Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: События октября 41-го в районе Холм-Жирковский-Днепр, 248,18,140 сд  (Прочитано 40088 раз)

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Добрый день!
Мемуары Калинина я привёл только в качестве одного из источников. Конечно, они требуют к себе критического отношения. Я историей 248-й сд не занимался, поэтому спорить не намерен. Что касается достоверности мемуаров Калинина, то я должен с Вами согласиться: у него зачастую есть путаница - этого не отнять. Особенно в датах и последовательности событий. Но в то же время надо признать, что некоторые события он описывает очень достоверно, даже в деталях.
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
"Все пациенты лгут"! - Хаус. Вот его собственноручное донесение Коневу от 7-10-41.
http://s008.radikal.ru/i305/1101/c2/af06f5a91d15.jpg
Обратите внимание на слог старого каваллериста.
Дульцево, Мальцево, Капориха,Новодугино- это уже 20 - 25 км в тылу 248-ой, прорыв немцами обороны завершен, немцы встречаются в Вязьме. И, видимо, речь идет уже не о 248, а группе генерала Щербакова в районе Гжатск - Сычевка.
По моим данным последовательность событий следующая.
5 октября - разгром 2-х полков 248 в районе Глушково, потеря управления.
6,7  октября - Калинин выскакивает из окружения и получает задачу от Конева задержать немцев в районе Гжатска вместе с группой Щербакова.
Эти 2 события он смешал, может из за памяти, может, чтобы не было видно из мемуаров, как немцы громят наши войска по частям
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Информация по Бушманову
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=89#p573



Бушманов Николай Степанович. Полковник РККА, полковник РОА.
Родился 3 декабря 1901 г. в селе Ольховско-Озерское Ольховского уезда Екатеринбургской губернии. Русский. Из служащих. Участник Гражданской войны. Принимал участие в боевых действиях против частей Сибирской армии адмирала А.В.Колчака и Русской армии генерал-лейтенанта П.Н.Врангеля. Трижды ранен, в том числе 2 раза - тяжело, дважды контужен. Член КП с 1918 г. В РККА - с 18 февраля 1918 г.
В 1912 г. окончил церковно-приходскую школу. 18 февраля 1918 г. добровольно вступил в РККА через Шадринский уездный военный комиссариат. С февраля по май 1918 г. служил в воен­комате старшиной, затем до июня 1918 г. - военным комиссаром. С июня 1918г. до 1920г. - командир взвода в отдельном Че­лябинском отряде, в 5-й Уральской и 21-й стрелковых дивизиях. В феврале- марте 1920г. - политрук конной разведки 195-го стрелкового полка. В марте -июле 1920г. - делопроизводитель на курсах стрелковой подготовки Приуральского ВО. С июля 1920 до января 1921 г. - командир взвода в 95-м Кубанском кавалерий­ском полку, затем в течение полугода - курсант дивизионной школы 16-й кавалерийской дивизии, с июня 1921 до весны 1922 г. - командир взвода. С марта 1922 до января 1923 г. - кур­сант кавалерийского отделения дивизионной школы 2-й кавале­рийской дивизии, по окончании 2 месяца служил в штабе СибВО. С марта 1923 по февраль 1924 г. - командир взвода в отдельном кавалерийском эскадроне 21-й Пермской стрелковой дивизии; с февраля по июль - помощник командира эскадрона, с июля - командир разведвзвода в 61-й полку дивизии. В 1924 г. исключен из КП в связи с судимостью2. В сентябре 1926 г. зачислен слушате­лем на кавалерийское отделение Киевской объединенной военной школы, окончил ее летом 1928 г., с августа начал службу команди­ром взвода в 85-м кавалерийском полку. С июля 1929 по ноябрь 1930 г. временно командовал эскадроном в полку. С ноября 1930 по июнь 1931 г. - командир и после вторичного вступления в ВКП(б) - политрук эскадрона, затем до ноября - временный начальник школы конно-механического состава. В ноябре 1931 г. приказом РВС СССР № 867-31 назначен начальником полковой школы полка. В апреле 1933 г. приказом НКО СССР № 0455-33 зачислен слушателем в ВАФ. 30 декабря 1935 г. приказом НКО СССР № 01714/л присвоено воинское звание старший лейтенант. По окончании ВАФ в сентябре 1936 г. оставлен временно в Акаде­мии для дальнейшей службы начальником учебной части специ­ального факультета. В ноябре приказом НКО СССР № 00655 за­числен в адъюнктуру, 29 декабря присвоено воинское звание капи­тан (приказ НКО СССР № 0701). По окончании адъюнктуры в апреле 1937 г. - преподаватель тактики, 4 ноября присвоено воин­ское звание майор (приказ НКО СССР № 3808). С декабря 1937 г. - старший преподаватель тактики специального факульте­та, 31 декабря 1938 г. приказом НКО СССР № 021690 присвоено воинское звание полковник, в 1939 г. награжден орденом Красной Звезды. С октября 1938 г. по январь 1941 г. - доцент, исполняющий должность начальника кафедры Истории гражданской войны ВАФ (приказ по ВАФ № 299-10). С января 1941 г. - начальник кафедры (приказ НКО СССР № 034). 2 июля назначен начальни­ком штаба 7-й стрелковой дивизии (приказ НКО СССР № 00365). 11 октября приказом № 030 штаба Резервного фронта переведен на должность начальника оперативного отдела штаба 32-й армии. Пос­ле разгрома и гибели 32-й армии под Вязьмой попал в плен. Захва­чен в плен патрулем Вермахта 22 октября 1941 г. в деревне Бочкино (район станции Волостопятница). Содержался в городском лагере военнопленных (г. Вязьма) 22 октября - 16 декабря 1941 г., в Смо­ленском лагере военнопленных 16 декабря 1941 г. - 8 февраля 1942 г., 8 февраля - 8 мая 1942 г. в шталаге 1П-В (Фюрстенберг). 8 декабря 1943 г. приказом ГУ К НКО СССР № 02329 исключен из списков РККА как пропавший без вести.
В плену заявил о своих антисталинских взглядах и направлен на курсы пропагандистов в Вульгайде, где преподавал в течение 1942 г. После организации Дабендорфской школы РОА в феврале 1943 г. вместе с большой группой курсантов и преподавателей Вульгайде перешел в Дабендорф. С марта 1943г. занимал долж­ность помощника начальника школы по строевой части. Весной возглавил в Дабендорфе подпольную антифашистскую группу. В июне написал антинемецкую листовку, после чего группа ока­залась раскрыта. 30 июня арестован Гестапо, находился в Берлин­ ской тюрьме. 3 ноября 1943 г. этапирован в концлагерь Зак-
сенхаузен, в котором содержался до освобождения в апреле 1945 г. С 4 по 23 мая проходил спецпроверку в УКР «СМЕРШ». 29 июля осужден к 10 годам ИТЛ. С 5 декабря 1954 до 25 октября 1955 г. находился в ссылке. 25 октября 1955 г. уволен из рядов Советской Армии в запас в звании полковника. Определением Во­енного трибунала МВО от 1 сентября 1958 г. реабилитирован как необоснованно репрессированный. Являлся персональным пенсио­
нером Министерства обороны СССР. Умер 11 июня 1977г.
Записан

внук_солдата

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Добрый день, хотелось бы и мне добавить информации об одном участнике тех событий, простом солдате пропавшем без вести под Вязьмой. Это мой дед, Есин Александр Андреевич 1914г.р., уроженец Рязанской обл., Каверинский р-он, с. Малый Студенец. По данным ОБД Мемориал о нём есть две строчки в записях: в одном месте дата призыва 24.06.1941г., в другой строчке призван 28.06.1941г., по словам родственников был призван скорее всего 24 июня. По данным ОБД Мемориал мой дед был призван Каверинским РВК Рязанской обл., а на самом деле призывался Раменским РВК Московской обл., т.к. совершенно точно известно, что в середине 30-х годов он жил с семьёй в Раменском. В нашей семье сохранилось 6 писем деда с фронта, фотографии только с довоенной срочной службы в РККА, судя по треугольникам в петлицах он был сержантом, хотя в июльском письме фронта дед писал что он в качестве рядового красноармейца. Воевал дед в сапёрной роте 899 сп 248 сд. В письме от 24 июля дед писал "...жизнь наша сейчас кочевая, нынче здесь завтра там, весь месяц обумши и одемши..", видимо речь шла об укреплении линии обороны, сапёров гоняли туда-сюда. Последнее письмо было от 17 сентября, там дед писал: "...целый месяц храню для фашистов гостинец, только они стесняются ко мне идти, а если придут, то от них и адреса не останется, побудут секунду в воздухе и всё..." Больше от деда известий не было. По данным ОБД Мемориал пропал без вести, дата выбытия ноябрь 1941г. В 1947г делали запрос, ответ тот-же "пропал без вести", у деда было 3 маленьких дочери, всё время, в войну и после войны они получали пособие, хотя это странно- семьи пропавших без вести ничего не получали. Вот такая небольшая история.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2011, 12:15:14 от внук_солдата »
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Место гибели 37 полка, 140 стрелковой дивизии у деревень Казариново и Кошкино Холм-Жирковского района Смоленской области (установлен в октябре 1985 года).
« Последнее редактирование: 14 Мая 2011, 01:00:46 от Никитос24 »
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Братская могила на Поле памяти
« Последнее редактирование: 14 Мая 2011, 00:08:01 от Никитос24 »
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Братская могила на Поле памяти
« Последнее редактирование: 14 Мая 2011, 00:08:29 от Никитос24 »
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Братская могила на Поле памяти
« Последнее редактирование: 14 Мая 2011, 00:09:01 от Никитос24 »
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Вечный огонь в Холм - Жирковском
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Фотография 37 полка
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Подскажите, пожалуйста, где сделан снимок "Поле Памяти"? Не могу опознать место..
Записан

Никитос24

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Перед въездом в посёлок  Холм - Жирковский
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
http://www.pobeda1945.su/frontovik/3994


   
Иванов Николай Васильевич


Пол:   мужской
Дата рождения:   0.0.1898
Место рождения:   д.Стрельниково,Палкинский р-н,Костромской обл.
Национальность:   русский
Должность:   
Звание:   рядовой


Подразделения, в которых служил Фронтовик:   
13 Московская стрелковая дивизия народного ополчения
140 стрелковая дивизия (2 формирования)
32 армия (1 формирования)
39 стрелковый полк 13-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения

Захоронение:   
Россия, Смоленская область, поселок Холм-Жирковский
Дополнительная информация
Домашний адрес во время войны:   ст.Лопарево,Галичский р-н,Костромской обл.
Родственники во время войны:   Иванова Мария Павловна
Дата призыва:   0.9.1941
Место призыва (военкомат):   Галичский рвк Костромской обл.
Дополнительные сведения:   39 стр.полк,13й Ростокинской МСДНО,3я рота,424 пп.погиб под Холм-Жирковским в Вяземском котле,прикрывая отход группы своих товарищей в начале октября 41 года,похоронен в братской могиле в пос.Холм-Жирковский Смоленской области.Числился пропавшим без вести до 1999 года.
Выжил / пропал без вести / погиб:   погиб

Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Добрый день!
Статья эта давно известна и по содержанию очень тенденционна: авторы всеми силами пытаются доказать, какой был умница генерал-лейтенант Калинин и как плохо с ним поступили. К сожалению, непредвзятый анализ действий генерала Калинина в июле 1941 года свидетельствует не в пользу авторов статьи. Как ни горько об этом говорить, но уровень боевой подготовки прибывших из Сибири 6-ти стрелковых дивизий, а особенно корпусной артиллерии 52-го и 53-го стрелковых корпусов оказался очень низок. О ситуации с управлением в 24-й армии красноречиво говорит следующий факт: армия в спокойной обстановке вне зоны боевых действий заняла оборонительный рубеж от Белого до Ельни, а более или менее удовлетворительную техническую связь штаб армии имел только с одной дивизией, с остальными - только делегатами. И это без соприкосновения с противником. Освобождение Калинина от должности командарма-24 даётся в статье по версии самого Калинина, изложенной в его мемуарах "Размышляя о минувшем". История очень мутная, а истина лежит в стороне и связана с событиями у озера Щучье, когда войсками 24-й армии не был выполнен приказ командования фронта о ликвидации так называемого "десанта" со ссылкой на то, что на пути к противнику оказался разрушен мост через речку. Авторы ни словом не упоминают события 24.07.1941 года, когда Калинин, надо честно сказать, практически угробил 91-ю стрелковую дивизию в первом же бою, командуя армейской группой. Не нашлось в статье места и о том, как 25.07.1941 года генерал Калинин, не сумев организовать наступление силами трёх стрелковых дивизий, вошедших в его армейскую группу, погнал в бой один-единственный полк 89-й дивизии, сам лично командуя одним стрелковым батальоном, комдив-89 - другим батальоном, а командир полка - третьим. Итог тот же, что и накануне с 91-й стрелковой дивизией, только в масштабах полка. А наиболее любопытным я бы рекомедовал следующее: посмотрите, пожалуйста, где был, чем занимался и за что отвечал генерал Калинин в дни первой сдачи врагу Ельни? А его действия, его роль в октябрьские дни в Холм-Жирковском районе? Как-то из всего этого не складывается образ действительно военачальника и командира.
С уважением, Александр БЕЛЯЕВ

Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Здравствуйте, Александр!
Спасибо Вам за информацию. Эту статью поместил, как повод для дискуссии, ведь информации по Калинину человеческой не видел. Нельзя же, в самом деле, считать информацией его книгу "Размышления о минувшем"? Это даже не Жуков, это гораздо хуже...
Может сделаете пост по Калинину? Думаю интересно было бы не только мне.

Цитировать
Авторы ни словом не упоминают события 24.07.1941 года, когда Калинин, надо честно сказать, практически угробил 91-ю стрелковую дивизию в первом же бою, командуя армейской группой.
Я думаю, он специально загнал 91-ю  к немцам, зная что из леса выйдет Болдин.... :-\
Ведь с остатками именно этой дивизии он вышел? Чтобы потом у Сталина появился повод поставить в пример вышедшего из окружения генерала с войсками...




Цитировать
А его действия, его роль в октябрьские дни в Холм-Жирковском районе?

И вот этот период мне особенно интересен, ведь Калинин был заместителем Конева и 3-4 октября был в р-не Холм-Жирковского и при желании и способностях, вероятно, мог хотя бы организовать взаимодействие между группой Болдина и 32 армией.
Ведь это уму непостижимо, как немцам (6,7 тд и 129 пд) за 4 дня удалось разбить Болдина (126,128 тбр, 101 мсд, 152 сд) и 32 Армию (248,18,140 сд, 143 тбр) и после этого закрыть этими силами 60 км котла (Холм - Вязьма).
Итогом действий Калинина можно считать его донесение Коневу от 7.10 в 13-15
"Вчера вечером подо мной разбита машина. Группой красноармейцев, отстреливаясь, отошел лес. Противник, 5 танков, 1 бронемашина, 2 транспортера, мотопехота заняла дер. Торбеево....    ....Дожидаюсь машины. Прошу разрешить явится доклада и получения указаний.
С.Калинин.
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Донесение Калина С.А. Коневу


"Командующему Зап. Фронт
Генерал-полковнику т. Коневу.
д. Тычково Карта 100.000
4.10.41 19-50

101 мсд совместно с 128 тд.*  Заняла Холм-Жирковский. Уничтожено 40 танков пр-ка. 16-17 часами на моих глазах нашими истребителями сбито 2 самолета противника. Его передовые части просочившиеся вчера за р. Днепр продолжают занимать д. Тиханово, Глушково. Аладьино, Устье.его силы в этом районе более баталиона с 20 танками. На подготовленном рубеже по восточному берегу р. Днепр занимают:
от устья р. Вязьма до Сопотова 140 сд. Она вышла на это рубеж 2.10 фронт 25 км. два полка в первом, один во втором эшелоне. Заняты плохо. Подготовленные окопы и ДЗОТЫ не используются. Севернее устья р. Вязьма оборону должна занимать 248 сд. она была отведена на погрузку в Новодугинская и сейчас возвращается. Команд. див. ген. т.Сверчевский сейчас со мной в дер. Тычково Полки подойдут к середине ночи Сейчас впереди нас только рота спецбата** и против Глушково два б-на 902 сп.
Командир дивизии намерен к утру 5.10 выбросить противника за р. Днепр. С подходом 248 сд положение на р. Днепр улучшится, но надежным считать нельзя Требуется вмешательство. Считал бы совершенно необходимым обеденить командование на всем этом фронте включая подготовленный на р. Днепр в Ваших руках.
Выезжаю за р. Днепр и буду продолжать выполнение Ваших указаний. Самочувствие мое и адъютанта хорошее.
Перевязка сделана рана пулевая навылет череп не поврежден.
                                                               С.Калинин "

* - имеется ввиду 128 тбр
** - видимо, рота 320 ОРБ
орфография и пунктуация сохранены
Записан

248 сд

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
Донесение Калина С.А. Коневу

21-00 5.10.1941г.

"....248 сд. Два полка вели бой, были потеснены, отходят. Командир дивизии и я задерживаем, наводим порядок.
  Положение тревожное. Третий полк дивизии на марше из Константиново на Настасьино, 143 тбр прошла Константиново. На утро организуем удар для восстановления положения.Требуются срочные меры. Я сейчас выезжаю с ком.пункта командира 248 сд 3 км западнее Настасьино в Константиново навстречу бригаде и 905 сп. В 18-00 здесь был генерал Вишневский, положение знает и принимает меры. Усиливает 248 сд полком из 140 сд. Но этого недостаточно.
                                                                  С.Калинин"
ЦАМО РФ. Ф. 208. Оп. 2511. Д. 11. Л.67,68.
Записан

unifex

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 120
  • Алюсов Алексей Михайлович
Игорь Михайлов.Рождённая и погибшая под Вязьмой (Боевой путь 248 стрелковой дивизии  первого формирования)

http://www.center-dolg.ru/documents/rojdipog.doc
Записан
“По крупицам собирая данные
  О боях минувших и бойцах,
  С честью пронесем заветы славные
  В благодарных памятных сердцах”
Страниц: 1 2 3 4 [5]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »