Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Карчигин Кибат 1912 г.  (Прочитано 2347 раз)

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Карчигин Кибат 1912 г.
« : 07 Декабря 2016, 06:46:15 »
Здравствуйте!  Ищу без вести пропавшего воина из Казахстана Карчигина Кибат1912 г.р. Из Гурьевской обл
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73956711
Записан

Борис Михайлович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #1 : 07 Декабря 2016, 08:00:06 »
73956711
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Харчигин   
Имя   Хибат   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Последнее место службы   п/п 11733   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   563783   
Номер дела источника информации   24
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73956711
и с именем Кибат
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74731225

Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
Войсковая часть полевая почта № 11733
Название:    622 СП
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

124 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
3 формирование
Сформирована на базе 56, 102 и 138 сбр.
406, 622 и 781 сп, 46 ап, 512 осад, 202 оиптд, 97 рр, 225 сапб, 200 обс (710 орс), 144 медсанбат, 120 орхз, 208 атр, 304 пхп, 30 двл, 1980 ппс, 388 пкг.
29.04.43 – 30.09.44
07.11.44 – 30.11.44
05.12.44 – 01.05.45

СЕНТЯБРЬ  –  НОЯБРЬ  1943 г.
Ленинградский фронт:  67-я Армия – 124-я СД,
43, 196, 268 сд, 43 ск (11, 128, 314 сд),55 сбр, 73 морская сбр, 16 УР.

22.07.1943 г. началось новое советское наступление.
67-я Армия наступала на фронте от АРБУЗОВА до СИНЯВИНА на МГУ.
Одновременно 8-я Армия Волховского фронта наносила встречный удар также на МГУ.
В течение МЕСЯЦА упорных боёв взято несколько высот в Синявинской гряде и деревня Поречье (ВолхФронт). Продвижение было незначительным, однако противнику нанесён существенный урон.

Характеристика 124 СД
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=113135651
Период с 23 апреля 1943 по 23 августа 1943 г.
Здесь же Список командиров дивизии и полков…


Изучайте Списки потерь 124-й СД и Вы узнаете названия области, районов,  сел и деревень, где шли бои, пропадали без вести, погибали и хоронились воины…
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-2.html
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #2 : 07 Декабря 2016, 08:16:37 »
Здравствуйте! У меня есть его письма.Не знаю как фотографии разместить, потому напишу по датам.
19.08.1942 г.находился в ЭГ г.Саратова.
08.05.1943г.п/п 11733 Б
06.06.1943 г п/п 11733 Г
13.07.1943г.п/п 05832 ц
Последнее письмо кажется относится к 194 запасному полку?
Из действующий армии в запасной полк? Что-то непонятно...


« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 05:49:51 от Кулян »
Записан

Борис Михайлович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #3 : 07 Декабря 2016, 09:40:52 »
Войсковая часть полевая почта № 05832
Название:    194 АРМЕЙСКИЙ ЗАПАСНЫЙ СП

194 армейский запасный стрелковый полк.
Переименован из армейского запасного стрелкового полка 51 армии   
05.09.42 - 20.05.44.
01.07.44 - 09.05.45

А что в письме он не написал причину перевода в 194 АЗСП?! После ранения или заболевания после лечения в госпитале направлен в 194 АЗСП?
Записан

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #4 : 07 Декабря 2016, 09:43:34 »
Здравствуйте.
Согласно данным справочника  на «Солдате» п/п 05832 принадлежала
194-му армейскому запасному стрелковому полку.
Николай.
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #5 : 07 Декабря 2016, 10:29:51 »
В письме ничего такого не сообщается. Просто смотрю на цифры и думаю.. Май,июнь,июль.Каждый раз новый адрес...
  По какой причине воин направляется в запасной полк? Ранения,болезнь  и еще? В своем письме из Саратова, он писал  что находится в госпитале из -за болезни ног. Это его часто беспокоили...
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2016, 13:12:58 от Кулян »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #6 : 07 Декабря 2016, 13:33:07 »

Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
Войсковая часть полевая почта № 11733
Название:    622 СП
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

124 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
3 формирование


Очень не уверен в такой логической цепочке... Борис Михайлович, пока вопрос: вас не смутило, что в справочнике не было указана подчиненность полка?
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #7 : 07 Декабря 2016, 15:17:56 »
http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table1.html
Но, последнее письмо было с полевой почты 194 азсп.
Вот такой документ касающиеся 194 азсп нашла по интернету.... Штрафбат..

...https://www.irakly.info/forum/i-t1176-850.html


6287. МИРГАТИЯ ШАЛВА ПЕТРОВИЧ

1908, с Зана Сенакский р-н Мхаре Самегрело-Земо Сванетия
Жена МИРГАТИЯ ЦИАЛА ЭРАСТОВНА
Досрочно освобожден 6 ноября 1943 за отвагу и храбрость в боях... Упоминания Имени Светлого искать в Фонде 194 Армейского Запасного полка 51 Армии в Книге Приказов и всюду в Приложениях к оной за период с 1.10.43 по 1.01.44...


 
 
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2016, 05:04:19 от Кулян »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 883
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #8 : 07 Декабря 2016, 16:58:08 »
Здравствуйте !

Войсковая часть полевая почта № 11733-150-й гвардейский стрелковый полк 50-й гв. сд.

Сформирована 17.11.1941 на Юго-Западном фронте в районе Воронежа как 124-я стрелковая дивизия (2-го формирования) https://ru.wikipedia.org/wiki/50-%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-0785/00000515.jpg&id=5639565&id1=20ae3405581d6d1352f9415d055587c3
С уважением,
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #9 : 08 Декабря 2016, 01:00:24 »
Вот теперь более логичная картина: 50-я гв.сд и 194-й азсп входили в состав 51-й армии.

ЖБД 150 гв.сп в этом вопросе не поможет -  https://pamyat-naroda.ru/jbd/131988094/

Причину и дату выбытия в 194 азсп надо искать в ЦАМО, смотреть приказы полка за июнь/июль 1943 года. А службу в 150 гв.сп подтвердит вот этот документ - https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=156021939 , посмотрите под № 58...
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #10 : 08 Декабря 2016, 04:25:57 »
Здравствуйте, Сергей Сергеевич!!!  Открыла документ, нашла там фамилию Карчигина Кибат!!! Большое Вам спасибо!!! Такое чувство, как будто я его самого увидела!!!
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2016, 10:31:11 от Кулян »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #12 : 11 Декабря 2016, 11:48:37 »
Здравствуйте, Сергей Сергеевич!!! Большое спасибо за фотографию!!! Я у родственников выясню,не является ли он Карчигином? Еще раз спасибо!!!
С уважением, Кулян.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2016, 12:22:38 от Кулян »
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #13 : 12 Декабря 2016, 08:26:49 »
Здравствуйте, Сергей Сергеевич!!! Большое спасибо за фотографию!!! Я у родственников выясню,не является ли он Карчигином? Еще раз спасибо!!!
С уважением, Кулян.
Увы, родственники отправили фото нашего героя, у него  другая форма лица...
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 08:49:17 от Кулян »
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #14 : 29 Декабря 2016, 02:24:36 »
Здравствуйте!  У меня есть его последнее письмо от 13.07.1943. Там он пишет,сейчас я на отдыхе.Пишите по адресу 05832 ц.В письме он говорит,что отправил 1000 рублей. Вы ежемесячно будете получать 600 рублей, отправил аттестат.
  Это полевая почта относится 194 азсп. Кибат по званию мл.лейтенант.командир пулеметного взвода.194 азсп и 150 сп входили в состав 51Армиии.Много вижу документов,где бойцы 150 сп  имеют этот адрес.Потому я думаю,он остался бойцом 150 сп 50 сд.
  Я правильно думаю?
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 05:48:55 от Кулян »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 883
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #15 : 29 Декабря 2016, 17:41:37 »
Здравствуйте !

На 194-й АЗСП замыкались штрафные роты 51-й армии, о чем и говорят извещения из штрафных рот армии с двойным адресом.Предполагаю,что при подготовке к наступлению пулеметный взвод был откомандирован в распоряжение одной из штрафных рот в полосе действия дивизии.В данном случае 220 и 162-я штрафные роты.Документов рот за июль в ОБД нет, потери в ротах были очень большие.Отчетность по потерям должна была идти на уровне армии.

Как пример, извещение роты есть, в документах ОБД нет https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/017/Armenia/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%A0%D0%92%D0%9A%20%D0%B3.%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0/8/IMG_2575.JPG&id=87612295&id1=6b38dfcd62e67065e95293f9a7264dfa

https://pamyat-naroda.ru/jbd/131988094/
https://pamyat-naroda.ru/jbd/130399109/
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=113438911
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=50159845
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=113438913
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=50159848

Положение дивизии до наступления  https://yadi.sk/i/qlRzD7B-35mtau

С уважением,
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #16 : 04 Января 2017, 03:31:28 »
Здравствуйте, Иван Анатольевич!!!  Я также думала,штрафбат...Но, по положению, если попадают туда ,лишаются денег, пособия 600 рублей, которые ежемесячно получает его семья.В последнем письме,по адресу 05832 ц ( 194 азсп)  он сообщает, что отправил 1000  рублей...
« Последнее редактирование: 04 Января 2017, 12:23:15 от Кулян »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 883
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #17 : 04 Января 2017, 08:29:02 »
Здравствуйте !

Не штрафбат, а штрафная рота для рядового состава. Для усиления штрафной роты на передовой была выделена еще одна рота из полка, о чем и говорится в одном из донесений дивизии и они не были штрафниками.

С уважением,
Записан

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #18 : 04 Января 2017, 12:20:06 »
Здравствуйте,Иван Анатольевич!!!
А чем отличается штрафбат от штрафной роты если и там, и тут используется слово " штрафной "? Ссылку этого приказа можно еще раз?." Для усиления штрафной роты на передовой была выделена еще одна рота из полка". Не поняла. Для какой цели?
Для меня очень важно любая информация по Карчигину Кибат.
С уважением, Кулян.
« Последнее редактирование: 04 Января 2017, 12:57:27 от Кулян »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 883
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Карчигин Кибат 1912 г.
« Reply #19 : 04 Января 2017, 14:59:33 »
Ссылки в сообщении от 29 декабря. Дивизия, корпус, армия готовилась к наступлению.

Штрафной батальон-для офицерского состава.Разделы на форуме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=123.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2047.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=127.0

С уважением,
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »