО. Личное дело офицера и наградной отдел. Пятое. В запросах желательно указать всё, что уже известно. Почему. Это существенно облегчает работу помогающим Вам. Есть донесение в ОБД, кратко укажите его содержание и адрес скана. Часто работаешь, находишь сведения, сообщаешью. А в ответ, а мне это уже известно. Значит, помощь уже и не нужна. Шестое. Военкоматы в своих ответах вряд ли просто отписались. Чаще всего инстанции отвечают на поставленные вопросы. Спросили, что с человеком? Ответили, пропал без вести. Поэтому и спрашивать надо пошире. Но это везде по-разному. В одном РВК по моему запросу ответили, нет сведений не имеем, но у нас есть сведения о другом человеке с этой же фамилией. А это мой дед, которого я там и не искал. Молодцы военкоматовцы! Седьмое. Цитировать Сайт Солдат.руА это я, похоже, отвечал на форуме ВГД. Вот ещё одна зацепка для Ваших поисков. Удачи Вам в поисках. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Лана от 17 Сентября 2008, 23:06:09 bobzver
53 сд - http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd053/default.html 148 сд - http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd148/default.html По Саратовской области - СергейНГ. Напишите ему в личку. С уважением. Лана Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Сентября 2008, 21:54:37 Добрый вечер.
Насколько я знаю, в Музее на Поклонной горе есть все печатные Книги памяти всех регионов. И только. Но посмотрите и сюда. http://forum.vgd.ru/post/112/19242/ Там дальше есть и небольшая дискуссия. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 22:50:50 а ну все тогда это он и есть
ул адмирала макарова дом 29 спасибо а что им туда написать? всю доступную мне информацию? кстати туда же можно послать запрос по зюзину и рычагову??они пропали без вести кстати порекомендованный мне в качестве спеца СергейНГ не отвечает Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 22:54:06 виноват тольк что прочитал другую темы в таком случае ждем...
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 22:59:19 а Красный Крест российский или международный может иметь сведеня о пропавших без вести?
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 19 Сентября 2008, 23:02:47 Коллега, в РГВА по Красной Армии документы предвоенной поры и только, но документы войск ВЧК-ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ - где-то до 1951 года.
Документы РККА за период Великой Отечественной в Подольске в ЦАМО или в филиалах последнего. Запрос в РГВА - в произвольной форме, желательно лаконично, но при этом с максимумом известной информации по разыскиваемому лицу. А вот запрос в ЦАМО желательно оформить через военкомат или редколлегию Вашей региональной Книги Памяти. Так надёжнее... Успеха!!! Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 19 Сентября 2008, 23:08:08 а Красный Крест российский или международный может иметь сведеня о пропавших без вести? А это уже исходя из характера имеющейся у Вас на руках информации. Ну, например, если Вам более или менее достоверно известно, что Ваш родственник погиб и похоронен где-то в странах Западной Европы... Вообще, как я уже писал, начните с материалов военкомата по месту призыва, а далее - по выявляемой в ходе поиска цепочке. А действовать наобум - проку, как показывает практика, мало... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 23:26:14 да нет вряд ли они дошли до европы
один пропал в конце 41 другой в конце 43 я все таки не могу удержаться и не выразить свою огромную благодарность вам всем тем людям которые вот так запросто тратят свое время на то чтобы помочь другому человеку в деле в общем то не важном наверное и ненужном но кажется что правильном радует что таких людей у нас пока много!!!! Спасибо!!!! Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 19 Сентября 2008, 23:27:48 http://contract.mil.ru/59/201/index.shtml
военкоматы а адреса архивов тут http://ipc.antat.ru/docs/guidelines.asp Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 23:34:36 спасибо
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Сентября 2008, 23:41:37 а что касается военкоматов по пропавшим без вести зюзину и рычагову я в первую очередь так и сделал
так они прислали ответы пропал без вести в соотвествии с тем то и с тем то и все вот и ответ такой Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 19 Сентября 2008, 23:51:16 Простите, вас не Борисом зовут? А то как-то мне неудобно обращаться bobzver
а вы запрос в военкомат составили корректно? Я имею в виду -посылали распечатки с обд, посылали копию своего паспорта, посылали на анкете, указали все данные или в свободной форме, без копий своего документа, не вложили конверта с вашим обратным адресом, не ходили в свой военкомат с просьбой отправить запрос от имени военкома? и еще вопрос вы конкретизировали просьбу - уточнить номер полка-батальона- вообще - куда был призван... кем воевал - звание-должность... искали ли вы по боевому пути части - если известно, конечно, номер и название. Где они воевали? Я прошу прощения - всю тему от начала до конца не успела прочитать - интернет пропадает. ааа прочитала и поняла что мои вопросы просто бессмысленны... прошу прощения... тогда вопрос - есть ли у вас возможность поехать в Подольск и посмотреть журнал боевых действий того подразделения который вы установили по справочнику... хотя бы определиться с местностью пропажи - тогда всяко легче искать. и в наградной отдел запросить - по наградам и по званию офицерскому тоже. ну простите меня- за вопросы как установить - был офицером и потом стал рядовым или был рядовым и стал офицером? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 00:02:45 вот еще одни добрые люди прислали информацию по Звереву БС из Цамо
http://s57.radikal.ru/i156/0809/f1/ae449be0e314.jpg http://s55.radikal.ru/i148/0809/37/e3ad65e1205e.jpg http://s44.radikal.ru/i105/0809/0b/db04c6eb84c5.jpg http://s55.radikal.ru/i148/0809/40/e40ba3fcd696.jpg http://s47.radikal.ru/i117/0809/c6/09c8bfe5a12f.jpg http://s56.radikal.ru/i153/0809/30/1079a5f75433.jpg это как то более конкретно стало я считаю имеет ли смысл дальше что то искать участие в Гражданской войне??например опять же ничего не знаю о службе на Черноморском флоте Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 00:04:34 меня зовут Владимир
это прадеда моего звали Борис))) вот что я послал в военкомат ни больше ни меньше ну и указал свой адрес по кторому выслатьь ответ вложил только фото разыскиваемого и никаких больше документов Начальнику Центрального архива Министерства Обороны РФ АНКЕТА - ЗАПРОС о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего 1. Фамилия, имя, отчество___РЫЧАГОВ НИКОЛАЙ ЯКОВЛЕВИЧ______________________ ____________________________________________________________________________________ 2. Год и место рождения____1900 Г.Р. ДЕРЕВНЯ РУЗАНОВО КРЕМЕНОВСКОГО С/С ДИВЕЕВСКОГО РАОЙНА ГОРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ 3. Место жительства до призыва____ПОС. ХВОЩЕВ, ЯКОВЛЕВСКОГО С/С, ДИВЕЕВСКОГО РАЙОНА__________________________________________________________________________ ____________________________________________________________________________________ 4. Когда, каким военкоматом призван, куда направлен____ДИВЕЕВСКИМ РВК, 1 НОЯБРЯ 1941 ГОДА, НАПРАВЛЕН В ГОРЬКИЙ ____________________________________________________________________________________ 5. Военно-учетная специальность______НЕИЗВЕСТНО________ 6. Принадлежность к КПСС (кем и когда принят в КПСС)___НЕИЗВЕСТНО___ ____________________________________________________________________________________ 7. С какого времени утрачена связь_____2 СЕНТЯБРЯ 1943 ГОДА_______ 8. Род войск, номер, наименование и адрес последней воинской части перед утратой связи ________14329 Ш (ПО СПРАВОЧНИКУ ЭТО 1545 АП (1545 артиллерийский полк) ВОРОНЕЖСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ_______________________________________________________________________ 9. Последняя достоверно известная должность, дата __НЕИЗВЕСТНО_ 10. Наличие государственных наград (чем и когда награжден) __НЕИЗВЕСТНО___________________________________________________________________________________ ____________________________________________________________________________________ ____________________________________________________________________________________ 11. Дополнительные сведения о разыскиваемом ____________________________________ ____ИЗ ОБЪЕДИНЕННОГО МЕМОРИАЛА _http://www.obd-memorial.ru/221...000087.jpg_ Это донесение Дивеевского РВК 1946 года; http://www.obd-memorial.ru/221...000077.jpg Это донесение Дивеевского РВК от 13 сентября 1947 года. В ОДНОМ ДОНЕСЕНИИ ОН РЯДОВОЙ, В ДРУГОМ МЛАДШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ ЦАМО: 58/18004/310 ИМЕЕТСЯ ФОТО (ВЛОЖЕНО В КОНВЕРТ) _____________________________________________________________________ ____________________________________________________________________________________ 12. Для какой цели запрашиваются сведения (установление судьбы, места захоронения, получение справки о гибели для льгот и т.д.) __ТАК КАК ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ОФИЦЕР ПРОШУ ПРОВЕРИТЬ ПО ПЕРСОНАЛЬНЫМ КАРТОТЕКАМ И КАРТОТЕКАМ 6,9, 11-ГО ОТДЕЛОВ ЦАМО, ТАКЖЕ ПРОШУ УТОЧНИТЬ ФИО, ГОД И МЕСТО РОЖДЕНИЯ, ВОЗМОЖНЫХ РОДСТВЕННИКОВ, УКАЗАТЬ (ЕСЛИ ВОЗМОЖНО) НАГРАДЫ, КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ ПОДВИГА И ЗАСЛУГ НАГРАЖДЕННОГО, ЗВАНИЕ, ДОЛЖНОСТЬ, ДАТУ И МЕСТО ГИБЕЛИ, МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ____________________________________________________________________________________ Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 20 Сентября 2008, 00:14:21 Владимир, и на один из ваших вопросов о наградах, родственниках,... вообще ничего не ответили???
а каких возможных родственников вы ищете? а по 1545 АП - какие-то сведения нашли? где воевал в период года-месяца пропажи? да, надо в Подольск и читать журнал боевых действий за сентябрь... и сделать запрос в Дивеевский район Нижегородской области в сельсовет - может там хранятся сведения какие? о родственниках, к примеру... если пропал без вести - так пенсию кто-то получал - запрос надо сделать тоже Попробуйте обратиться в Отдел соцобеспечения по месту получения пенсии членами семьи погибшего, где может храниться извещение, на основании которого семье выплачивалась пенсия, в нем может быть информация о номере воинской части и даже о месте гибели. кто был у них - кто мог получать пенсию? в Нижнем Новгороде есть РЫЧАГОВЫ - 6 человек. Один с отчеством на букву Н. - телефон у меня есть... Рычагов М. Н. Россия, Нижний Новгород, Мончегорская ул., д. но я не поняла ваше предложение о поиске ВОЗМОЖНЫХ РОДСТВЕННИКОВ.. ЧТО ЭТО означает? Кого вы хотите найти? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 00:21:31 абсолютно ничего
могу сфотографировать что они просто написали на моем запросе пропал без вести в феврале 1943 и все... Рычагов Николай Яковлевич мой родной прадед отец моей бабушки а бабушка по маминой линии то есть прямой родственник Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 00:29:26 о пенсии я как то не подумал...
о боевом пути части ничего не нашел я же не ездил в ЦАМО а на запросы они как я понял не очень то отвечают? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 00:34:51 возможны еще люди Рычаговы с отчеством М. ткак как на фроне пропал и его брат Рычагов Михаил Яковлевич но был ли он женат нет ли ?? 1906 г.р информация есть в ОБД - мемориал из Дивеевског РВК получен аналогичный ответ пропал без вести
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Сентября 2008, 07:11:42 Здравствуйте, Владимир!
Возможно, речь о 1545 тяжелом самоходно-артиллерийском полке. Нашел на мэйл.ру: июль 1943 г. полк в составе 4 танковой армии. Журнал "Вокруг света", №7 (2514) июль 1983 года.Читайте. С уважением Геннадий Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Сентября 2008, 09:58:29 Доброе утро.
"...а что касается военкоматов по пропавшим без вести зюзину и рычагову я в первую очередь так и сделал так они прислали ответы пропал без вести в соотвествии с тем то и с тем то и все вот и ответ такой..." Прошу прощения, а в запросе Вы просили проверить Алфавитную книгу призванных или нет? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 20 Сентября 2008, 11:48:16 Здравствуйте, Владимир! Здравствуйт. Ой ой, я ищу этот номер журанала, уважаемый Геннадий, нет ли у вас ссылки на электронную версию? Пожалуйста, помогите с поиском... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 12:11:44 нет не просил
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 12:13:55 http://www.vokrugsveta.ru/vs/number/154/
ссылка на журнал Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 12:16:38 но э\то беллетристика как я понимаю
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 12:45:07 Геннадий в этой статье много фамилий по всей видимости однополчан моего прадеда так вряд ли они еще живы и не смогут что либо рассказать???
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 12:47:06 кого можете посоветовать в качестве спеца по воронежской области и восточной украине (харьковская область) предположительно яхонтов иван федорович был военврачом где то в районе Грязи-Золочев умер примерно 1943-1944 то есть еще в оккупации ни места захоронения ни точной даты неизвестно фото имеется
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 20 Сентября 2008, 13:35:20 Здравствуйте. Владимир, многие ветераны еще живы, слава Богу. У меня десятки примеров - всех находила, всем письма писала, получала ответы и даже встречалась и видела фронтовые журналы, дневники, воспоминания и даже с их помощью находила других бойцов. У почтенных ветеранов, знаете ли, память на те события цепкая, они такое вспомнят, чего не найдете в официальных источниках, и подтвердят факты письмами и фотографиями. Так что смело ищите однополчан и цепляйтесь за каждую ниточку, вам предлагаемую. Удачи!
Да, еще просьба - если упоминаете человека - давайте сразу ссылку на сведения о нем - к примеру с обд мемориал - а то непонятно - предположительно Яхонтов или Харьковская область предположительно? " кого можете посоветовать в качестве спеца по воронежской области и восточной украине (харьковская область) предположительно яхонтов иван федорович был военврачом где то в районе Грязи-Золочев умер примерно 1943-1944 то есть еще в оккупации ни места захоронения ни точной даты неизвестно фото имеется" И КАКОГО СПЕЦА? Специалиста по поисковым работам? Специалиста по архивным материалам? Специалиста по установлению родственников? Специалиста по географическим поискам? Поконкретнее, прошу вас. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 18:07:45 Спасибо
Яхонтов Иван Федорович это точно теперь предположительно он работал воен врачом в районе Воронеж-Грязи_золочев точно я не знаю наверно мне нужны знатоки военно медицинских архивов тех мест еще вопрос если я посылаю запрос анкету в официалные органы точно необходимо вкладыватьв конверт ксерокс моего паспорта ?? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 20 Сентября 2008, 20:33:21 Доброго времени суток! Можно присоединиться к вашей теме? Дело в том, что я тоже разыскиваю информацию о своём прадедушке. Примерно в августе 1942 года в соседнее (с бабушкиным) село вернулся с войны мужчина, который служил вместе с прадедом. Он то и рассказал, что прадеду оторвало голову, а тело ещё метров 10 бежало.... Вот только это бабушка и запомнила.... А когда и где это произошло (недалеко от Москвы, примерно) - она не запомнила... И всегда думала, что он погиб летом... И она очень хочет найти это место и съездить туда, как в принципе и все мы... Благодаря сайту (http://www.obd-memorial.ru) мы нашли дату - 10.03.1942... но вот места там нет... написано, что пропал без вести, но ведь можно узнать, где в те дни шли бои, где была их воинская часть - "упр. 331 сд"...Пожалуйста, помогите найти хотя бы примерное место, где погиб мой прадед, Павлов Григорий Павлович, 1901 г.р. Марийская АССР, Моркинский р-н, Ильинский, "последнее место службы - упр,331 сд, пропал без вести 10.03.1942"...
Заранее благодарна, Татьяна. Название: Павлов Григорий Павлович Отправлено: Владимир-Архивариус от 20 Сентября 2008, 21:22:19 Татьяна, добрый вечер.
Первое. Это донесение 1104 стрелкового полка. Скан первого листа донесениея http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-0483/00000321.jpg Так что часть, в которой он служил известна. Теперь можно уточнять боевой путь этого полка в этот период времени. Второе. Григорий Павлович призван Маркинским РВК. Запросите этот военкомат. Какие сведения сохранились у них? Сохранилось ли извещение? Что там написано? Третье. Посмотрите весь список. Кто ещё пропал в этот день? Номер 170, Андреев, например. Проверьте дополнительно по ОБД тех, кто пропал в тот же день. Вдруг там есть место пропажи? Проверьте по ОБД и Павлов Г.П., по инициалам. Четвертое. Книга памяти Республики Мари-Эл. Правильно назвал? Что там есть по Григорию Павловичу? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 21:25:39 я нашел и зюзина и рачагова в книгах памяти саратовской и нижегородской областей соответсвенно
это значит что поиск места захоронения или места гибели бесполезен?? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 20 Сентября 2008, 21:40:08 Я только вчера узнала про сайт ОБД и решила найти место захоронения прадеда... А так я и не знала, как и с чего начать... А почему Вы, Владимир, написали, что это "1104 стрелковый полк"? На сайте было указано - "упр.331 сд"... или это - подразделение 1104 стр.полка? Ещё я подготовила в ЦАМО РФ "АНКЕТА - ЗАПРОС о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего" - как Вы, думаете есть смысл?
Огромное Вам спасибо - подсказали, как дальше действовать! Буду действовать - мы, особенно моя бабушка, очень хотим найти и съездить хотя бы на примерное место гибели... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 20 Сентября 2008, 23:37:37 каким то образом мне нужно найти этого человека
он был однополчанином моего прадеда ШИШКИН Николай Константинович профессор Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ (с 2001 г.); участник войны с Финляндией (1939-1940), Великой Отечественной войны (1941-1945); Заслуженный деятель науки РФ; родился 19 декабря 1921 г. в г. Челябинск; доктор военных наук, профессор, академик (действительный член) Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, Академии военных наук, Академии военно-исторических наук; 1949-1951 – офицер ГУБП СВ; 1954-1988 – преподаватель, заместитель начальника кафедры; 1988-2000 – старший научный сотрудник; заместитель председателя совета ветеранов войны 4-й Гв. танковой армии; почётный профессор; автор более 280 военно-теоретических трудов, в т.ч. учебников, монографий; награждён орденами Красного Знамени (дважды), Отечественной войны (дважды), Красной Звезды (дважды), «За службу в Вооруженных Силах СССР» (дважды), Знак Почёта, 27 медалями, в т.ч. «За отвагу» (дважды), «За боевые заслуги»; лауреат Форума «Общественное признание», лауреат премии им. М.В. Фрунзе, премии им. А.В. Свечина, премии им. М.В. Ломоносова. если он не возражает то нужны его любые контакты Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 00:16:24 Доброго времени суток! Можно присоединиться к вашей теме? Дело в том, что я тоже разыскиваю информацию о своём прадедушке. Примерно в августе 1942 года в соседнее (с бабушкиным) село вернулся с войны мужчина, который служил вместе с прадедом. Он то и рассказал, что прадеду оторвало голову, а тело ещё метров 10 бежало.... Вот только это бабушка и запомнила.... А когда и где это произошло (недалеко от Москвы, примерно) - она не запомнила... И всегда думала, что он погиб летом... И она очень хочет найти это место и съездить туда, как в принципе и все мы... Благодаря сайту (http://www.obd-memorial.ru) мы нашли дату - 10.03.1942... но вот места там нет... написано, что пропал без вести, но ведь можно узнать, где в те дни шли бои, где была их воинская часть - "упр. 331 сд"...Пожалуйста, помогите найти хотя бы примерное место, где погиб мой прадед, Павлов Григорий Павлович, 1901 г.р. Марийская АССР, Моркинский р-н, Ильинский, "последнее место службы - упр,331 сд, пропал без вести 10.03.1942"... Татьяна, добрый вечер. ТАТЬЯНА, 1104-Й СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК ВХОДИЛ в состав 331-1 стрелковой дивизии. В архивах есть фонды. Есть фонд 331-й СД. Есть оперативные сводки практически по датам, для наглядного примера вот такие оперсводки вам нужно попытаться найти (это сводки дивизии на 1943 год - регион Белоруссия) оперсводка на 9 октября 1943 2. Части дивизии закрепились на восточном берегу р.Ольшанка, не сумев форсировать её. 1106 СП со 136 АШР очистил рощу, что восточнее Красное. Потери: убито 9, ранено 12 человек. 1108 СП также не сумев форсировать р.Ольшанка, окопался на стыке двух дорог, что 300м южнее кладбища. Потери по дивизии: убито 11, ранено 12 человек. http://kraj.vitebsk.net/?page=vov_arch_43_&sod=006 вот если вам, Татьяна, удастся отыскать в интернете оперсводки на 1942 год - то вам будет известно и место пропажи или гибели. Прежде чем посыдать запрос в военкомат или в архив-постарайтесь самостоятельно собрать макимально больше информации и потом определиться-как правильно свормудировать запрос - так, чтобы вам ответили и дали нужную информацию. Вам дали очень верную консультацию - установить райвоенкомат по месту призыва- найти адрес военкомата можете на поисковике напишите "военные комиссариаты" без кавычек - не получится найти адреса военкомата-пишите-поможем. Завтра утром я вернусь к вашей теме, попытаюсь чем-то помочь еще. А вообще хорошо бы вам открыть новую тему с названием Павлов Григорий Павлович - место захоронения тогда вам будет легче искать свою тему и нам легче - знать, что ваша тема ПАВЛОВ, а не ищу двух прадедов. Всегда хорошо, если у каждой темы - свой автор. Спасибо. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 00:21:15 каким то образом мне нужно найти этого человека Володя, попытайтесь связаться с автором статьи, он интервью брал у Шишкина Н.К. drabkin@dpidb.belozersky.msu.ru http://www.iremember.ru/content/view/216/57/lang,ru/ Из открытого источника) Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Jenny от 21 Сентября 2008, 00:27:32 каким то образом мне нужно найти этого человекаА не проще будет его искать через Академию ? ВОЕННАЯ АКАДЕМИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РФ (ВАГШ) 119571 Москва, просп. Вернадского, 100 (495) 438-1175 Дежурный (495) 438-5030 Справочная Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 00:31:20 да эту статью я уже нашел и послал автору письмо
но... его ящик наверно уже не существует так письмо мне было возвращено наверно придется звонить в академию но я сильно сомневаюсь очень сильно что мне вот так просто дадут его контакт просто даже не верю если честно Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Jenny от 21 Сентября 2008, 00:41:42 но я сильно сомневаюсь очень сильно что мне вот так просто дадут его контактПопробуйте сначала узнать, на какой кафедре он работал, и через кафедру точно (!) выйдете на него. Если хотите чего-то добиться, то надо верить, а не сомневаться. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 00:46:14 по рычагову
я не знаю почему в военкомате дивеевском 2 донесения в которых он то рядовой то мл лейтеннат все остальные данные в точности совпадают поэтому ничего не могу сказать был ли он сначала рядовым а потом офицером или наоборот я составил более побробные запросы повтороные в военкомат учтя все ваши замечания для отправки в ЦАМО уже через военкомат только вот вопрос нужно в запросы класть копии моего паспорта?? если я этого шишкина все таки найду то он возможно вспомнит что то все таки в одном полку служили там может что то раскрутиться а вот по зюзину как мне написали выше либо в одну стрелковую дивизию либо в другую был направлен а вот как это уточнить и уж точно дивизия это 10000 человек вряд ли они все друг друга знали как бы мне уточнить этот момент?? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 00:46:43 дал бы Бог чтобы он был жив-здоров еще....
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 01:46:12 да эту статью я уже нашел и послал автору письмо а если написать отзыв в гостевой книге? http://www.battlefield.ru/component/option,com_jambook/Itemid,140/lang,ru/ а если написать письмо самому Драбкину прямо на форуме? http://www.battlefield.ru/component/option,com_contact/task,view/contact_id,3/Itemid,92/lang,ru/ только вам, Владимир, там следует регистрироваться и пройти авторизацию Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 21 Сентября 2008, 07:11:40 А вообще хорошо бы вам открыть новую тему с названиемДоброе утро! Я бы и рада открыть новую тему - но у меня почему-то не получилось... Так что извините, что присоединилась к подобной... Вы все мне дали достаточно информации к дальнейшему поиску - огромное спасибо! Дальше я сама... С уважением, Татьяна. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Владимир-Архивариус от 21 Сентября 2008, 08:48:50 Доброе утро.
Татьяне. Само донесение - это пропавшие 1104 стрелкового полка. А это полк входил, видимо, в эту дивизию. И это донесение пришло в УУП из дивизии. В отношении пропавших в один день не забудьте. И важно знать, пришла ли "похоронка" в военкомат, что в ней написано? Был один случай. Бомбёжка эшелона. В донесении много погибших и один пропавший без вести. А в похоронке это пропавший указан как погибший, с местом. Причины оставил исследователям. Бобу, простите, что так обращаюсь. Напишите письмо на адрес Академии, адресатом укажите Шишкина. Ксерокопию паспорта в обращения вкладывать не надо. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 21 Сентября 2008, 09:02:26 В отношении пропавших в один день не забудьте. И важно знать, пришла ли "похоронка" в военкомат, что в ней написано?В этот же день (10.03.1942) с этой же части были погибшие с указанием места - 3 пункта: деревни Груздево и Плиски Смоленской обл.(они находились рядом, сейчас их нет) и д.Заболотье (но это уже 1108 стр.полк, и в другой части области)... Так что я думаю, что мой дед погиб в районе деревень Плиски и Груздево. Мои следующие шаги: 1. Запрос в Моркинский РВК (поехать туда я смогу только след.летом) - по извещению. 2. Запрос в Гагарин (бывш.Гжатск, эти деревни находились в 20-21 км.сев.-вост.от него) - узнать, что сейчас на месте этих деревень и есть ли там захоронения. 3. Запрос в ЦАМО - я правильно сделаю? Спасибо! Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 12:39:36 В отношении пропавших в один день не забудьте. И важно знать, пришла ли "похоронка" в военкомат, что в ней написано?В этот же день (10.03.1942) с этой же части были погибшие с указанием места - 3 пункта: деревни Груздево и Плиски Смоленской обл.(они находились рядом, сейчас их нет) и д.Заболотье (но это уже 1108 стр.полк, и в другой части области)... Так что я думаю, что мой дед погиб в районе деревень Плиски и Груздево. Добрый день. Татьяна, на сякий случай - адрес военкомата - из интернета взято 425120 Моркинский район п. Морки ул. Пушкина, д. 46 Военный комиссариат Моркинского района Республика Мордовия Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 21 Сентября 2008, 12:46:57 Спасибо, я нашла уже адрес. Единственное, что я не нашла в Инете - так это то, что на данный момент находится на месте бывших деревень Плиски и Груздево... Даже нашла карты 1942 г. - но там не обозначены эти деревни... Одна надежда, что мне ответят с администрации г.Гагарин (бывш. Гжатск)...
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 13:09:44 да написал ему лично
тут ведь теперь время идет на месяцы или годы в лучшем случае так все таки запрос посылать вместе с копией моего паспорта? или можно просто так? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 13:27:17 Володя, копию своего паспорта обычно вкладывают - если обращаешься в офифицальные органы - для доказательства своего родства с искомым. Чтобы сотрудники архива или какого-другого учреждения - к примеру ЗАГСа - идели, что человек не со стороны, а ищет родственника. Смотрите сами, не хотите - не посылайте. Я вам из опыта просто своего.
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 13:33:25 у меня фамилия зверев а ищу я зюзина и рычагова я ж не виноват что оба они по материнской линии так что наверно большого смысла нет
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 13:56:15 Ну тогда не посылайте.
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Лана от 21 Сентября 2008, 15:28:41 Может у Вас bobzver есть копия свидетельства о регистрации брака Ваших родителей? Там ведь девичья фамилия матери указывается. (хотя бы по одному деду будет документ). Не плохо бы еще свое свидетельство о рождении иметь...
Да, еще предположения по Зюзину (если он действительно попал в 53 сд или 148 сд и многие из них попали в плен) возможно Вам стоит поискать его среди плененных ? Вот посмотрите эту страничку, обратите внимание, что большинство из Саратовской области и именно этих дивизий: http://www.my-works.org/text_8212.html С уважением. Лана Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 16:59:12 да эти прадеды тоже по материнской лини и еще раз по материнской линии то есть через мамину бабушку эт о кучу всего надо поднимать а возможно уже от бабушки и нет никаких документов ладно буду надеяться что они мне поверят
что касается зюзина то я ожидая ответа от Сергея Николаевича Гуськова он спец по саратовскойобласти мне сказали если о рычагове вроде будет ясно коли найдутся однополчане живые то по зюзину ведь писем не было вот в чем штука то есть я даже не знаю гдеон служил наверно разумнее всего все таки ехать в ЦАМО? как Вы считаете? я ведь в москве живу Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 21 Сентября 2008, 17:06:34 нет в этом списке его нет
может быть имеет смысл составить запрос в немецкий красный крест? благо немецкий я знаю)) Название: Историко-краеведческий музей г. Гагарина Отправлено: Виктор Юрьевич от 21 Сентября 2008, 17:23:41 Здравствуйте Татьяна!
Выяснить, существует ли в настоящее время населенный пункт, где разыскиваемый родился (погиб), можно в краеведческом музее Гжатского района. Там есть справочники административно-территориального деления Смоленской области с указанием населенных пунктов, существующих и прекративших свое существование. Надеюсь, что помочь сможет директор краеведческого музея Кабанов Михаил Федорович. 215010, Смоленская обл. г. Гагарин, ул. Герцена дом 7. Историко-краеведческий музей. Тел. (48135) 4-23-44 или 3-47-56, факс 4-38-18. С 9 до 18 час., кроме понедельника. С уважением, Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: ТАУ от 21 Сентября 2008, 18:13:52 Добрый вечер!
:) Спасибо всем огромное за помощь! Теперь я уверена, что смогу найти место, где погиб мой прадед. С уважением, Татьяна. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 21 Сентября 2008, 22:04:46 Здравствуйте,
Танюша - удачи! И веры! Володя, вот сведения о бывших военнопленных как раз дают родственникам, которые подтверждают свое родство с искомым. За подтверждением предположений, что разыскиваемый Вами военнослужащий мог попасть в плен, можно обратиться в следующие инстанции: а) Международная Служба Розыска Красного Креста в городе Арользен (Гроссе Аллее 5-9, 34444 Арользен, Германия (Grosse Allee 5-9, 34444 AROLSEN, Bundesrepublik Deutschland)). б) Центр розыска и информации Российского общества Красного Креста (ЦРИ РОКК) 117036, Москва, Черемушкинский проезд, д.5. Телефон: 1267571, факс: 2302867, 1264266. в) Государственный архив по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого (Многие из региональных государственных архивов приняли на хранение из территориальных органов Федеральной службы безопасности РФ фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных). г) Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ): 119817, г.Москва, ул.Бол. Пироговская, 17 д) Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ): 142100, Московская обл, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (с формулировкой: «просим подтвердить нахождение в плену во время Великой Отечественной войны»). е) Главный информационный центр МВД РФ (ГИЦ МВД РФ) 117418, г.Москва, ул.Новочеремушкинская,67. Центр реабилитации жертв политических репрессий и архивной информации. ж) Информационный Центр МВД региона по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого. з) Управление ФСБ РФ по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого. и) Центральный архив ФСБ РФ: 101000, г.Москва Центр, Лубянка. В интересах защиты прав личности сведения о бывших военнопленных выдаются только лицам, о которых идет речь в запросе, или их непосредственным родственникам. Запрос должен быть заверен подписью заявителя. источник http://ipc.antat.ru/docs/guidelines.asp Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Сентября 2008, 17:02:21 Attention Владимир Зверев!
Есть еще воспоминания Шишкина о 1545 ап: в книге Артема Драбкина " Я дрался с панцерваффе", М., "Яуза", "Эксмо", 2007, стр. 216-257. Удачи! Геннадий Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 22 Сентября 2008, 17:38:49 я это нашел
никто мне не отвечает из тех кто с ним говорил(( Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 23 Сентября 2008, 20:53:27 у кого то есть контакт в газете красная звезда??
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Александр Новиченко от 23 Сентября 2008, 22:23:36 Здравствуйте bobzver.
По Рычагову: Проходил службу в в.ч.14329 Ш. Это 1545-ый тяжёлый самоходный артиллерийский полк., который 18.2.44г. был преобразован в 376 гв тсап. В конце августа 1943г. полк вел бои в Орловской области, недалеко от райцентра Шаблыкино. Полагаю, Вам в ЦАМО надо лично изучить документы 1545 тсап. С уважением, Александр. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 23 Сентября 2008, 23:32:25 спасибо
мне помогли найти одополчанина рычагова шишкина николая константиновича но пока его контактов у меня нет возможно он что то помнит?? конечно же при первом возможном случае еду в ЦАМО Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 23 Сентября 2008, 23:38:43 он является акакдемиком военной академии генштаба
звонил сегодня туда по телефону дежурного и справочной нигде не подняли трубку в номере газеты красная звезда от 19 декабря 2006 опубликована статья посвященная 85 летию шишкина пока в редакцию не звонил на емаил не отвечают Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 24 Сентября 2008, 00:08:21 он является акакдемиком военной академии генштаба З Д Р А В С Т В У Й Т Е, ВОЛОДЯ, давайте ссылку на публикацию - кто автор статьи? на сайте редакции есть список корреспондентов. http://www.redstar.ru/azimut.html Редакция газеты "Красная звезда" почтовый адрес: 123007, город Москва, Хорошевское шоссе, д. 38 приемная главного редактора: (495)941-21-58, факс 941-40-57 отдел писем: (495)941-25-20 рекламный отдел: (495)941-28-46 отдел кадров: (495)941-22-48 электронная почта: mail@redstar.ru Web-сервер: http://www.redstar.ru Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Jenny от 24 Сентября 2008, 00:11:05 он является акакдемиком военной академии генштабаНе отступайте! Вот еще два телефона Академии: (495) 438-0489, (495) 438-9940. Если живёте в Москве, то можно, наверное, и съездить туда. Академия находится в районе метро Юго-Западная. Кроме того, Шишкин - ветеран войны. Попытайтесь отыскать его через СОВЕТ ВЕТЕРАНОВ ВАГШ. По поводу его титулов и званий - он доктор военных наук, профессор, полковник в отставке. Jenny Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 24 Сентября 2008, 01:15:26 http://www.redstar.ru/2006/12/19_12/2_02.html
ссылка на статью спасибо завтра обязательно позвоню Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Виктор Юрьевич от 24 Сентября 2008, 08:36:28 Здравствуйте!
Из газеты "Красная Звезда" "Сегодня одному из выдающихся военных ученых, профессору, действительному члену (академику) Академии военных наук, участнику Советско-финляндской и Великой Отечественной войн полковнику в отставке Николаю Константиновичу ШИШКИНУ исполняется 85 лет. Наша встреча с юбиляром состоялась в стенах Общевойсковой академии Вооруженных Сил РФ, со слушателями которой Николай Константинович до сих пор делится своими знаниями и бесценным опытом. С должности заместителя командира тяжелого танкосамоходного полка капитана Шишкина перевели в Военную академию бронетанковых войск". Поэтому прошу не путать - Общевойсковая академия ВС России, это не Академия ГенШтаба, а бывшая Военная академия имени М.В.Фрунзе, объединенная с Военной академией бронетанковых войск! Находится недалеко от метро "Парк культуры", проезд Девичьего Поля, дом 4. С уважением, Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Jenny от 24 Сентября 2008, 11:13:06 Поэтому прошу не путать - Общевойсковая академия ВС России, это не Академия ГенШтаба, Добрый день! Академия Генерального Штаба "появилась" из энциклопедической справки: ****ШИШКИН Николай Константинович профессор Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ (с 2001 г.); участник войны с Финляндией (1939-1940), Великой Отечественной войны (1941-1945); Заслуженный деятель науки РФ; родился 19 декабря 1921 .....***** Учитывая академический уровень Н.Г. Шишкина, можно предположить, что преподает он в двух учебных заведениях. Срециалистов его уровня не так-то и много. Для bobzver: Телефоны Общевойсковой академии ВС России: (495) 246-01-44, 248-90-27, 248-90-08. Jenny Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 24 Сентября 2008, 21:06:03 так точно из справки а эту справку я нашел в интернете
спасибо Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 24 Сентября 2008, 23:18:14 а никто не знает когда из командировки вернется Сергей Николаевич Гуськов7?
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 24 Сентября 2008, 23:26:50 а никто не знает когда из командировки вернется Сергей Николаевич Гуськов7? Ещё по лету он обещался в октябре приехать к нам в Калининград, где у него живёт сестра. Вот ждём-с. Хотелось бы лично познакомиться и пообщаться вживую. А вот когда вернётся домой в Петрозаводск - трудно сказать. Надо полагать, что не раньше, чем в преддверии ноября... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 29 Сентября 2008, 21:00:33 хорошо будем ждать
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 29 Сентября 2008, 21:29:50 хорошо будем ждать На данный момент могу пояснить, что Сергей Николаевич пока находится в Минске, где сегодня имел дружескую встречу с нашим уважаемым коллегой Владимиром Анатольевичем Тылец-Зинкевичем - летописцем пограничных войск Белоруссии, полковником запаса... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 02 Октября 2008, 12:30:02 звонил в военную академию генштаба ни по одному из телефонов никто не подошел
в красной звезде обещали найти или как то помочь по крайней мере но каковы шансы что с 2006 Шишкин жив-здоров ему ведь 87 никто сказать не может позвоню еще в общевойсковую академию спасибо Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 02 Октября 2008, 12:49:32 Володя, ну что ж вы всё так пессимистично... долгих лет ему жизни!
У меня дядя чуть ли не в 101 год умер... а из "кукрыникс" так вообще прожил 108... а Шишкина в википедии так вообще записали с 1918 года рождения... уж кто там справку такую сочинил - не знаю... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: AnnaTallinn от 02 Октября 2008, 12:52:13 А вы ему на домашний телефон не звонили, Владимир?
В открытом справочнике я нашла адрес-улица-дом-квартира-телефон-но оказалось, что номер изменился и я нашла новый набор-однако-звоню-не получается соединение-если набираю с кодом 495 и номер-говорят НЕПРАВИЛЬНО НАБРАН НОМЕР- если же с кодом 499 - то идут короткие гудки. Не знаю - чем еще помочь. Может письмо на домашний адрес отправите ему? Жену зовут Галина Николаевна Шишкина, может, пригодится. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 02 Октября 2008, 14:08:44 да что Вы конечно же я желаю ему здоровья как и всем нашим ветеранам пусть живут до 200 лет !!!как же мы без них
спасибо я этого не видел напишу ему письмо звонить как то не очень удобно мне кажется... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 13 Октября 2008, 20:30:09 Сергей Николаевич Гуськов приехал? никто не знает7
Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: Sobkor от 13 Октября 2008, 20:56:03 Сергей Николаевич Гуськов приехал? никто не знает7 Да, вернулся. Сегодня он уже посещал наш Форум. Правда, на днях уезжает вновь и на сей раз в калининградский Светлогорск, на отдых в военный санаторий... Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 24 Ноября 2008, 23:29:44 а теперь как уже приехал?
сообщаю что звонил по домашнему номеру Шишкина Н.К. неоднократно никто ни разу не подошел Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 24 Ноября 2008, 23:31:51 вот еще вопрос не совсем в эту тему
места массовых захоронений умерших в блокаду это кроме пискаревского кладбища что еще? и правда что на пискаревском только братские могилы? и отыскать конкретную могилу невозможно? составлялся ли какой то сводный список миных жителей умерших в блокаду (особенно интересует 1942 год) спасибо Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: СергейНГ от 25 Ноября 2008, 02:22:53 Здравствуйте, уважаемый bobzver!
Личку прочел. К сожалению, тематика не моя и я ей плохо владею, но постараюсь помочь. Напишите по-новой нр в/ч которая интересует и какой конечный результат хотите получить. С уважением, СергейНГ. Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 25 Ноября 2008, 22:40:15 хорошо
а что касается блокадного ленинграда? Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 18 Июля 2013, 19:04:21 всем доброго времени суток не могу понять, как прикрепить документ к сообщению? если кратко, то пришел ответ из Бад Арользен, и круг по Рычагову, похоже, замкнулся. Они предлагают обращаться в организации, которые уже ничего не дали. Наверно, на этом все?... как считаете? спасибо Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Июля 2013, 11:47:24 я думаю это уже не актуально
5 лет прошло Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: unifex от 26 Сентября 2013, 19:48:43 Такая информация была найдена в ОБД-МЕМОРИАЛ Зюзин Степан Михайлович Дата рождения 25.12.1915 Место рождения Саратовская обл., Малая Осиновка Лагерь шталаг 308 Лагерный номер 39553 Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.04.1942 Место захоронения Гроссбеерен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 50 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0050/00000801.jpg&id=300986968&id=300986968&id1=ead720e6efb732e573b4f2258493c652 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9346/60280591.132/0_8dc06_715364a2_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0050/00000801.jpg&id=300986968&id=300986968&id1=ead720e6efb732e573b4f2258493c652) Название: Re: Прошу помощи в судьбе двух прадедов Отправлено: bobzver от 26 Сентября 2013, 20:23:22 Спасибо. Но вся информация по Зюзину давно известна.
Название: Re: Прошу помощи в установлении судеб двух прадедов Отправлено: bobzver от 15 Января 2019, 20:40:20 Уважаемые коллеги!
Был бы признателен за совет относительно дальнейших поисков Рычагова Н.Я. ID 64355580 Рычагов Николай Яковлевич Дата и место рождения/ 1900 г. р. д. Рузаново, Дивеевский р-н, Горьковская обл. Дата и место призыва 01.11.1942 (в другом донесении 1.11.1941)Дивеевский РВК, Горьковская обл., Дивеевский р-н Воинское звание красноармеец (мл. лейтенант) Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 Последнее письмо отправлен 02.09.1943 (п/п 14329 "ш" Воронежское направление) жена Рычагова Акулина Максимовна, п. Хвощев, Дивеевский р-н, Горьковская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64355580 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64647621 учтен, как рядовой В Книге Памяти. Нижегородская область. Том 7, стр. 719 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403920104 Войсковая часть полевая почта № 14329 Название: 1545 артиллерийский полк http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html В журналах учёта ВПП есть запись: ID 1987169465 Рычагов Николай Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Дата и место призыва 01.11.1942 Дивеевский РВК, Горьковская обл., Дивеевский р-н Название ВПП/ЗП 12 зсп Дата убытия 25.01.1943 Куда убыл (название) Воронежский Фронт Куда убыл (адрес) ст. Грязи Номер команды 4776 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987169465 лагерь Святогорский Челябинская область Полк 12 запасный стрелковый полк Соединение 2 запасная стрелковая дивизия Комментарий урво http://www.soldat.ru/spravka/zsp/ Название: Re: Прошу помощи в установлении судеб двух прадедов Отправлено: svansev от 16 Января 2019, 17:37:23 Здравствуйте!
1545-й тяжелый самоходно-артиллерийский полк http://tankfront.ru/ussr/sap/sap1545t.html Донесений по потерям полка после августа 1943-го в ОБД нет. На начало сентября полк находился южнее Донецка(Сталино), с 14 сентября уже в Брянской области под Карачевым. (http://i.piccy.info/i9/4be0e28d04bc63584f2e20edd754fcba/1547652889/117509/1247216/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12903541/7bf2be5cfd51fff387a51e75e8d7176d/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-01-16-15-34/i9-12903541/712x600-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-01-16-15-34/i9-12903541/712x600-r) (http://i.piccy.info/i9/87df912afbd7cebc7f2d15a77017f54c/1547652917/103292/1247216/00000050_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12903543/59b7e5af3d709eedfef277a929ebb679/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-01-16-15-35/i9-12903543/800x506-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-01-16-15-35/i9-12903543/800x506-r) Продолжать поиск надо в ЦАМО. С уважением, Название: Re: Прошу помощи в установлении судеб двух прадедов Отправлено: bobzver от 19 Января 2019, 22:18:00 Спасибо! А что посоветуете конкретно спросить в ЦАМО. Просто я им уже писал, ответили ровно то же, что есть в ОБД Мемориал
|