Тема: Гришин Иван Акимович 1919 года рождения, пропал без вести (Прочитано 3462 раз)

Caesar-79 · « **Reply #20 :** 11 Мая 2020, 14:37:09 »

Какая всё-таки информация в документах военкомата относительно команды "отправленной из Ухтомского ГВК 30.09.1939 года ~~в полковую танковую школу 38-й танковой дивизии в г. Борисов~~?"
Действительно ли по документам получается, что Иван, призванный 09.09 отбыл 30.09?
Опубликуйте данные на тех кто был в этой команде. Возможно через их судьбы что-то получится узнать и про Ивана.

Ольга70 · « **Reply #21 :** 11 Мая 2020, 14:51:24 »

Цитата: Caesar-79 от 11 Мая 2020, 14:37:09

Какая всё-таки информация в документах военкомата относительно команды "отправленной из Ухтомского ГВК 30.09.1939 года ~~в полковую танковую школу 38-й танковой дивизии в г. Борисов~~?"
Действительно ли по документам получается, что Иван, призванный 09.09 отбыл 30.09?
Опубликуйте данные на тех кто был в этой команде. Возможно через их судьбы что-то получится узнать и про Ивана.

Журнал призыва, Выборка по 11 команде

КАЮР · « **Reply #22 :** 11 Мая 2020, 16:37:02 »

Губарев Николай Николаевич
Орден Красной Звезды

Наградной документ
Дата рождения: __.__.1919
Дата поступления на службу: 06.05.1939
Место призыва: Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Воинское звание: ст. лейтенант
Воинская часть: 1136 сп 338 сд
Приказ подразделения
№: 118 от: 16.09.1945
Издан: 338 сд
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie38628649/

Губарев Ник. Николаевич

Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1919
Дата призыва: 02.10.1939
Место призыва: Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Дата документа: __.09.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ВК Московской обл.
Фонд ист. информации: Отдел по гг. Люберцы, Лыткарино и Люберецкому р-ну
Дело ист. информации: 11003037
https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat13480054/

Ольга70 · « **Reply #23 :** 11 Мая 2020, 17:12:19 »

Большое Вам спасибо! Не думала что полковая школа и военное училище, это разные структуры. Можно ли предположить что, если Иван попал именно в полковую школу. он мог не иметь никакого воинского звания,а быть просто красноармейцем? С уважением Ольга.

Caesar-79 · « **Reply #24 :** 11 Мая 2020, 17:16:03 »

Либ Ион Яковлевич
30 сентября 1939 направлен в 334 отдельный танковый батальон. Адрес в/ч Бурят-Монгольская АССР, город Кяхта. Последнее письмо в июле 1941, что следует в составе эшелона на фронт, письмо из г.Орша

Caesar-79 · « **Reply #25 :** 11 Мая 2020, 18:20:39 »

Нюхтилин Михаил Ефимович, последнее письмо 2.02.1941, БМ АССР, г. Кяхта 334 отд. стрл. б-н

КАЮР · « **Reply #26 :** 11 Мая 2020, 18:24:20 »

Евстюхин Петр Степанович

Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Рязанская обл., Спасский р-н, с. Половское
Дата и место призыва: 29.09.1939 Ухтомский РВК, Московская обл.
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: п/п 75128
Дата выбытия: __.10.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977521а
Дело ист. информации: 895
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie8539791/

Ольга70 · « **Reply #27 :** 11 Мая 2020, 18:33:30 »

Уважаемые, #Caesar-79 и #КАЮР!!!
Я поняла Ваш алгоритм поиска и источник pamyat-naroda.ru.
Стоит ли пытаться искать его дальше?
Так как судя по результату все ребята были в разных частях.

ОГРОМНАЯ ВАМ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОМОЩЬ!!!!!

BORUS · « **Reply #28 :** 11 Мая 2020, 18:34:02 »

Фамилия Жбаков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Последнее место службы 1 Уд. А мин. бат.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 04.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 33
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=2955480&id1=957791bb0eb3bc6506461e1ddfd22174&path=VS/001/033-0011458-0033/00000389.JPG

Фамилия Жбаков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Последнее место службы 1 ульяновское танк. уч-ще
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 6
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=73977240&id1=1a69e4c24eb412d220012dc507228095&path=Z/011/033-0563783-0006/00000514.jpg

Ольга70 · « **Reply #29 :** 11 Мая 2020, 18:37:00 »

Цитата: BORUS от 11 Мая 2020, 18:34:02

Фамилия Жбаков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Последнее место службы 1 Уд. А мин. бат.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 04.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 33
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=2955480&id1=957791bb0eb3bc6506461e1ddfd22174&path=VS/001/033-0011458-0033/00000389.JPG

Фамилия Жбаков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Последнее место службы 1 ульяновское танк. уч-ще
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 6
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=73977240&id1=1a69e4c24eb412d220012dc507228095&path=Z/011/033-0563783-0006/00000514.jpg

Почему-то они все совсем в разных частях получается были. Только даты выбытия очень близки.

СПАСИБО!!!!

Caesar-79 · « **Reply #30 :** 11 Мая 2020, 18:54:04 »

Если цифра 11 в документах РВК означает, что это была сформирована команда №11 для отправки к месту службы, то предположительно все они до начала ВОВ проходили службу в 334 отб г. Кяхта. Затем были направлены на фронт, возможно первые бои принимали единым подразделением, а затем расформированы по разным подразделениям. Либо изначально из г. Кяхта было распределние в разные подразделения.

КАЮР · « **Reply #31 :** 11 Мая 2020, 18:55:40 »

http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=52&t=266

Цитировать

334 отдельный танковый батальон (36 МСД)

Ольга70 · « **Reply #32 :** 11 Мая 2020, 19:12:29 »

Цитата: КАЮР от 11 Мая 2020, 18:55:40

http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=52&t=266

Цитировать
334 отдельный танковый батальон (36 МСД)

я еще такой список видела
http://tankfront.ru/ussr/otb.html, но там 334 только с 1942 года якобы сформирован
наверное все же больше стоит верить фронтовым письмам выше

Caesar-79 · « **Reply #33 :** 11 Мая 2020, 19:19:42 »

Надо делать запрос в РВК, чтоб точно быть уверенным куда команда "11" была направлена. После искать документы 334 отб (г. Кяхта, интересующий период сентябрь-октябрь 1939 - июнь-июль 1941), если туда.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #34 :** 11 Мая 2020, 19:23:03 »

Уважаемая коллега!
Разумеется, вчерашний призывник мог стать на армейской службе сразу только красноармейцем.
А вот Вам ещё один вектор поиска: так как призывные команды с разных районов области, имевшие один и тот же номер, направлялись сначала на общий сборный пункт областного военкомата (для Московской области это было Раменское), где из них формировалась сборная областная призывная команда с, естественно, одним общим пунктом назначения, то можете попробовать вести "Расширенный поиск", заменив в нём название "Вашего" РВК на "Московская обл.".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Ольга70 · « **Reply #35 :** 11 Мая 2020, 19:26:18 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Мая 2020, 19:23:03

Уважаемая коллега!
Разумеется, вчерашний призывник мог стать на армейской службе сразу только красноармейцем.
А вот Вам ещё один вектор поиска: так как призывные команды с разных районов области, имевшие один и тот же номер, направлялись сначала на общий сборный пункт областного военкомата (для Московской области это было Раменское), где из них формировалась сборная областная призывная команда с, естественно, одним общим пунктом назначения, то можете попробовать вести "Расширенный поиск", заменив в нём название "Вашего" РВК на "Московская обл.".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Благодарю!!! буду пробовать.

Ольга70 · « **Reply #36 :** 11 Мая 2020, 19:30:15 »

Цитата: Caesar-79 от 11 Мая 2020, 19:19:42

Надо делать запрос в РВК, чтоб точно быть уверенным куда команда "11" была направлена. После искать документы 334 отб (г. Кяхта, интересующий период сентябрь-октябрь 1939 - июнь-июль 1941), если туда.

Спасибо, уже отчаялась что-либо найти. Доки хранятся в Центральном Архиве Министерства Обороны без возможности что-либо узнать электронно. Только личное присутствие в Читальном зале с записью на пол года вперед.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #37 :** 11 Мая 2020, 19:43:23 »

Уважаемая коллега!
Учитывая, что Вас должен интересовать ДОВОЕННЫЙ период, нужные Вам документы надо искать в первую очередь не в ЦА МО РФ в подмосковном Подольске, а в РГВА - в Российском государственном военном архиве в Москве на улице Адмирала Макарова (метро "Водный стадион").
Впрочем, оба этих архива сейчас, разумеется, "на самоизоляции"

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Ольга70 · « **Reply #38 :** 11 Мая 2020, 19:47:53 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Мая 2020, 19:43:23

Уважаемая коллега!
Учитывая, что Вас должен интересовать ДОВОЕННЫЙ период, нужные Вам документы надо искать в первую очередь не в ЦА МО РФ в подмосковном Подольске, а в РГВА - в Российском государственном военном архиве в Москве на улице Адмирала Макарова (метро "Водный стадион").
Впрочем, оба этих архива сейчас, разумеется, "на самоизоляции"
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, спасибо за помощь!!!! Съезжу обязательно!

Ольга70 · « **Reply #39 :** 12 Мая 2020, 20:51:55 »

Еще один нюанс помогите, пожалуйста понять:
Одна дата написана пропал без вести декабрь 41
вторая дата рядом же пропал без вести 2-42

Что они обе значат?

Спасибо!

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Гришин Иван Акимович 1919 года рождения, пропал без вести (Прочитано 3462 раз)