Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 42-й (Шауляйский) укрепленный район  (Прочитано 4817 раз)

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
42-й (Шауляйский) укрепленный район
« : 21 Декабря 2012, 00:13:13 »
Уважаемые коллеги!
На усмотрение модераторов оставляю сохранение этой темы здесь, либо ее перенос в соответствующую "прибалтийскую" либо "литовскую". Возможно, все зависит от ответа на вопрос, идет ли речь о советском УРе (предположительно на берегу Немана в полосе наступления 8 тд 4 тг вермахта), либо об отдельных ДОТах.

В книге Исаева А. В. (М.: Яуза : Эксмо, 2011.) со ссылкой на немецкий первоисточник рассказывается о борьбе немецкой реактивной артиллерии весьма интересного типа из боевой группы Шеллера (группа "Б") 8 танковой дивизии с ДОТами на границе на второй день войны:
"3-я рота 59-го саперного батальона передвигалась на БТР, которые были оснащены по обоим бортам направляющими для метательных снарядов. Эти направляющие - по 3 с каждой стороны - стреляли 28-см снарядами, которые наши солдаты называли "наземной Штукой" и которые благодаря характерному вою при выстреле оказывали на противника деморализующее воздействие. В начале Восточной кампании они считались тактическим чудо-оружием".   
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2015, 22:54:56 от начкар@ »
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #1 : 21 Декабря 2012, 10:25:37 »
В какой книге Исаева и на какой странице это пишется?
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #2 : 21 Декабря 2012, 13:06:08 »
В какой книге Исаева и на какой странице это пишется?
"Приграничное сражение 1941", стр. 176
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #3 : 21 Декабря 2012, 22:23:24 »
К сожалению, далее уважаемый историк Исаев не конкретизирует, каким именно образом группе Шеллера удалось захватить ДОТы. В принципе, понятно, почему. Это глубоко частный вопрос для описания выполнения командованием 4 тг стратегической задачи, а именно - выхода 8 тд к Динабургу (Даугавпилсу-Двинску). Что касается судьбы ДОТов и их защитников, то безусловно ключевой оказывается фраза немецкого историка-ветерана 8 тд о "деморализующем воздействии" установок на БТРах. Деморализующем, а ни каком-либо ином. Для сравнения, при штурме Брестской крепости немцы разочаровались в реактивных минометах "Нибервельфер" как разрушителях укреплений. Вероятно, и в Литве кучность стрельбы была не лучше.   
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #4 : 22 Декабря 2012, 08:47:26 »
На мой взгляд, Исаев это не тот историк, которому стоит безусловно верить...
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #5 : 22 Декабря 2012, 12:38:07 »
Речь идет об недостроенной линии дотов у р.Митува в районе пос.Гирджяй в 6 км севернее райцентра Юрбаркас
« Последнее редактирование: 26 Июня 2014, 19:58:58 от Александр Новиченко »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #6 : 22 Декабря 2012, 13:35:45 »
Речь идет об недостоенной линии дотов у р.Митува в районе пос.Гирджяй в 6 км севернее райцентра Юрбаркас
Линия недостроенных дотов, но не укрепрайон?
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #7 : 22 Декабря 2012, 14:15:31 »
На мой взгляд, Исаев это не тот историк, которому стоит безусловно верить...
...Во всяком случае, в его отношении в Интернете присутствует критика со стороны менее маститых исследователей по принципиальным вопросам, например использования мотопехоты в мехкорпусах. Хвалят же его за работу с немецкими источниками.
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Литва: ДОТы против "наземных Штук"
« Reply #8 : 22 Декабря 2012, 23:27:37 »
Линия недостроенных дотов, но не укрепрайон?

Линия недостроенных дотов в 42-ом (Шауляйском) УРе.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Спасибо, уважаемый Александр!
Этих данных как раз недостает в книге А.В. Исаева. Вот при каких обстоятельствах ДОТы, пусть и недостроенные, сыграли предназначавшуюся им важную роль (цит. по той же книге указанного автора):
"Несмотря на заверения Манштейна о необходимости быстрейшего продвижения к Двинску, на второй день войны 8-я танковая дивизия его корпуса остановилась у Арёгалы (во вклеенных в ту же книгу картах - Ариогала) и вежливо пропускала дефилировавшую мимо 2-ю танковую дивизию (РККА, у немцев там не было дивизии с таким номером). В некоторой степени это было оправдано тем, что боевая группа Шеллера все еще вела бои за доты на границе. Для их подавления были использованы реактивные минометы саперного батальона". 
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Интересные штуки, эти самые "наземные Штуки". Судя по всему, речь идет о 280/320 мм Schweres Wurfgerat, "тяжелых метательных приборах" из стали sWG 41 (stahl) образца 1941 года или из дерева sWG 40 (holz) образца 1940 года. Вероятнее всего второе, так как именно такой самоходный вариант представлен на фото из "Энциклопедии Третьего Рейха":
http://www.reibert.info/wiki/images/b/b4/SdKfz251.jpg
В войсках их помимо "наземных Штук" (букв. "Stuka zu fuss" - "Штука пешком") окрестили "ревущими коровами" (Heulende Kuh)  - и опять из-за того самого деморализующего противника рева при пуске реактивных снарядов.
Установки были очень простыми и не предполагали обслуживания какими-то отдельными расчетами. Прицеливание осуществлялось с помощью угломера - как и в прошлые века артиллерии.
Также существовала тяжелая метательная установка образца 1941 года 28/32 cm Nebelwerfer 41 - буксируемая ракетная система залпового огня из двух горизонтальных рядов по три направляющих. Но это не наш случай.

p.s. А.В. Исаев цитирует в своей книге "Приграничное сражение 1941" следующие воспоминания: Haupt W. Die 8. Panzer-Division im Zweiten Weltkrieg, Podzun-Pallas-Verlag,1987. S. 144. 
« Последнее редактирование: 04 Января 2013, 11:59:52 от Nick-69 »
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »